| Автор | Сообщение |
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение N: 36
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 23.07.09 19:42. Заголовок: Возмущению нет предела!!!
|
 |
|
|
Ответов - 163
, стр:
1
2
3
4
5
All
[только новые]
|
|
|
Отправлено: 23.07.09 19:49. Заголовок: Pivovarochka А в чём..
Pivovarochka А в чём дурь-то, собственно. В том, что специально для съемок воссоздали парусник? Или я чего-то не понимаю?
|
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение N: 38
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 23.07.09 19:59. Заголовок: Да нет, парусник не ..
Да нет, парусник не при чем  Может я конечно отстала от жизни, но я всегда думала что если пиво живое, то и продаваться оно должно только в розлив, но никак не в стеклянных бутылках.... Или я не права?  |
|
|
|
Отправлено: 23.07.09 20:03. Заголовок: Сомневаюсь, что это ..
Сомневаюсь, что это корабль в натуральную величину. А денег списали как надо  |
|
|
|
Отправлено: 23.07.09 20:08. Заголовок: Красивая реклама :s..
Красивая реклама  |
|
|
|
Отправлено: 23.07.09 20:08. Заголовок: Pivovarochka - Может..
Pivovarochka - Может я и ошибаюсь (готов извиниться), но наблюдая за Вашими постами, их темами, манерой письма, направлением вопросов, я всё больше убеждаюсь, что общаемся мы с маркетологом пивоваренного производства, которая путём провокационных вопросов пытается выудить или информацию или настроения "толпы"...
|
|
|
|
Отправлено: 23.07.09 20:18. Заголовок: Hunter Это с чего та..
Hunter Это с чего такое заключение? 
|
|
|
|
Отправлено: 23.07.09 20:19. Заголовок: Hunter пишет: Pivov..
Hunter пишет: | цитата: | | Pivovarochka - Может я и ошибаюсь (готов извиниться), но наблюдая за Вашими постами, их темами, манерой письма, направлением вопросов, я всё больше убеждаюсь, что общаемся мы с маркетологом пивоваренного производства, которая путём провокационных вопросов пытается выудить или информацию или настроения "толпы"... |
|
+1 Только, скорее, это начинающий журналист... который не очень хочет (и может) разобраться в теме... |
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение N: 39
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 23.07.09 20:20. Заголовок: Ну к маркетингу я им..
Ну к маркетингу я имею отношение, конечно, образование такое.... А вот к пивоваренному производству к сожалению нет, пробовала как-то устроится, там вакансий свободных не было, так что не свезло.... А к пиву отношение имею прямое, т.к. кроме него больше никакой алкоголь не употребляю, вот и интересуюсь)) К тому же как-то на экскурсии еще побывала на производстве, вот тогда интерес вырос в несколько раз. Очень хочу теперь попробовать пиво сварить в домашних условиях...все никак не решусь...
|
|
|
|
Отправлено: 23.07.09 20:21. Заголовок: Pivovarochka Вари, н..
Pivovarochka Вари, не бойся 
|
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение N: 40
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 23.07.09 20:22. Заголовок: Для этого сначала ин..
Для этого сначала ингредиенты надо достать |
|
|
|
Отправлено: 23.07.09 20:29. Заголовок: Porter пишет: Это с..
Porter пишет: | цитата: | | Это с чего такое заключение? |
|
А с того, что умею наблюдать и анализировать... |
|
|
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение N: 42
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 23.07.09 20:32. Заголовок: Hunter пишет: А с то..
Hunter пишет: | цитата: | | А с того, что умею наблюдать и анализировать... |
|
Вы тоже маркетолог? |
|
|
|
Отправлено: 23.07.09 20:38. Заголовок: Pivovarochka - Это ч..
Pivovarochka - Это часть моей работы. Причины могут быть разные, а вот подходы у маркетологов, которых учили в институтах по программе или которые читали всем известные книжки по маркетингу, всегда видны за версту... 
|
|
|
|
Отправлено: 23.07.09 21:01. Заголовок: Pivovarochka Можно ..
Pivovarochka Можно попробовать сварить из сосновых веток - был рецепт выложен в какой-то теме 
|
|
|
|
Отправлено: 23.07.09 21:28. Заголовок: ... и из топора тоже..
... и из топора тоже можно сварить !
|
|
|
|
Отправлено: 23.07.09 21:30. Заголовок: Pivovarochka пишет: ..
Pivovarochka пишет: | цитата: | | Может я конечно отстала от жизни, но я всегда думала что если пиво живое, то и продаваться оно должно только в розлив, но никак не в стеклянных бутылках. |
|
Откуда такой вывод?  |
|
|
|
Отправлено: 23.07.09 22:08. Заголовок: Pivovarochka пишет: ..
Pivovarochka пишет: | цитата: | | но я всегда думала что если пиво живое, то и продаваться оно должно только в розлив, но никак не в стеклянных бутылках.... |
|
А чем стеклянная бутылка не устраивает? И как мы в советские времена пиво пили из бутылок? Жду ответа. |
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение N: 874
Откуда: Россия, Екатеринбург
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 23.07.09 22:26. Заголовок: Pivovarochka пишет: ..
Pivovarochka пишет: | цитата: | | Ну к маркетингу я имею отношение... Очень хочу теперь попробовать пиво сварить... |
|
Тогда, пожалуйста, вопрос: Если бы Вы жили на Марсе, то, какое бы пиво там варили для его реализации на Земле? Ответ обоснуйте. |
|
|
|
Отправлено: 23.07.09 23:08. Заголовок: Hunter пишет: Pivov..
Hunter пишет: | цитата: | | Pivovarochka - Это часть моей работы. Причины могут быть разные, а вот подходы у маркетологов, которых учили в институтах по программе или которые читали всем известные книжки по маркетингу, всегда видны за версту... |
|
Вот именно. А я, как профессиональный специалист по внутреннему аудиту и решению корпоративных проблем, внимательно слежу за развитием дискуссии  . |
|
|
|
|
| Любитель пива
|
Сообщение N: 1329
Откуда: Германия, Берлин-ФФМ
Рейтинг:
20
|
|
Отправлено: 24.07.09 00:02. Заголовок: Верхового брожения в..
Верхового брожения в бутылках дозревает. Низового лучше вообще пастеризовать и не заниматься ерундой.
А чего сыр-бор?
---------------------------------------------------
Я ролик посмотрела :) Это они наконец объяснили почему оно живое. Красиво, но несколько вторично. Это я уже видела не там так сям. В ГДР были игры в честь пирата, так вообще каждый год парусник палили. Вообщем красиво, но неоригинально. Хотя в рекламе пива новые мотивы придумать трудно.
|
|
|
|
Отправлено: 24.07.09 01:45. Заголовок: Кстати по теме: в Ро..
Кстати по теме: в России никогда не знаешь откуда ноги растут, но зато уверен на 100% что все под колпаком  (из личного опыта) |
|
|
|
|
|
Отправлено: 24.07.09 02:17. Заголовок: Fressy пишет: Хотя ..
Fressy пишет: | цитата: | Хотя в рекламе пива новые мотивы придумать трудно.
|
|
Особенно учитывая тот факт, что в российской рекламе пива запрещено использовать образы людей и животных. |
|
|
|
Отправлено: 24.07.09 02:21. Заголовок: А как же "толстя..
А как же "толстяк"?
|
|
|
|
|
| Любитель пива
|
Сообщение N: 1330
Откуда: Германия, Берлин-ФФМ
Рейтинг:
20
|
|
Отправлено: 24.07.09 08:18. Заголовок: Нифига себе. А почем..
Нифига себе. А почему людей и животных нельзя? А разве Балтика не использовала людей (2 мужика на яхте). Или ее тллько в Германии показывали?
|
|
|
|
Отправлено: 24.07.09 08:44. Заголовок: Pivovarochka пишет: ..
Pivovarochka пишет: | цитата: | | Может я конечно отстала от жизни, но я всегда думала что если пиво живое, то и продаваться оно должно только в розлив, но никак не в стеклянных бутылках.... Или я не права? |
|
Вы более, чем просто неправы. The WishMaster пишет: | цитата: | | это начинающий журналист... |
|
Скорее... это - начинающий "партизан". Собственно, идея как раз и заключается в том, чтобы в ближайшейм будущем нам презентовать некий новый сорт, сваренный в "домашних условиях", настоящее живое пиво... Да? |
|
|
|
Отправлено: 24.07.09 09:42. Заголовок: ORM пишет: Скорее....
ORM пишет: | цитата: | Скорее... это - начинающий "партизан".
Собственно, идея как раз и заключается в том, чтобы в ближайшейм будущем нам презентовать некий новый сорт, сваренный в "домашних условиях", настоящее живое пиво...
Да? |
|
Типа Тверское Домашнее - живое непастеризованное. С отсутствием вкуса и запаха, Буратино и то вкуснее, чем этот лимонадик. Скоро пивгиганты успешно похоронят раскрученный минипивоварнями термин "живое пиво", тенденция налицо. Недавно пробовал Белый Медведь нефильтрованное, в составе пшеничная мука ;), вкуса - ноль: газировка. |
|
|
|
Отправлено: 24.07.09 12:17. Заголовок: LaBEERint пишет: Ск..
LaBEERint пишет: | цитата: | | Скоро пивгиганты успешно похоронят раскрученный минипивоварнями термин "живое пиво", тенденция налицо. |
|
Это судьба мелкого бизнеса вообще - находить и занимать новые ниши. Если ниша оказывается слишком большой и уютной, туда лезут большие, а мелкому бизнесу приходится искать новую нишу. |
|
|
|
|
| Любитель пива
|
Сообщение N: 197
Коллекционирую: металлолом
Откуда: Russia, Moscow
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 24.07.09 12:39. Заголовок: Porter пишет: А как..
Porter пишет: Он теперь за кадром, на голос пока лапу не наложили Fressy пишет: | цитата: | | Или ее тллько в Германии показывали? |
|
на нашем ТВ такого не помню.Яхта и "цветные сны" были у Тинькова до ныненшнего закона. Хорошие там "сны", однако, снимались |
|
|
|
Отправлено: 24.07.09 14:07. Заголовок: ORM пишет: Собствен..
ORM пишет: | цитата: | | Собственно, идея как раз и заключается в том, чтобы в ближайшейм будущем нам презентовать некий новый сорт, сваренный в "домашних условиях", настоящее живое пиво... |
|
Даже боюсь предположить, что же это будет за сорт... |
|
|
|
|
| Любитель пива
|
Сообщение N: 1331
Откуда: Германия, Берлин-ФФМ
Рейтинг:
20
|
|
Отправлено: 24.07.09 16:34. Заголовок: Если вы думаете, что..
Если вы думаете, что это Балтика первой из концернов начала варить "живое", то таки нет :)
Например немецкий гигант Биндинг (сегодня Радебергер) имел мини в Райнгау, в Эрбахе (в сердце виноделия между прочим), не только "живую", но и всю экологически переэкологически чистую и поставлял его не в хухры мухры, а в ратхауз Висбадена.Вообщем круче не бывает.
Правда как только сам Биндин умер, ее тут же и закрыли. Дорогая была игрушка видимо или хлопотно им было.
|
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение N: 45
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 24.07.09 22:24. Заголовок: Тапок пишет: А чем с..
Тапок пишет: | цитата: | А чем стеклянная бутылка не устраивает?
И как мы в советские времена пиво пили из бутылок?
Жду ответа. |
|
Срок хранения живого пива, как кто-то уже здесь недавно писал, не более 3-х дней, после этого оно скисает. Так? Поэтому его продают только в розлив. А в секле пиво как минимум фильтруют или пастеризуют, я уже не говорю о консервантах. Разве такое пиво может быть "живым"? Или я опять в чем-то не права? UralBeer пишет: | цитата: | Тогда, пожалуйста, вопрос:
Если бы Вы жили на Марсе, то, какое бы пиво там варили для его реализации на Земле?
Ответ обоснуйте. |
|
Я прошу прощения! А Вы с какой планеты? Я что-то совсем не понимаю сути вопроса... ORM пишет: | цитата: | | Вы более, чем просто неправы. |
|
Я здесь новичок, и, по сравнению с многими из вас, в пивоварении понимаю намного меньше.... Может расскажете в чем я не права? |
|
|
|
|
|
Отправлено: 24.07.09 22:44. Заголовок: Pivovarochka пишет: ..
Pivovarochka пишет: | цитата: | | Срок хранения живого пива, как кто-то уже здесь недавно писал, не более 3-х дней, после этого оно скисает. ...А в секле пиво как минимум фильтруют или пастеризуют, я уже не говорю о консервантах. |
|
В этих двух предложениях четыре заблуждения... |
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение N: 877
Откуда: Россия, Екатеринбург
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 24.07.09 23:04. Заголовок: Pivovarochka пишет: ..
Pivovarochka пишет: | цитата: | | Я что-то совсем не понимаю сути вопроса... |
|
Ответ для маркетолога лежит на поверхности: Марс на небосводе - красная планета. Соответственно, фирменное пиво Марса - красное. Фирменное пиво от соседей-инопланетян было бы наиболее интересно землянам. Поэтому его продажи на планете Земля были бы наиболее стабильны и выгодны производителю. Вот, например, на Солнце фирменное пиво - копчёное, в Чёрных дырах - чёрное. А на Жигулёвских просторах - жигулёвское... |
|
|
|
|
| Любитель пива
|
Сообщение N: 1334
Откуда: Германия, Берлин-ФФМ
Рейтинг:
20
|
|
Отправлено: 24.07.09 23:32. Заголовок: В Германии мини (нек..
В Германии мини (некоторые) наполняют большие бутылки (5 литров, там скроки хранения из-за большего объема больше). В Берлине я специально их обзванивала и спрашивала браумайстеров сколько ИХ ПИВО можно хранить.
Ответы на удивление были разными: от недели до (при правильном храниении 1.5 мес). Но больгинство давало 2 недели четко.
Но послушать обоснования сроков хранения был бы конечно интересно.
|
|
|
|
Отправлено: 25.07.09 00:02. Заголовок: UralBeer - Земля - ..
UralBeer - Земля - голубая планета, а фирменное пиво Земли - жёлтое! Как объяснишь с точки зрения маркетинга?
|
|
|
|
Отправлено: 25.07.09 01:12. Заголовок: Hunter пишет: Срок ..
Pivovarochka пишет: | цитата: | | Срок хранения живого пива, как кто-то уже здесь недавно писал, не более 3-х дней, после этого оно скисает. Так? Поэтому его продают только в розлив. А в секле пиво как минимум фильтруют или пастеризуют, я уже не говорю о консервантах. Разве такое пиво может быть "живым"? |
|
Cтоп-стоп-стоп. Купил я в магазине пиво. Свежее. Срок хранения - 7 дней. Дата вчерашняя, позавчерашняя. Принес домой, выпил. Мне повезло, что оно, пиво, не скисло. Вот об этом и разговор. Зачем же пинять на дураков? ... тех, которые покупают несвежее пиво. У Вас дома щи сколько хранятся? Простите, Pivovarochka. А кто и где в России продает в розлив ПОЭТОМУ? В какой области? Областей, городов, поселков, деревень много. Пиво все пьют и в областях и в городах-городках и поселках и деревнях. И там никто не задумывается, живое ли оно или иное. Пьют и усё! Но, самое, интересное, что было ж такое. Везде пили пиво в сов. времена! И ничего... А тут Вы закричали, типа, "КАРАУЛ! Спасите! Как же можно пить пиво? Оно неживое. Живое только в минипивоварнях..." Ну, еще, термин "скисает", видимо, для молока, щей, морды моего лица... больше подходит, чем для несвежего пива. И ничего личного. А дабы прояснить истину. И тут я согласен с Hunter пишет: | цитата: | | В этих двух предложениях четыре заблуждения... |
|
Но, я не считал. 
|
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение N: 878
Откуда: Россия, Екатеринбург
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 25.07.09 08:47. Заголовок: Hunter пишет: Земля..
Hunter пишет: | цитата: | | Земля - голубая планета, а фирменное пиво Земли - жёлтое! Как объяснишь с точки зрения маркетинга? |
|
Бывают исключения из правил. Вот и есть работа для маркетологов по привязке этих элементов друг к другу...  |
|
|
|
Отправлено: 25.07.09 12:09. Заголовок: Pivovarochka пишет: ..
Pivovarochka пишет: | цитата: | | Срок хранения живого пива, как кто-то уже здесь недавно писал, не более 3-х дней, после этого оно скисает. Так? Поэтому его продают только в розлив. |
|
Иван Грозный - русский царь, прозванный за свою жестокость "Васильевич". (с) Если вкратце, то вы не правы почти во всём. Сразу оставим за скобками живые непастеризованные бельгийские и прочие эли, срок хранения которых исчисляется годами. Вернёмся на грешную российскую землю. Во-первых, что вы называете "сроком хранения"? Любое пиво, прежде чем попасть в бутылку, ПЭТ или кегу, бродит в течение какого-то достаточно продолжительного времени в танках. То есть, речь может идти не о сроке хранения, а о сроке реализации с момента розлива. Разница есть, да? Во-вторых, помимо фильтрации и пастеризации, существует такая немаловажная вещь, как культура производства. И здесь, увы, гиганты часто опережают мини. А это также сказывается на сроке хранения. Скажем, недостаточно подготовленная вода (плохая или просто примитивная и дешёвая) система фильтрации воды оставит в ней много лишних бактерий, жизнедеятельность которых не будет способствовать увеличению срока реализации. В-третьих, слова "живое" и "непастеризованное" не являются синонимами слова "хорошее". Кстати, отстутствие системы пастеризации может говорить как о стратегическом выборе пивоварни, так и о банальной нехватки денег на оную у акционеров компании. UralBeer пишет: | цитата: | | Вот, например, на Солнце фирменное пиво - копчёное, в Чёрных дырах - чёрное. |
|
В Гренландии фирменное пиво - белое. В Австралии - красное. В Курске и Воронеже - чёрное. Не сходится. |
|
|
|
|
| Любитель пива
|
Сообщение N: 1336
Откуда: Германия, Берлин-ФФМ
Рейтинг:
20
|
|
Отправлено: 25.07.09 13:44. Заголовок: Просто удивительно к..
Просто удивительно как знаки меняются с минуса на плюс. Мини МОГУТ сварить лучше чем большой и халтурный завод. Но если большой завод хочет сварить очень качественно (а ему это позволяет и технология и деньги), то это всегда лучше чем у мини.
|
|
|
|
Отправлено: 25.07.09 14:29. Заголовок: Fressy пишет: Но ес..
Fressy пишет: | цитата: | | Но если большой завод хочет сварить очень качественно (а ему это позволяет и технология и деньги), то это всегда лучше чем у мини. |
|
ООчень редко хочет  |
|
|
|
Отправлено: 25.07.09 16:49. Заголовок: Pivovarochka пишет: ..
Pivovarochka пишет: | цитата: | | Возмущению нет предела!!! |
|
Вы очень впечатлительная. Не рвите сердце. |
|
|
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение N: 46
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 25.07.09 17:54. Заголовок: UralBeer пишет:Отве..
UralBeer пишет: | цитата: | Ответ для маркетолога лежит на поверхности:
Марс на небосводе - красная планета. Соответственно, фирменное пиво Марса - красное. Фирменное пиво от соседей-инопланетян было бы наиболее интересно землянам. Поэтому его продажи на планете Земля были бы наиболее стабильны и выгодны производителю.
Вот, например, на Солнце фирменное пиво - копчёное, в Чёрных дырах - чёрное.
А на Жигулёвских просторах - жигулёвское... |
|
 вот это креатив! Вот это я понимаю! Видимо я еще ооочень молода до такого.... И мое образование нужно добавить огромным жизненным опытом, как Ваш, тогда возможно мы сможем общаться с Вами на одном языке... Поделитесь опытом? |
|
|
|
Отправлено: 25.07.09 18:03. Заголовок: Зачем делиться опыто..
Зачем делиться опытом? Вся тема - о подсчете денег в чужом кармане. Учусь этого избегать.
|
|
|
|
Отправлено: 25.07.09 18:04. Заголовок: kandinsky пишет: Ск..
kandinsky пишет: | цитата: | | Скажем, недостаточно подготовленная вода (плохая или просто примитивная и дешёвая) система фильтрации воды оставит в ней много лишних бактерий, жизнедеятельность которых не будет способствовать увеличению срока реализации. |
|
По вашей логике, молотый солод следует вымачивать сутки в марганцовке. |
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение N: 47
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 25.07.09 18:07. Заголовок: Amazar пишет: Вы оче..
Amazar пишет: | цитата: | | Вы очень впечатлительная. Не рвите сердце. |
|
Меня возмущает, то что гиганты без всякого стеснения (хотя чему им стесняться правда), но все таки так открыто заявляют, что их новое пиво в стеклянной бутылке действительно живое! Ну ладно если просто говорят, что нефильтрованное, и многие думают, что это значит живое, не обращая внимание на надпись пастеризованное, но по крайней мере они не кричат по всем углам, что оно живое (покупатель сам себя обманывает)... |
|
|
|
Отправлено: 25.07.09 18:13. Заголовок: Pivovarochka Одни к..
Pivovarochka
Одни кричат что пиво живое, другие медалей навешают, третьи ещё как с этикеткой изголятся...
Всё это делается чтобы стимулировать первую покупку. Потом покупатель уже не ведётся на подобные уловки.
Или как я, покупает Б3 ради алкоголя не взирая на марки и регалии.
|
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение N: 49
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 25.07.09 19:44. Заголовок: Гек я с вами согласн..
Гек я с вами согласна, просто я здесь не так давно, а вы уже наверно кучу раз обсуждали тему живого пива и как производители используют этот термин... Непривычно, вот и все поэтому и возмущаюсь Если кто неправильно понял, то извините  |
|
|
|
Отправлено: 25.07.09 21:19. Заголовок: Вика! Нам здесь пале..
Вика! Нам здесь палец в рот не клади! ... С другой стороны - "оставайся такой, какая есть"! Я объявляю - РЭСПЕКТ!  |
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение N: 879
Откуда: Россия, Екатеринбург
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 25.07.09 23:35. Заголовок: Pivovarochka пишет: ..
Pivovarochka пишет: Поделимся...  |
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение N: 50
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 26.07.09 21:22. Заголовок: korn пишет:Я объявля..
korn пишет: Спасибо за поддержку Надеюсь это не сарказм.... А то у меня сложилось впечатление, что новичков здесь не жалуют... |
|
|
|
Отправлено: 26.07.09 21:32. Заголовок: Сарказм с поцелуем??..
Сарказм с поцелуем??? |
|
|
|
Отправлено: 26.07.09 21:38. Заголовок: Pivovarochka пишет: ..
Pivovarochka пишет: | цитата: | | А то у меня сложилось впечатление, что новичков здесь не жалуют... |
|
Не у тебя первой. Дембеля сначала заставляют только читать. Потом можно вставлять короткие реплики 1-2 раза в неделю. А через год становишься старослужищей и начинаешь пинать новичков. Я конечно утрирую, но максимум на 10-15%.  |
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение N: 52
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 26.07.09 21:40. Заголовок: Но ведь люди же разн..
Но ведь люди же разные бывают, и каждый проявляет те или иные чувства))) по своему Я здесь как любитель пива... А основной контингент, который здесь собрался - коллекционеры))) Ох, и тяжело же с вами общаться...  |
|
|
|
Отправлено: 26.07.09 21:43. Заголовок: Гек пишет: Или как я..
Гек пишет: | цитата: | | Или как я, покупает Б3 ради алкоголя не взирая на марки и регалии. |
|
Паш! Ты явно описАлся, а я от твоего этого сообщения опис... Pivovarochka пишет: | цитата: | | А то у меня сложилось впечатление, что новичков здесь не жалуют... |
|
Нууу, зачем же так?!? Мы люди очень добрые! Я, вот, сам, только три месяца на Форуме... (И что мне писали 2 года назад прочитал только сейчас...). |
|
|
|
Отправлено: 26.07.09 22:21. Заголовок: Pivovarochka пишет: ..
Pivovarochka пишет: | цитата: | | А то у меня сложилось впечатление, что новичков здесь не жалуют... |
|
Ну почему же. Жалуют, если им есть чего сказать (а не баян тянут, как часто бывает). Еще здесь не любят наивную, но нахальную рекламу пивоварен и сайтов, равно как и детские заходы новояваленных маркетологов и т.п. |
|
|
|
Отправлено: 26.07.09 22:24. Заголовок: а ещё не любят........
а ещё не любят..........................х................................ |
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение N: 54
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 27.07.09 21:37. Заголовок: Товарищи, может стои..
Товарищи, может стоит все то, что вы не любите прописать в правилах форума? Ну насколько я понимаю, это форум ровно как любителей пива, так и коллекционеров... Что же теперь, если я просто пиво люблю, но не коллекционирую этикетки, значит мне здесь не место? |
|
|
|
Отправлено: 27.07.09 21:43. Заголовок: Блин, щас обратно от..
Блин, щас обратно отцелую |
|
|
|
Отправлено: 27.07.09 22:05. Заголовок: Pivovarochka Только ..
Pivovarochka Только закаленные бойцы тут могут выдержать. Остальные либо валят лесом...либо приживаются. ЗЫ. Не обижайся. просто любой вопрос про пиво, который приходит в твою голову сдесь обсуждался уже по 100 раз. Для этого есть поиск и архив. Удачи. 
|
|
|
|
Отправлено: 28.07.09 07:23. Заголовок: Porter пишет: Для э..
Porter пишет: | цитата: | | Для этого есть поиск и архив |
|
Угу, только год из него утерян. И на поиски иногда требуется куча сил и ресурса, который не у всех имеется в наличии (тоже кстати не раз обсуждалось). Новичку проще спросить, и ни у кого язык пальцы не отвалятся, лишний раз ответить. Porter пишет: То есть, если я вторую неделю дома "баню Карбышева"(с) принимаю, то я вскоре тебя терпеть смогу? Вряд ли...  |
|
|
|
Отправлено: 28.07.09 08:12. Заголовок: Илья пишет: то я вс..
Илья пишет: | цитата: | | то я вскоре тебя терпеть смогу |
|
А что ты, собственно, уже несколько лет делаешь? |
|
|
|
Отправлено: 28.07.09 09:11. Заголовок: korn пишет: А что т..
korn пишет: | цитата: | | А что ты, собственно, уже несколько лет делаешь? |
|
Наслаждаюсь |
|
|
|
Отправлено: 28.07.09 09:38. Заголовок: Илья Кавычки наверно..
Илья Кавычки наверное забыл... 
|
|
|
|
Отправлено: 28.07.09 11:15. Заголовок: Hunter Дим, это жур..
Hunter Дим, это журналист! Pivovarochka пишет: | цитата: | | там вакансий свободных не было |
|
Ещё мимика лица, колено ноги и т.д. Pivovarochka - Гугль в помощь, поиск по форуму на нём эффективен и эффектен как нигде.
|
|
|
|
Отправлено: 28.07.09 12:34. Заголовок: Будьте снисходительн..
Будьте снисходительны - когда пьете хорошее пиво, то повторяете не единожды. Хорошую тему иногда не грех и по-второй пропустить.
|
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение N: 57
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 28.07.09 19:48. Заголовок: Alar пишет:Дим, это ..
Alar пишет: Ошибаетесь, я не журналист и образование у меня основное - техническое, я в МАИ училась, и там же в МАИ получила второе образование в области маркетинга Только вот у меня вопрос, даже если бы я была журналистом, это мне помешало бы находиться здесь? Ребят, я просто кроме пива ничего не пью из алкоголя и, соответственно, мне не все равно что я пью... Просто я вижу что здесь достаточно знающие люди, у которых есть большой опыт в этом и думаю что многие из вас не сочтут за труд, написать сообщение на мой вопрос... Фу, прям самой противно, как будто оправдываюсь |
|
|
|
Отправлено: 28.07.09 19:59. Заголовок: Pivovarochka пишет: ..
Pivovarochka пишет: | цитата: | | умаю что многие из вас не сочтут за труд, написать сообщение на мой вопрос... |
|
А в чём вопрос-то? |
|
|
|
Отправлено: 28.07.09 20:00. Заголовок: Pivovarochka пишет: ..
Pivovarochka пишет: | цитата: | | я просто кроме пива ничего не пью из алкоголя и, соответственно, мне не все равно что я пью... |
|
Живое пивое - это не живая вода. Оно вас не омолодит, мертвого не воскресит. Пейте то, что вам нравится по вкусу. А состав пива можно прочесть на этикетке, если что-то не устраивает не покупайте, и тем более не пейте. |
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение N: 59
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 28.07.09 20:09. Заголовок: Porter пишет: А в чё..
Porter пишет: Когда я наткнулась на эту рекламу, сразу возникло куча противоречий по поводу живого пива в стекле, поэтому и возмутилась)) Вот и решила поинтересоваться вашим мнением... Вдруг уже новую технологию нашли, чтоб пиво живое в стекле продавать. Вот как-то так |
|
|
|
Отправлено: 28.07.09 20:12. Заголовок: Pivovarochka пишет: ..
Pivovarochka пишет: | цитата: | | сразу возникло куча противоречий по поводу живого пива в стекле, поэтому и возмутилась)) |
|
Это уже влияние "разливайщиков", которые утверждают, что "живое пиво" можно купить только у них |
|
|
|
Отправлено: 28.07.09 20:14. Заголовок: Pivovarochka Отвечаю..
Pivovarochka Отвечаю - это пиво не живое. Take it easy 
|
|
|
|
Отправлено: 28.07.09 21:30. Заголовок: Кдыж бы пивечко было..
Кдыж бы пивечко было бы живе, воно бы бегало... а так его самого приходится заливать  |
|
|
|
Отправлено: 28.07.09 22:09. Заголовок: Pivovarochka пишет: ..
Pivovarochka пишет: Руки прочь от маёвцев. Какой факультет? Pivovarochka пишет: А вот это не по-маёвски. |
|
|
|
Отправлено: 29.07.09 01:14. Заголовок: Валера пишет: Какой ..
Валера пишет: .... ну, это смотря, какой год выпуска! если недавно - то необязательно напрягать по специальности... Pivovarochka пишет: | цитата: | | А то у меня сложилось впечатление, что новичков здесь не жалуют... |
|
отчего же? их любят...  Pivovarochka пишет: | цитата: | | сразу возникло куча противоречий по поводу живого пива в стекле |
|
ясное дело, живое пиво варить надо не в стекле, а сразу в пластике... отПЭТое... |
|
|
|
Отправлено: 29.07.09 06:17. Заголовок: Народ! Ну что шуметь..
Народ! Ну что шуметь! Есть силы - подайте в суд, что покупателя обманывают, блог организуйте, флэш-моб в Питере. Ну наживайте уже реальные меры борьбы. А то у нас на форуме, получается, чистый совок (ой, кажись, это уже непечтеное слово) - повозмущался, поставил свою подпись в теме - и в кусты, пиво пить. Толку-то от вашей писанины не будет - для масс, у сотрудников отдела маркетинга или продаж соответствующего пивзавода от этого совесть не проснется.
А "профессионалы" пополнят запас этикеток. Это - в тему "блохи на этикетках".
|
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение N: 12
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 29.07.09 12:31. Заголовок: UralBeer пишет: Отв..
UralBeer пишет: | цитата: | Ответ для маркетолога лежит на поверхности:
Марс на небосводе - красная планета. Соответственно, фирменное пиво Марса - красное. Фирменное пиво от соседей-инопланетян было бы наиболее интересно землянам. Поэтому его продажи на планете Земля были бы наиболее стабильны и выгодны производителю.
Вот, например, на Солнце фирменное пиво - копчёное, в Чёрных дырах - чёрное.
А на Жигулёвских просторах - жигулёвское... |
|
А можно мне отсыпать того же самого? Или узнать где такое растёт? Хочу, чтобы и меня также плющило... |
|
|
|
Отправлено: 29.07.09 12:37. Заголовок: Pivovarochka пишет: ..
Pivovarochka пишет: | цитата: | | А основной контингент, который здесь собрался - коллекционеры))) |
|
Основной контингент - любители пива. Некоторые из них - ещё и коллекционеры. Пиво любят все - коллекционируют - некоторые. Pivovarochka пишет: | цитата: | | Вдруг уже новую технологию нашли, чтоб пиво живое в стекле продавать. |
|
Не поверите - как только научились делать стеклянные бутылки под пиво - так и технология нашлась. Подсказка: всё пиво когда-то было живое, только потом придумали пастеризацию (и фильтрацию). Pivovarochka пишет: | цитата: | | Только вот у меня вопрос, даже если бы я была журналистом, это мне помешало бы находиться здесь? |
|
Нет конечно. Просто чаще всего именно журналисты читать не умеют, а сразу начинают вопросы задавать (о которых понятия не имеют). Это не к вам лично, это факт такой есть - как только какой-то баянистый вопрос всплывает - так с вероятностью 99 процентов его журналист задал. |
|
|
|
Отправлено: 29.07.09 17:29. Заголовок: Alar пишет: чаще вс..
Alar пишет: | цитата: | | чаще всего именно журналисты читать не умеют |
|
Ты знаешь, они еще иногда и писать не умеют! |
|
|
|
Отправлено: 29.07.09 19:18. Заголовок: korn пишет: Ты знаеш..
korn пишет: | цитата: | | Ты знаешь, они еще иногда и писать не умеют! |
|
Не иногда, а зачастую!  |
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение N: 62
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 29.07.09 19:35. Заголовок: Валера пишет: Руки п..
Валера пишет: | цитата: | | Руки прочь от маёвцев. Какой факультет? |
|
Я училась на 1 факе "Авиационная техника", а год выпуска 2007-й А Вы что тоже маёвец? Валера пишет: Ну не забывайте, что я еще и девушка, так что мне могут быть поблажки Alar пишет: | цитата: | | Подсказка: всё пиво когда-то было живое, только потом придумали пастеризацию (и фильтрацию). |
|
Я понимаю, только здесь то речь идет об именно живом пиве в стеклянной бутылке... |
|
|
|
Отправлено: 29.07.09 19:45. Заголовок: Pivovarochka пишет: ..
Pivovarochka пишет: | цитата: | | Я понимаю, только здесь то речь идет об именно живом пиве в стеклянной бутылке... |
|
- а все таки, в чем проблемма? Варит пивоварня "живое" пиво - куда она его будет разливать? А какая линия разливочная стоит туда и будут. Бутылочная - в бутылки, ПЭТовая в ПЭТы, КЕГовая в кеги. При чем тут "живость" пива и тара в которую ее разлили? Просто линии розлива в бутылки не у всех есть, поэтому "живое" пиво редко в бутылках. Но как правильно заметили, раньше все пиво было "живое" и все его разливали именно в стеклянные бутылки (и деревянные бочки), так как ни пластиковых бутылок, ни алюминиевых банок, ни кегов тогда не было. Вот мой любимый пример:  Это пиво не пастеризуется и не фильтруется и поэтому "живое" (оно даже некоторое время дображивает в бутылке). Ни смотря на то что оно "живое" - во-первых хранится 10 лет, во-вторых разлито в стеклянные бутылки. |
|
|
|
Отправлено: 29.07.09 19:56. Заголовок: Pivovarochka - Ещё о..
Pivovarochka - Ещё одна подсказка: тара из стекла уже существовала до момента изобретения пастеризации и фильтрации... Pivovarochka пишет: Любопытно! Адаптивное крыло от антисимметричного сумеете отличить?
|
|
|
|
Отправлено: 30.07.09 10:24. Заголовок: Pivovarochka 3 фак ..
Pivovarochka
3 фак 92 г.
|
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение N: 65
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 30.07.09 18:54. Заголовок: Товарищи, вы меня пр..
Товарищи, вы меня простите пожалуйста, неуча такого необразованного....Я уже наверно всех тут достала этой темой... Но теперь я совсем запуталась... Я всегда думала, что что живое храниться 3-5 дней((( и исходя из этого соглашусь, да, живое пиво можно продавать в стекле, но это не выгодно производителю, т.к. стекло-дорого, а на полке магазина оно долго не простоит из-за короткого срока годности, соответственно, будет большой возврат или,я не знаю, утилизация...поэтому его выгоднее продавать в розлив. Ну, я не застала тех времен о которых говорит Валера, я тогда наверно даже еще и не родилась))) Так вот, кто-то пишет, что пиво в стекле не живое, это просто маркетинговый ход (и я с этим как раз согласна). А другие пишут, что живое пиво и в стекле может спокойненько продаваться, да еще и храниться 10 лет... Так сколько может храниться живое пиво, 3-5 дней или 10 лет? |
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение N: 66
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 30.07.09 18:58. Заголовок: Hunter пишет: Любопы..
Hunter пишет: | цитата: | | Любопытно! Адаптивное крыло от антисимметричного сумеете отличить? |
|
Я больше по управлению качества ЛА разумею))) Но если поднапрячься и вспомнить конструкцию ЛА, то думаю отличу))) Валера пишет: Приятно встретить почти что коллегу У меня на 3-м факе брат учился, правда не закончил, перешел в другой вуз... |
|
|
|
Отправлено: 30.07.09 19:05. Заголовок: Pivovarochka - не в..
Pivovarochka - не всё под одну гребёнку. Разные технологии приготовления - разные сроки хранения (ну, или годности). То, что продаётся у нас в разливайках - как правило, после 3-4 дней, максимум недели хранения можно выбрасывать. Упомянутый Пашей "Шимей" - это аббатский траппистский эль, готовится по совершенно особенной рецептуре, и не просто хранится 10 лет, но ещё и приобретает при этом дополнительные оттенки вкуса. Так что у разных - по разному.
|
|
|
|
Отправлено: 30.07.09 19:34. Заголовок: Pivovarochka Пиво в..
Pivovarochka
Пиво верхового брожения н/ф может дображиваться в бутылке и хранится годами. Пиво низового брожения н/ф в холодном месте, в чистой посуде может хранится месяц. Т.к. условия хранения не соблюдаются остаётся 3-5 дней. Например Черноголовское пиво скисает выезжая за ворота пивзавода.
|
|
|
|
Отправлено: 31.07.09 13:34. Заголовок: Паша пишет: Это пив..
Паша пишет: | цитата: | | Это пиво не пастеризуется и не фильтруется и поэтому "живое" (оно даже некоторое время дображивает в бутылке). Ни смотря на то что оно "живое" - во-первых хранится 10 лет |
|
то, что слово "живое" взято в кавычки - это правильно:))) давай не будем забывать, что перед розливом в бутылки в пиво "шимей" добавляют СВЕЖИЕ ДРОЖЖИ и САХАР... и именно ОНИ образуют вторичное дображивание в бутылке... так что фактически уже бродит НЕ пиво, а посторонний сахар... брожение прекращается, как только кончается этот сахар - закон природы:))) и ТЕОРЕТИЧЕСКИ при СТРОЖАЙШЕМ соблюдении условий это брожение может продолжаться несколько лет... но этот "шимей" добродит за ПОЛ-дня на любом тёплом складе... Pivovarochka пишет: | цитата: | | Так сколько может храниться живое пиво, 3-5 дней или 10 лет? |
|
живое, это находящееся на медленном дображивании - другого определения по определению нет:) в танках пиво может дображивать месяцы, при соблюдении технологии розлива в кег - тоже на уровне месяца может продержаться, при вскрытии кега и розливе в тару на воздухе - 2-5 дней... небольшая аналогия в сторону - а шампанское непастеризованное и нефильтрованное, где то же дображивание идёт в бутылках - оно сколько по времени "живое"? и сколько оно может храниться? так вот профанации и пиара в этом МОДНОМ слове много можно увидеть... при желании:) зы:) короче, некоторое пиво надо просто комплектовать набором типа "сделай сам" - досыпь сахара и дрожжей, потерпи долго - реанимируй своё пиво:) |
|
|
|
Отправлено: 01.08.09 01:51. Заголовок: Валера пишет: Напри..
Валера пишет: | цитата: | | Например Черноголовское пиво скисает выезжая за ворота пивзавода. |
|
В ПЭТах - да, а вот в кегах вполне себе нормально, не кислое по крайней мере. |
|
|
|
Отправлено: 01.08.09 10:05. Заголовок: Михаил пишет: но эт..
Михаил пишет: | цитата: | | но этот "шимей" добродит за ПОЛ-дня на любом тёплом складе... |
|
За полдня не добродит... |
|
|
|
Отправлено: 01.08.09 10:40. Заголовок: LaBEERint пишет: За..
LaBEERint пишет: верно, по полдня пиво на складах не задерживается... а какие температуры на складах? те же, что в подвалах шимея??? а на очень на тёплом складе если вдруг будет 45 по цельсию, то никакое пиво вообще никогда не добродит - ибо дрожжи в ту же МИНУТУ раз и навсегда сдохнут на этом же месте (и после этого условия хранения уже вообще не важны)... при этом храниться и продаваться это ПСЕВДОживое пиво в стеклянной бутылке может и 10 и 20 лет и больше... и этикеточка и понты будет те же... просто не надо путать PR с реальностью... пузырьки газа с "живостью"... и Пивоварочку тоже:) зы:) была тут полезная тема: "живое" пиво ... или "неживое"... и ещё какие-то были... |
|
|
|
Отправлено: 01.08.09 10:52. Заголовок: Михаил - насчет "..
Михаил - насчет "Синего Шимея", то после розлива в бутылки его на дображивание ставят в прохладный подвал, так что дображивание может идти очень долго, может месяцы. В подвале он стоит 5 лет, только после этого на него могут наклеить этикетку с припиской "Гранд резерв" и пускают в продажу. Но вкус продолжает меняться и дальше. В свежем еще чувствуется сладость и больше заметна карамель, а вот в том что я еще выдерживал 5 лет (уже не в подвале, а просто в комнате) исчезает сладость, появляется выраженный привкус портвейна.
|
|
|
|
Отправлено: 01.08.09 10:57. Заголовок: Паша пишет: дображи..
Паша пишет: | цитата: | | дображивание ставят в прохладный подвал, так что дображивание может идти очень долго, может месяцы |
|
вопрос ВООБЩЕ не в этом... имхо, Pivovarochka не задавалась вопросами места и времени дображивания на заводе, свежести, жаждоутоляемости, карамельности и прочего... её правильно заклинило на слове "живое"... в бутылках... в ПРОДАЖЕ... Паша пишет: | цитата: | | В свежем еще чувствуется сладость и больше заметна карамель, а вот в том что я еще выдерживал 5 лет (уже не в подвале, а просто в комнате) исчезает сладость, появляется выраженный привкус портвейна. |
|
Паша, таки твой 5-летний портвейн - он ЖИВОЙ или СВЕЖИЙ? или это одно и тож:)? |
|
|
|
Отправлено: 01.08.09 11:11. Заголовок: Михаил пишет: а на ..
Михаил пишет: | цитата: | | а на очень на тёплом складе если вдруг будет 45 по цельсию, то никакое пиво вообще никогда не добродит - ибо дрожжи в ту же МИНУТУ раз и навсегда сдохнут на этом же месте |
|
Может, конечно, и такие склады встречаются, хотя я и сомневаюсь в этом.. Что же до верховых дрожжей - они вполне себе живут и не умирают и при температуре до 38-42 градусов цельсия. Бродят, кстати, при комнатной температуре, идеал для таких дрожжей - 16-18 градусов. |
|
|
|
Отправлено: 01.08.09 12:09. Заголовок: LaBEERint пишет: Мо..
LaBEERint пишет: | цитата: | | Может, конечно, и такие склады встречаются, хотя я и сомневаюсь в этом.. |
|
тогда просто поверь:))) LaBEERint пишет: | цитата: | | Что же до верховых дрожжей - они вполне себе живут и не умирают и при температуре до 38-42 градусов цельсия. Бродят, кстати, при комнатной температуре, идеал для таких дрожжей - 16-18 градусов |
|
LaBEERint, не хочешь ли ты сказать, что проблемы, чтобы сделать всё бутылочное пиво вечноживым - НЕТ!? ну, если климат в магазинах России, в принципе, дрожжам подходит:)? хотя, таки есть одна проблема - в магазине-дображивания надо этикетку по мере увеличения спирта переклеивать... и сахар досыпать:) (если оно раньше таки не прокиснет или не уйдёт в уксус) интересно, а "НЕвское Живое" тоже лет пять стоять будет на балконе-дображивания? не долбанёт ли оно, как те самые бочки на корабле в рекламном ролике:) кстати, c чего их там так рвёт? |
|
|
|
Отправлено: 01.08.09 12:35. Заголовок: На форуме домашних п..
На форуме домашних пивоваров тоже долго спорили насчет того сколько стоит "живое" пиво. Конечно эли с дображиванием в бутылке разговор особый, но если касаться только лагеров - если все стадии удастся провести в стерильных условиях, то даже лагер при комнатной температуре будет храниться месяцами, а то и годами. Почему же то "живое" пиво которое мы покупаем в "разливайках" не хранится долго? Главная проблемма - розлив, провести розлив в полностью стерильных условиях не могут, инфекция попадает и пиво долго не стоит. Также высказывалось предположение, что и другие стадии не полностью стерильны, так враждебная флора может быть в пиве уже на стадии дображивания, но при 0 градусов, при котором идет дображивание лагера она не активна, а после розлива, при комнатной температуре она активизируется.
А на больших заводах стерильность всех стадий могут соблюсти. Я как раз на фестивале спрашивал Катунина, сколько простоит их нефильтрованное и непастеризованное пиво - он сказал - год легко. Так что "Невское, живое" - год легко простоит. Правда у меня сомнения что оно нефильтрованное, скорее его отфильтровали, а муть потом дозированно обратно впрыснули при розливе. При этом муть могли пастеризовать, так что ничего "живого" в "Невском, живом" может и изначально ничего нет.
|
|
|
|
Отправлено: 01.08.09 12:39. Заголовок: Хотя разговор по сво..
Хотя разговор по своему бессмысленен, так как нет четкого определения что такое "живое пиво".
|
|
|
|
Отправлено: 01.08.09 12:51. Заголовок: Паша, ты материалист..
Паша, ты материалист или идеалист? то есть, что для тебя главнее, ПРИРОДА или ПОЭЗИЯ? ты сначала однозначно определись с понятием "ЖИВОЕ ПИВО", а не с тем, что и сколько СТОИТ, ХРАНИТСЯ и СВЕЖЕЕ и КАРАМЕЛЬНОГО ВКУСА ли оно... если в твоём понимании важнее таки ПРИРОДА (а НЕ пиар бла-бла-нарии) - тогда что будут делать твои ДРОЖЖИ, когда сожрут весь САХАР? - спать лягут? - будут стихи слушать? - на этикетку смотреть? - или они срочно объявят режим экономии "по карточкам" и лет на 50 последний кусок рафинада растянут? Паша пишет: | цитата: | | нет четкого определения что такое "живое пиво". |
|
а может его и вообще нет??? нет определения - нету и пива... Паша пишет: | цитата: | | то даже лагер при комнатной температуре будет храниться месяцами, а то и годами. |
|
шампанское, вина, виски именно так и делают - они хранятся многими годами и десятилетиями... и улучшают свой вкус... хотя брожения там уже давно нет... Паша пишет: | цитата: | | При этом муть могли пастеризовать, так что ничего "живого" в "Невском, живом" может и изначально ничего нет. |
|
таки, может, правильно Pivovarochka возмутилась:)))
|
|
|
|
Отправлено: 01.08.09 13:21. Заголовок: Михаил пишет: если ..
Михаил пишет: | цитата: | если в твоём понимании важнее таки ПРИРОДА (а НЕ пиар бла-бла-нарии) - тогда что будут делать твои ДРОЖЖИ, когда сожрут весь САХАР? или они срочно объявят режим экономии и лет на 50 последний кусок рафинада растянут?
Паша пишет:
цитата:
то даже лагер при комнатной температуре будет храниться месяцами, а то и годами.
шампанское, вина, виски именно так и делают - они хранятся годами и десятилетиями и улучшаю свой вкус... хотя брожения там уже нет... |
|
Да, сахара нет, и брожения нет.. Но есть дображивание - дрожжи спящие, но все же живые. Попробуйте после распития бутылочки того же Шимея осадок дрожжевой разболтать в водичке и сахар добавить - через полчаса попрут расти.. Значит не мертвые были? ;) Когда дрожжи находятся в таком состоянии и происходит дображивание - да, сахара нет, кислорода нет, но биохимические реакции все же проходят с течением времени, поэтому и меняется вкус. Более подробное объяснение ищите у биохимиков... Ну а что же называть живым пивом? Давайте поставим точку на этом вопросе. Попробую классифицировать: 1. Пиво, которое дображивает в бутылке. (многие бельгийские сорта, например, домашнее пиво, варимое любителями). На мой взгляд - самое живое и есть. 2. Нефильтрованное и непастеризованное пиво с малых и не очень малых пивоварен (то, что обычно можно найти в разливайках). 3. Фильтрованное, но непастеризованное пиво (название с натяжкой - ибо при хорошей фильтрации дрожжей там уже практически нет, и хотя производители называют это пиво живым - все-таки это больше маркетинговый ход, чем реальное положение вещей). 4. Маркетинговое "живое". Ничего живого в составе не имеет. Примеры: разливная сибирская корона нефильтрованная, продающаяся под видом "живого" с чуть ли не полугодовым сроком хранения, Невское живое (если все так, как говорит Паша) и т.п. Итак, при упоминании Живого пива хорошо бы уточнять в каком смысле указано это прилагательное - в маркетинговом или нет. |
|
|
|
Отправлено: 01.08.09 13:23. Заголовок: LaBEERint пишет: По..
LaBEERint пишет: | цитата: | | Попробуйте после распития бутылочки того же Шимея осадок дрожжевой разболтать в водичке и сахар добавить - через полчаса попрут расти.. Значит не мертвые были? ;) |
|
значит у тебя в квартире, в воде и воздухе живут дрожжи... непрописанные:))) попробуй в вино, в шампанское добавить воды и сахара:) попробуй в капусту свеженарубленную добавить немного воды и сахара - к вечеру большой шимей будет;)... |
|
|
|
Отправлено: 01.08.09 13:30. Заголовок: Михаил пишет: значи..
Михаил пишет: | цитата: | | значит у тебя в квартире, в воде и воздухе живут дрожжи... непрописанные:))) |
|
естественно живут. они везде.. Но я про те, что из бутылки. Рядом со стаканом с раствором сахаром и дрожжами из бутылки поставь стакан с раствором сахара, сравни результат. Честно говоря, упрямость Ваша начинает напрягать. попробуйте сами провести эксперимент. Уверяю - в большинстве сортов, дображивающих в бутылке - самые что ни на есть живые дрожжи, просто "спящие".. Или сходите на форум домашних пивоваров - там почитайте. Они успешно разбраживают дрожжи из таких бутылок для своего пива и получают шедевры... P.S. Конкретно с Шимеем лично я пробовал - дрожжи живее всех живых.. |
|
|
|
Отправлено: 01.08.09 13:32. Заголовок: А что-то есть у меня..
А что-то есть у меня мутное воспоминание, что в прошлом году в Рыбинске было живое пиво в бутылках. Пастеризатор, что ли, у них сломался...  |
|
|
|
Отправлено: 01.08.09 13:32. Заголовок: Из них, кстати, вкус..
Из пивных дрожжей верхового брожения, кстати, вкусные оладушки получаются ;) Так что результат не пропадет ;)))
|
|
|
|
Отправлено: 01.08.09 13:40. Заголовок: LaBEERint пишет: жи..
LaBEERint пишет: | цитата: | | P.S. Конкретно с Шимеем лично я пробовал - дрожжи живее всех живых.. |
|
пожалуй, повторюсь: | цитата: | | давай не будем забывать, что перед розливом в бутылки в пиво "шимей" добавляют СВЕЖИЕ ДРОЖЖИ и САХАР... и именно ОНИ образуют вторичное дображивание в бутылке... так что фактически уже бродит НЕ пиво, а посторонний сахар... |
|
поэтому я Шимей ВООБЩЕ не стал бы приводить в качестве "аргумента"... ибо НЕУМЕСТНО! может, на чём отечественном потренируемся, поможем местным людям сделать вечноживое? LaBEERint пишет: | цитата: | | Или сходите на форум домашних пивоваров - там почитайте. Они успешно разбраживают дрожжи из таких бутылок для своего пива и получают шедевры... |
|
пусть туда кой-какие пивгиганты сходят:))) и пусть дрожжи им домашние пивовары из шимея добудут... *** LaBEERint пишет: | цитата: | | живые дрожжи, просто "спящие".. |
|
я просто раньше думал, что брожение в герметично закрытой бутылке когда-нибудь да заканчивается... как в созревших винах... и дрожжи гибнут от голода... они же, оказывается, раскладушки стелят:))) а можно уточнить сроки "тихого часа"? |
|
|
|
Отправлено: 01.08.09 13:59. Заголовок: Устойчивого понятия ..
Устойчивого понятия что такое "живое пиво" нет. Я под этим термином понимаю пиво, в котором была живая культура дрожжей при розливе. И только при розливе. Но это мое личное мнение.
|
|
|
|
Отправлено: 01.08.09 14:26. Заголовок: Паша пишет: Я под э..
Паша пишет: | цитата: | | Я под этим термином понимаю пиво, в котором была живая культура дрожжей при розливе. И только при розливе. |
|
в шампанском, при розливе в бутылки, есть живая культура дрожжей? есть! оно вылёживается и СОЗРЕВАЕТ - и нет в нём более дрожжей... шампанское - живое? повторюсь с вопросом: | цитата: | | небольшая аналогия в сторону - а шампанское непастеризованное и нефильтрованное, где то же дображивание идёт в бутылках - оно сколько по времени "живое"? и сколько оно может храниться? |
|
поэтому, насколько я помню историю, культуру дрожжей шампанских вин в своё время своровали с завода... а не бодяжили с водой и сахаром из бутылок... |
|
|
|
Отправлено: 01.08.09 14:29. Заголовок: Михаил пишет: шампа..
Михаил пишет: - шампанское не пиво, поэтому оно не "живое пиво" с дрожжами оно или без |
|
|
|
Отправлено: 01.08.09 16:19. Заголовок: Михаил пишет: я про..
Михаил пишет: | цитата: | я просто раньше думал, что брожение в герметично закрытой бутылке когда-нибудь да заканчивается... как в созревших винах...
и дрожжи гибнут от голода...
они же, оказывается, раскладушки стелят:)))
а можно уточнить сроки "тихого часа"? |
|
Да, гибнут.. но не все сразу и не через день после розлива. http://www.brewiki.ru/выращивание_дрожжевых_культур_из_бутылок Я не знаю, сколько было тому шимею, что я пробовал разбродить в начале этого года - я набор покупал, подозреваю, что не менее полугода хранения (перевозка, таможня, поставка в магазин), а может и год... не посмотрел. |
|
|
|
Отправлено: 01.08.09 16:31. Заголовок: Паша пишет: Конечн..
Паша пишет: | цитата: | Конечно эли с дображиванием в бутылке разговор особый, но если касаться только лагеров - если все стадии удастся провести в стерильных условиях, то даже лагер при комнатной температуре будет храниться месяцами, а то и годами. Почему же то "живое" пиво которое мы покупаем в "разливайках" не хранится долго? Главная проблемма - розлив, провести розлив в полностью стерильных условиях не могут, инфекция попадает и пиво долго не стоит. Также высказывалось предположение, что и другие стадии не полностью стерильны, так враждебная флора может быть в пиве уже на стадии дображивания, но при 0 градусов, при котором идет дображивание лагера она не активна, а после розлива, при комнатной температуре она активизируется.
А на больших заводах стерильность всех стадий могут соблюсти. |
|
Стерильность на современных и не очень заводах понятие крайне условное- нету её там и быть не может, так как экономически нецелесообразна - вы видели на пивзаводах боксы для полного передевания персонала в облучённую ультрофиолетом одежду, розлив в пламени горелки и прочие атрибуты стерильности свойственные фармпредприятиям биосинтеза. Не будет нефильтрованное непастеризованное пиво "живое" стоять "год легко" и 20 дней как невское "живое" стоять не будет. 20 дней будет стоять фильтрованное непастеризованное, как здесь уже говорили "условно живое" и это при нормальной культуре производства, а так и того не простоит. Человек, говорящий, "год легко" либо просто лжёт, либо знает, что там в бутылке что то что не даст развиться жизни - а соответственно такое пиво уже далеко не живое. Что вы извиняюсь попу с пальцем ровняете - Шимей с Невским LaBEERint пишет: | цитата: | | Честно говоря, упрямость Ваша начинает напрягать. попробуйте сами провести эксперимент. Уверяю - в большинстве сортов, дображивающих в бутылке - самые что ни на есть живые дрожжи, просто "спящие".. Или сходите на форум домашних пивоваров - там почитайте. Они успешно разбраживают дрожжи из таких бутылок для своего пива и получают шедевры... |
|
читал форум - кто то честно говорит что ничего не получилось, а кто то говорит, что получилось посредственное и единицы получают "шедевры" которые кроме них никто не пробывал Не знаю как у траппистов, т.к. тайнами производства они не делятся с общественностью , но вот немецкие вайсы с дображиванием в бутылке сбраживаются верховыми дрожжами, а в бутылку дозируют специально выведеную расу низовых крайне устойчивых к автолизу и характиризующихся хоть и крайнемедленным но потреблением высших сахаров - что и не даёт им умереть долго, но и они не вечны. А вот теперь подумайте какое пиво можно получить из таких спец дрожжей - явно не нативный шедевр из которого они выделены Короче мой вывод: Pivovarochka вашему возмущению не зря нет предела просто не совсем честные с глупым потребителем дяди с невского решили очередной раз прокатиться на популярном термине "живое" и срубить бабосов. Так же сделали уральский мастер "живое", полевская пивоварня со своим "живым" и многие другие. Термин, на котором так откровенно спекулируют рано или поздно потеряет своё значение и уйдёт со сцены - появятся новые для новых спекуляций и возмущений |
|
|
|
Отправлено: 01.08.09 16:43. Заголовок: LaBEERint пишет: Я ..
LaBEERint пишет: | цитата: | | Я не знаю, сколько было тому шимею, что я пробовал разбродить |
|
лаборатория разбраживания шимеев где была? я так думаю, теперь свой шимей дома настаивается? LaBEERint пишет: и я про то же:))) гибнут, а не спать ложатся... |
|
|
|
Отправлено: 01.08.09 16:45. Заголовок: beerybeer пишет: А ..
beerybeer пишет: | цитата: | | А вот теперь подумайте какое пиво можно получить из таких спец дрожжей - явно не нативный шедевр из которого они выделены |
|
я и не говорил, что можно получить нативный сорт, это невозможно. Я лишь утверждал, что дрожжи живые в таких бутылках не умирают через полчаса после розлива, как тут некоторые говорят.. beerybeer пишет: | цитата: | | Pivovarochka вашему возмущению не зря нет предела просто не совсем честные с глупым потребителем дяди с невского решили очередной раз прокатиться на популярном термине "живое" и срубить бабосов. Так же сделали уральский мастер "живое", полевская пивоварня со своим "живым" и многие другие. Термин, на котором так откровенно спекулируют рано или поздно потеряет своё значение и уйдёт со сцены - появятся новые для новых спекуляций и возмущений |
|
Совершенно верно, о чем я и сказал в начале этой темы.. |
|
|
|
Отправлено: 01.08.09 16:49. Заголовок: LaBEERint пишет: Я ..
LaBEERint пишет: | цитата: | | Я лишь утверждал, что дрожжи живые в таких бутылках не умирают через полчаса после розлива, как тут некоторые говорят.. |
|
LaBEERint ссылочку, если не трудно:), очень хочется некоторых в ОРИГИНАЛЕ почитать... |
|
|
|
Отправлено: 01.08.09 16:54. Заголовок: beerybeer пишет: Не..
beerybeer пишет: | цитата: | | Не будет нефильтрованное непастеризованное пиво "живое" стоять "год легко" и 20 дней как невское "живое" стоять не будет. |
|
- я сам так считал (имея в виду лагеры), но среди домашних пивоваров есть и те, кто варит лагеры и по их словам стоит их лагер месяцами... Вообще-то и весь вопрос о сроках годности возник в связи с тем, что вот у нас, кто варит дома, пиво стоит месяцами, а на минипивоварнях и 3 дня не стоит. Что они делают не так? |
|
|
|
Отправлено: 01.08.09 17:10. Заголовок: Паша пишет: среди д..
Паша пишет: | цитата: | | среди домашних пиоваров есть и те, кто варит лагеры и по их словам стоит их лагер месяцами... Вообще-то и весь вопрос о сроках годности возник в связи с тем, что вот у нас, кто варит дома, пиво стоит месяцами, а на минипивоварнях и 3 дня не стоит. Что они делают не так? |
|
Да много кто и чего может не так делать. Но вот ещё вопрос - где оно у домашних пивоваров стоит? Есть понятие дображивания, а есть хранения. На заводах в танке дображивания или в цкт пиво может дображивать месяцами, причём через 20-30 дней его можно потреблять как живое пиво, а потом постепенно меняя свой вкус оно будет ещё полгода стоять. Но вот если это пиво разлить в кегу или бутылку и трясти при перевозке, нагревать, даже если потом охлаждать снова - дни его сочтены (условия непостоянны). А у home-пивоваров в холодильниках оно стоит себе и стоять будет. Может ещё имеет значение, что в заводском воздухе и не только воздухе со временем, с годами формируетася микрофлора, состаящая преимущественно из микроорганизмов вредителей пива - а в квартирах таких представителей МО не так много. |
|
|
|
Отправлено: 01.08.09 17:19. Заголовок: Михаил пишет: LaBEE..
Михаил пишет: | цитата: | LaBEERint
ссылочку, если не трудно:), очень хочется некоторых в ОРИГИНАЛЕ почитать...
|
|
Михаил пишет: | цитата: | | но этот "шимей" добродит за ПОЛ-дня на любом тёплом складе... |
|
P.S. про полчаса это я, конечно, утрирую... а так, да, добродит за полдня, а дрожжи сразу же непременно умрут, причем все клетки до единой. угу. |
|
|
|
Отправлено: 01.08.09 17:22. Заголовок: LaBEERint пишет: P...
LaBEERint пишет: | цитата: | | P.S. про полчаса это я, конечно, утрирую... |
|
ну и склад с розливом тоже немного попутал? читай и цитируй внимательней... |
|
|
|
Отправлено: 01.08.09 17:37. Заголовок: Паша пишет: но сре..
Паша пишет: | цитата: | | но среди домашних пивоваров есть и те, кто варит лагеры и по их словам стоит их лагер месяцами |
|
Паша, у них лагеры тоже верхового брожения, а ля Ивантеевские, к лагерам ни какого отношения не имеющие. А Невское Живое, как и Арсенальное Живое, Самарское, Дон Живые, Очаково непастеризованные действительно годы простоят, т.к. прошли холодную фильтрацию=пастеризацию. |
|
|
|
Отправлено: 01.08.09 17:43. Заголовок: Михаил пишет: ну и ..
Михаил пишет: | цитата: | ну и склад с розливом тоже немного попутал?
читай и цитируй внимательней... |
|
ну а куда пиво после розлива попадает, как не на склад.. |
|
|
|
Отправлено: 01.08.09 17:45. Заголовок: Валера пишет: Паша,..
Валера пишет: | цитата: | | Паша, у них лагеры тоже верхового брожения, а ля Ивантеевские, к лагерам ни какого отношения не имеющие. А Невское Живое, как и Арсенальное Живое, Самарское, Дон Живые, Очаково непастеризованные действительно годы простоят, т.к. прошли холодную фильтрацию=пастеризацию. |
|
Неа, Паша говорит именно про лагеры, сброженные низовыми дрожжами. Есть некая "элита" домашних пивоваров, которые варят оллграйн и сбраживают в маленьких ЦКТ или прямо в кегах, размещенных в холодильнике... |
|
|
|
Отправлено: 01.08.09 17:54. Заголовок: Валера пишет: у них..
Валера пишет: | цитата: | | у них лагеры тоже верхового брожения, а ля Ивантеевские, к лагерам ни какого отношения не имеющие. А Невское Живое, как и Арсенальное Живое, Самарское, Дон Живые, Очаково непастеризованные действительно годы простоят, т.к. прошли холодную фильтрацию=пастеризацию. |
|
Если вы про тэддибировских пивоваров (с их форума) то они там и с низовыми экспериментируют. А если перечисленные сорта прошли микробиологическую фильтрацию (холодная - термин не уместен, горячим пиво не фильтруется) - то какие ж они нах..н живые? Там жизни как на марсе. А что до до этой самой "холодной" фильтрации - она не обеспечит "годы" и год то обеспечивается тунельной пастеризацией уже разлитого в бутылки пива. |
|
|
|
Отправлено: 01.08.09 17:55. Заголовок: LaBEERint Т.е как в..
LaBEERint
Т.е как в лагерном подвале в танках при температуре близкой к 0С? В таких условиях на любом пивзаводе год простоит.
|
|
|
|
Отправлено: 01.08.09 18:08. Заголовок: В своё время Тиньквц..
В своё время Тиньквцы в Пушкине варили пиво платиновое, золотое и проч. Везде пиарились - мы не пастеризуем - у нас супер "холодная" фильтрация - так вот что то они "живое" на своих бутылках не писали. А оказывается мы уже лет 5 назад могли пить "живое" из стекла от Тинькова Для того что бы пиво простояло год его надо намертво выбродить, убрать весь белок, холодное помутнение, ест-но все дрожжи и строго упорядочить физ-хим состав - может что б всего этого не делать, выставлять это пиво за живое - ставить ему год - а все виды осадка там возникающие приписывать природе живого пива Вот только то пойло, что там через год получится будет таким живым, что жизнь пьющего под сомнение поставит |
|
|
|
Отправлено: 01.08.09 18:43. Заголовок: Михаил пишет: и ТЕО..
LaBEERint,
найди различия: и не полчаса, и не розлив, и не склад шимея, и ...
короче, пожалуйста, читай, ПОНИМАЙ и цитируй повнимательней...
и чего так упираться в шимей? задолбали уже со своими монахами и шумерами, у них что, ДРУГИЕ ЗАКОНЫ ПРИРОДЫ!?
может, таки "Невским Живым" займёмся?
|
|
|
|
Отправлено: 01.08.09 18:48. Заголовок: Михаил пишет: может..
Михаил пишет: | цитата: | | может, таки "Невским Живым" займёмся? |
|
да можно уже и про мертвое поговорить. По-моему всем почти все ясно с "живым" и "псевдоживым". |
|
|
|
Отправлено: 01.08.09 18:51. Заголовок: LaBEERint пишет: да..
LaBEERint пишет: | цитата: | | да можно уже и про мертвое поговорить. |
|
а его уже родили? |
|
|
|
Отправлено: 01.08.09 18:53. Заголовок: Михаил Уже пошел ра..
Михаил
Уже пошел разговор про "сам дурак"
|
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение N: 69
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 01.08.09 19:08. Заголовок: Товарищи, лично для ..
Товарищи, лично для меня (не знаю правильно или нет), но живое пиво это то где еще есть живые культуры дрожжей... Насколько я понимаю, дрожжи в уже разлитом в кеги пиве могут еще дображивать, но через некоторое время у них кончится пища и они умрут, поэтому (по моему мнению) это пиво и может храниться только 3-5 дней или в кеге недели 2.... Соответственно, в стекле пиво не может называться живым |
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение N: 70
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 01.08.09 19:12. Заголовок: Что касается низовог..
Что касается низового и верхового брожения..... ок, возможно "эль, сваренный по совершенно особой технологии" и может храниться хоть 20 лет, но может ли оно называться живым?
|
|
|
|
Отправлено: 01.08.09 19:18. Заголовок: В кеге пиво (низовое..
В кеге пиво (низовое) не дображивает. Дрожжи в анабиозе, при низкой Т хранения. В эле после того, как дрожжи съедят весь сахар, тоже впадают в анабиоз. А 20 лет даже Паша не хранил |
|
|
|
Отправлено: 01.08.09 19:20. Заголовок: Pivovarochka пишет: ..
Pivovarochka пишет: | цитата: | | но может ли оно называться живым? |
|
Два варианта: 1 - живее всех живых, 2 - всегда живое |
|
|
|
Отправлено: 01.08.09 21:40. Заголовок: Самое правильное жив..
Самое правильное живое пиво - налитое прямо из танка дображивания молодое. Но такое не продают, да и по вкусу оно довольно сильно отличается от привычного всем выброженного.
|
|
|
|
Отправлено: 01.08.09 21:58. Заголовок: Ну да - танк дображи..
Ну да - танк дображивания идеальный источник божественной влаги, до него пиво ещё не пиво, а после него (на последующих этапах) уже не то пиво Жаль токма малодоступен для большинства страждущих |
|
|
|
Отправлено: 02.08.09 03:35. Заголовок: Pivovarochka, не дал..
Pivovarochka, не далее как вчера купила "живое" пиво в стеклянной бутылке - Украинское светлое, Павлiвського ПЗ. Срок хранения 7 суток, по краям этикетки числа и месяца напечатаны для просечки как в советское время. По вкусу похоже на советское (на сколько помню) свежее пиво. Оно фильтрованное, непастеризованное и очень вкусное. ТТХ 11 на 3,5. Завтра еще за ним схожу. Это в Украине, не в России, но и у нас такое есть.
|
|
|
|
Отправлено: 02.08.09 04:58. Заголовок: kato пишет: Украин..
kato пишет: | цитата: | | Украинское светлое, Павлiвського П |
|
Отличное пиво! А по поводу дрожжей в нефильтрованном пиве меня всегда удивлял момент, что даже если его хранить не в холодильнике, вкус его не меняется. А по идее дрожжи должны были сожрать сахар или что там сладкого осталось... но не жрут-с. Значит, муть искусственная. |
|
|
|
Отправлено: 02.08.09 08:29. Заголовок: The WishMaster пишет..
The WishMaster пишет: | цитата: | | А по поводу дрожжей в нефильтрованном пиве меня всегда удивлял момент, что даже если его хранить не в холодильнике, вкус его не меняется. А по идее дрожжи должны были сожрать сахар или что там сладкого осталось... но не жрут-с. Значит, муть искусственная. |
|
Во-первых сахара там почти не осталось, во-вторых если пиво лагерное, дрожжи низового брожения не будут работать при температуре выше 9-10 градусов.. И вкус все же должен поменяться в тепле, но скорее из-за того, что белок умерших дрожжей начнет жрать всякая бактериальная живность, как раз просыпающаяся при комнатной температуре. В итоге рано или поздно пиво прокиснет. Ну а если не прокисает - это может быть и муть - типа того же Белого Медведя Живое, где наши любимые пивгиганты для замутнения в пастеризованное пиво добавили обычную муку (хоть не постеснялись в составе указать).. |
|
|
|
Отправлено: 02.08.09 12:35. Заголовок: Pivovarochka пишет: ..
Pivovarochka пишет: | цитата: | | Соответственно, в стекле пиво не может называться живым |
|
Т.е. даже если срок хранения на стеклянной бутылке указан 5-7 дней - оно всё равно считается "неживым" по причине того, что наличто в стеклянную тару?! Интересная логика... P.S.: Вижу, Катя уже написала. |
|
|
|
Отправлено: 02.08.09 18:30. Заголовок: The WishMaster пишет..
The WishMaster пишет: | цитата: | | А по поводу дрожжей в нефильтрованном пиве меня всегда удивлял момент, что даже если его хранить не в холодильнике, вкус его не меняется. А по идее дрожжи должны были сожрать сахар или что там сладкого осталось... но не жрут-с. Значит, муть искусственная. |
|
Если вкус не меняется в тепле 24 часа - значит не живое, хотя, вкус всяко изменится у любого, - вопрос времени и температуры. |
|
|
|
Отправлено: 02.08.09 19:08. Заголовок: beerybeer пишет: Ес..
beerybeer пишет: | цитата: | | Если вкус не меняется в тепле 24 часа |
|
В любом случае изменится. Выдохнется, СО2 уйдёт |
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение N: 73
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 02.08.09 19:26. Заголовок: Alar пишет: Т.е. да..
Alar пишет: | цитата: | | Т.е. даже если срок хранения на стеклянной бутылке указан 5-7 дней - оно всё равно считается "неживым" по причине того, что наличто в стеклянную тару?! |
|
Нет, если срок 5-7 дней, может быть, поэтому я и спрашивала сколько храниться? Но не думаю, что у Невского срок хранения 5-7 дней... |
|
|
|
Отправлено: 02.08.09 20:21. Заголовок: У Невского срок хран..
У Невского срок хранения 2 месяца...
|
|
|
|
Отправлено: 02.08.09 23:39. Заголовок: Валера пишет: В люб..
Валера пишет: | цитата: | | В любом случае изменится. Выдохнется, СО2 уйдёт |
|
Из закрытого ПЭТа? |
|
|
|
Отправлено: 03.08.09 14:16. Заголовок: Если ПЭТ закрыт, как..
Если ПЭТ закрыт, как узнать об изменении вкуса за сутки? Контрольный ПЭТ покупать?
|
|
|
|
Отправлено: 03.08.09 15:23. Заголовок: Валера пишет: Если ..
Валера пишет: | цитата: | | Если ПЭТ закрыт, как узнать об изменении вкуса за сутки? Контрольный ПЭТ покупать? |
|
Воспользоваться машиной времени ;) |
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение N: 76
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 03.08.09 19:17. Заголовок: Hunter пишет: У Нев..
Hunter пишет: | цитата: | | У Невского срок хранения 2 месяца... |
|
Ну так что же это за пиво тогда, товарищи эксперты? Кстати, кто-нибудь его пробовал? |
|
|
|
Отправлено: 03.08.09 19:19. Заголовок: "Невское, живое&..
"Невское, живое" пил только на фестивале в Лужниках разливным. Пиво как пиво...
|
|
|
|
Отправлено: 03.08.09 19:29. Заголовок: Да обычное "Невс..
Да обычное "Невское", которое замутнили и недопастеризовали (нагрели не до оптимальной температуры, то есть убили, но не всё). Что в бутылке, что из кега!
|
|
|
|
Отправлено: 03.08.09 20:30. Заголовок: Hunter пишет: то ес..
Hunter пишет: Думаю маркетинговый ход. Простоит и все 12 месяцев, если замутнитель не влияет в отрицательную сторону по срокам |
|
|
|
Отправлено: 03.08.09 21:34. Заголовок: Валера - Не, мне оно..
Валера - Не, мне оно показалось с более ярким вкусовым букетом, чем обычное. Что, правда, не мешает мне тоже думать, что простоит год... Кстати, кто будет отмачивать этикетки от "Невского Живого", советую делать это аккуратней - металлизация крошится и горячая вода противопоказана.
|
|
|
|
Отправлено: 03.08.09 21:48. Заголовок: Hunter пишет: более..
Hunter пишет: | цитата: | | более ярким вкусовым букетом |
|
На мой взгляд, совершенно обычная продукция, как и все пивы с замутнителями: первопроходцы - КВ, затем Липецк. В Невском и замутнителя мизер. |
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение N: 79
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 04.08.09 19:03. Заголовок: Если говорить о подо..
Если говорить о подобном пиве, то я больше предпочитаю Хугарден, хотя я не помню какой они пишут срок))) Но пиво мне нравиться.... и они по крайней мере не кричат о его живости, а просто указывают, что нефильтрованное, но пастеризовано))
|
|
|
|
Отправлено: 04.08.09 19:08. Заголовок: Pivovarochka - Это щ..
Pivovarochka - Это щас про российский Хугарден было?
|
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение N: 80
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 04.08.09 19:17. Заголовок: Да про российский :s..
Да про российский |
|
|
|
Отправлено: 04.08.09 22:00. Заголовок: Pivovarochka А если ..
Pivovarochka А если быть до конца честными, то и не нефильтрованный. А фильтрованный и потом замутнённый.
|
|
|
|
Отправлено: 04.08.09 22:56. Заголовок: Pivovarochka - А есл..
Pivovarochka - А если уж совсем честно до самого конца, то и с нужными ароматическими добавками, а не с кориандром и цедрой апельсина...
|
|
|
|
Отправлено: 04.08.09 22:59. Заголовок: Hunter пишет: Pivov..
Hunter пишет: | цитата: | | Pivovarochka - А если уж совсем честно до самого конца, то и с нужными ароматическими добавками, а не с кориандром и цедрой апельсина... |
|
ну и с бензоатом натрия в придачу, ибо сладкий... А вот бельгийский все же другой, как ни крути. Клинский не могу пить, как и кроненбург бланк балтийский - родной разливной совершенно другое пиво.  |
|
|
|
Отправлено: 05.08.09 00:04. Заголовок: LaBEERint пишет: А ..
LaBEERint пишет: | цитата: | А вот бельгийский все же другой, как ни крути.
Клинский не могу пить, как и кроненбург бланк балтийский - родной разливной совершенно другое пиво. |
|
Я тоже так думаю... |
|
|
|
Отправлено: 05.08.09 12:41. Заголовок: LaBEERint пишет: А ..
LaBEERint пишет: | цитата: | | А вот бельгийский все же другой, как ни крути. |
|
А теперь представь, что изначально Пьер Селис варил! Я лично даже представить это мега-пиво не могу. Наверное, что-то фантастическое. |
|
|
|
Отправлено: 05.08.09 14:41. Заголовок: Djons пишет: А тепе..
Djons пишет: | цитата: | | А теперь представь, что изначально Пьер Селис варил! Я лично даже представить это мега-пиво не могу. Наверное, что-то фантастическое. |
|
Само собой.. не первый и не последний загубленный сорт :( |
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение N: 81
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 05.08.09 21:01. Заголовок: Ну все теперь и хуга..
Ну все теперь и хугарден перестану пить.... По крайней мере российский)) |
|
|
|
Отправлено: 05.08.09 21:17. Заголовок: Pivovarochka пишет: ..
Pivovarochka пишет: | цитата: | | Ну все теперь и хугарден перестану пить.... По крайней мере российский)) |
|
Ты нас-то не слушай сразу.. купи одну бутылочку из Клина, и одну родную бельгийскую и задегустируй. |
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение N: 85
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 06.08.09 19:53. Заголовок: LaBEERint пишет: Т..
LaBEERint пишет: | цитата: | | Ты нас-то не слушай сразу.. купи одну бутылочку из Клина, и одну родную бельгийскую и задегустируй. |
|
Я стараюсь доверять профессионалам Хотя согласна, о вкусах не спорят... Действительно нужно попробовать сравнить, надеюсь бельгийское не трудно будет найти в продаже? |
|
|
|
Отправлено: 07.08.09 10:44. Заголовок: Pivovarochka пишет: ..
|
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение N: 89
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 07.08.09 18:26. Заголовок: Огромное спасибо за ..
Огромное спасибо за магазинчик, я как раз в воскресенье буду на "Совке"... Обязательно загляну да прикуплю пару сортов на пробу)))
|
|
|
|
Ответов - 163
, стр:
1
2
3
4
5
All
[только новые]
|
|
Может я конечно отстала от жизни, но я всегда думала что если пиво живое, то и продаваться оно должно только в розлив, но никак не в стеклянных бутылках.... Или я не права? 
.
(из личного опыта) 
вот это креатив! Вот это я понимаю! Видимо я еще ооочень молода до такого.... И мое образование нужно добавить огромным жизненным опытом, как Ваш, тогда возможно мы сможем общаться с Вами на одном языке... Поделитесь опытом? 
- пиволюб сейчас в нашей пивной
- пиволюба нет в нашей пивной