Отправлено: 27.04.06 10:21. Заголовок: Мед, пиво пил, по усам текло, а в рот не попало.

Возможно разжигаю очередной бесплодный базар, но все равно.
Квас - в широком смысле, несомненно пиво, но по традиции этикетки в пивные класть не будем (хотя вопрос спортный - помню в коллекции Покревки видел я квасы).
Мед - это уже совсем далеко от пива, поэтому чистые медовухи (например Суздальские) тоже отложим.
Но в силу обстоятельств (отсутствие отраслевых стандартов на подобные напитки), на многих пограничных напитках пишут "пиво специальное". Это Збитни из Сасово, Хмельной мед из Пушкина. Кладем в пиво?
Вот совсем интересные этикетки "Медовуха, золотая чарка". Сварено по ТУ 9184 (пивное), несет подзаголовок "напиток пивной хмельной". Сварен на Майминском пивзаводе. В составе мед, пряности, дрожжи пивные, вода. ЭНС 19%, крепость 8,5%, 77,6 ккал. Вкус был меда, в зависимости от сорта (пил мятную и мускатную) с привкусом мяты и ореха. Вот куда их?

 Отправлено: 27.04.06 10:39. Заголовок: Re:

Паша пишет:

цитата:

Вот куда их?

К терапевту их Или в отдельную подборку.

 Отправлено: 27.04.06 11:36. Заголовок: Re:

Лёхер пишет:

цитата:

К терапевту их

- а чем аргуметируется? пятым чувством?
На самом деле вот пример - пивоваренный завод "Дека". Варит квас, пиво, сбитни. Варит на одном оборудовании, из примерно одинаковых ингридиентов и по похожим технологиям. Если уж большинство проповедует коллекционирование этикеток по производителям, то почему в коллекции этикеток Деки должны отсутсвовать квасы и сбитни? Другой вопрос, если на пивзаводе есть отдельный цех, где водичку льют или лимонады из концентрата разводят. А в данном случае квасы, сбитни, пиво - однотипная продукция брожения одного комбината.

 Отправлено: 27.04.06 11:46. Заголовок: Re:

Паша пишет:

цитата:

А в данном случае квасы, сбитни, пиво - однотипная продукция брожения одного комбината.

Квасы и медовуха не есть пиво, вот и все аргументы.

 Отправлено: 27.04.06 11:50. Заголовок: Re:

Лёхер пишет:

цитата:

Квасы и медовуха не есть пиво, вот и все аргументы

- мысль верная. А кто это решает? Производитель? У Деки написано: пиво специальное "Сбитень, яблочный" - значит пиво? Или по вкусу - но по вкусу "Очаково, изумруд" не больше похоже на пиво чем вышеупомянутый сбитень.

 Отправлено: 27.04.06 11:56. Заголовок: Re:

А если взять нашу медовуху? На этикетке тоже присутствует: пиво медовое. И, как говорили очевидцы, точнее очепийцы :), действительно медовое пиво. Думаю, надо класть в пиво.
Кстати, народ, как аргумент приводил такую вещь: раз на этикетке есть заветное слово пиво... Надо брать (с)

 Отправлено: 27.04.06 12:01. Заголовок: Re:

Лёхер пишет:

цитата:

Квасы и медовуха не есть пиво, вот и все аргументы.

Медовуха - нет, а квас - это НЕСОМНЕННО пиво. Если придумать аргументы против этого утверждения, то тогда большинство сортов пива тоже придется признать НЕ-пивом.

 Отправлено: 27.04.06 12:05. Заголовок: Re:

Кирилл Графов пишет:

цитата:

Если придумать аргументы против этого утверждения

А зачем их придумывать? Если бы квас был пивом, то его бы и называли пивом.
Паша пишет:

цитата:

У Деки написано: пиво специальное "Сбитень, яблочный" - значит пиво?

Дык производители сами объясняли, почему так пишут. Это давно обсуждалось.

 Отправлено: 27.04.06 12:12. Заголовок: Re:

Лёхер пишет:

цитата:

А зачем их придумывать? Если бы квас был пивом, то его бы и называли пивом.

Тьфу на тебя Ну ты, НЯЗ, собираешь только российские или там СНГовские этикетки. Тут все понятно - есть слово пиво или нет его. Но здесь много людей, которые собирают и зарубежные. какие слова там искать будем? Beer? Ale? Cerveza? Ну да, вот есть прямая аналогия - в Англии на бутылке может быть написано или lager, или ale, оба эти слова на ней присутствовать не будут однозначно. Вот и в русском языке может быть написано либо пиво, либо квас, т.е. родная разновидность эля.

 Отправлено: 27.04.06 12:18. Заголовок: Re:

venik пишет:

цитата:

в Англии на бутылке может быть написано или lager, или ale, оба эти слова на ней присутствовать не будут однозначно. Вот и в русском языке может быть написано либо пиво, либо квас

- совершенно согласен. Хотя наши умельцы любят написать "шотландский эль "Scottish Lager" Не говоря уж про Иватеевский эль под названием лагер...

 Отправлено: 27.04.06 12:22. Заголовок: Re:

Ну тогда и саке сюда надо добавлять, и хрень южноамериканскую, типа пульке.

 Отправлено: 27.04.06 12:23. Заголовок: Re:

Мужики ! В пиве должен быть алкоголь - Все перечисленное и кефир - это что - пиво !!! тогда Безалькогольное пиво это что?

 Отправлено: 27.04.06 12:35. Заголовок: Re:

Астерикс1 пишет:

цитата:

Мужики ! В пиве должен быть алкоголь - Все перечисленное и кефир - это что - пиво !!! тогда Безалькогольное пиво это что?

Сам и ответил на свой вопрос - алкоголь не показатель. Сегодня пил квас "Степан Тимофеич", алкоголь есть, хоть и не более 1,2%. Ну так и чо? Слабосброженное пиво. Или безалкогольное пиво - тоже пиво, просто этанол убрали.

 Отправлено: 27.04.06 12:43. Заголовок: Re:

venik пишет:

цитата:

Тьфу на тебя

Утёрся
venik пишет:

цитата:

Но здесь много людей, которые собирают и зарубежные. какие слова там искать будем?

А тут то какая связь?
По вкусу квас тоже на пиво похож?

 Отправлено: 27.04.06 12:50. Заголовок: Re:

Пью сейчас Тверской квас - крепость 1,1%. Так что крепче безалкогольного пива

 Отправлено: 27.04.06 12:52. Заголовок: Re:

Лёхер пишет:

цитата:

По вкусу квас тоже на пиво похож

- конечно похож. Намного больше похож чем некоторое пиво на пиво
Что такое квас - это неохмеленное малоплотное пиво из ржаного солода. Кстати "Збитень, ражной" из того же Сасово - уже и охмеленный и плотный, а крепость от 4,5% до 12%!

 Отправлено: 27.04.06 12:55. Заголовок: Re:

Паша пишет:

цитата:

Намного больше похож чем некоторое пиво на пиво

Да уж. Приехали с орехами.

 Отправлено: 27.04.06 13:05. Заголовок: Re:

Паша пишет:

цитата:

Что такое квас - это неохмеленное малоплотное пиво из ржаного солода.

Да, из ржаного солода, но ячменного в засыпи все-таки больше афаир. Ну по крайней мере он там точно есть.

 Отправлено: 27.04.06 13:20. Заголовок: Комментарий мимо темы

В конце прошлого века была дискуссия, считать ли пивом безалкогольное пиво
Или переименовываться будете в "Клуб коллекционеров атрибутики напитков брожения"?
Или, Паша, тебе просто кваными этикетками менятся не с кем?

 Отправлено: 27.04.06 13:38. Заголовок: Re:

Хех! Короче, опять все придут к выводу, что каждый кладет в коллекцию тут или иную этикетку по своему усмотрению и учитывает ее в связи со своими принципами.
Вот и весь сказ

 Отправлено: 27.04.06 14:05. Заголовок: Re:

Паша пишет:

цитата:

Но в силу обстоятельств (отсутствие отраслевых стандартов на подобные напитки), на многих пограничных напитках пишут "пиво специальное". Это Збитни из Сасово, Хмельной мед из Пушкина. Кладем в пиво?

Такой был первый вопрос. Уже обсуждали, и большинство общественности решило, что если есть слово "пиво" - кладём.
Паша пишет:

цитата:

Вот совсем интересные этикетки "Медовуха, золотая чарка". Сварено по ТУ 9184 (пивное), несет подзаголовок "напиток пивной хмельной". Сварен на Майминском пивзаводе. В составе мед, пряности, дрожжи пивные, вода. ЭНС 19%, крепость 8,5%, 77,6 ккал. Вкус был меда, в зависимости от сорта (пил мятную и мускатную) с привкусом мяты и ореха. Вот куда их?

Это второй вопрос. По аналогии с первым вопросом ответ очевиден - тоже кладём.

 Отправлено: 27.04.06 14:12. Заголовок: Паша, надо меньше пить таких крепких квасов :-)

А то сопьёшься крепким квасом - и что мы тогда будем делать?
Вот, Лехер - он молодец, он эти крепкие квасы не употребляет, только пиво! Бери с него пример! :-)

 Отправлено: 27.04.06 14:17. Заголовок: Re:

А мне мёд нравится.
Отношу его в пиву, хотя понимаю, что сие суть разные напитки :)))

 Отправлено: 27.04.06 14:18. Заголовок: Молодец, Сашкина!

Собирался писАть, но ты в такой четкой форме изложила мою еще созревшую идею, что умолкаю.
Как древние индусы в таких случаях делали, хлопаю в ладоши и приговариваю: Вах!Вах!

 Отправлено: 27.04.06 14:27. Заголовок: И Лёхер четко подвел черту

Под поднятыми вопросами. Подождем годок-другой, м.б. прояснится вопрос "а был ли мальчик?" Т.е. пиво ли сбитни и медА. А пока присоединяюсь к мнению, обоснованному выше и в дискуссиях раньше, что квас и медовуха (Суздальская и т.п.) - не пиво, а мед (Хлебное и т.п) и сбитни (Сасово и т.п) - пиво специальное (ну, почти, как Медовое у Балтики). Если кто-то попросит меня обосновать эту точку зрения, то отвечу как Василий Иванович: "Чувствую, Петька, что 0,5 и 1/2 это литр, а доказать не могу!"

 Отправлено: 27.04.06 14:36. Заголовок: Re:

Лёхер пишет:

цитата:

Если бы квас был пивом, то его бы и называли пивом

Так что портер - не пиво? По твоей логике

 Отправлено: 27.04.06 14:59. Заголовок: Re:

С русскоязычными этикетками всё понятно: есть заветное словечко из четырёх букв - кладём в пивные, нет - не кладём или кдадём отдельно. По крайнеймере, это наиболее объективный критерий. А вот с нерусскоязычными, думаю, надо прибегнуть к помощи словарей, если слово (иероглиф) хотя бы в одном варианте переводится, как пиво, значит оно, родимое!

 Отправлено: 27.04.06 15:08. Заголовок: Re:

Александр Ш пишет:

цитата:

переводится, как пиво, значит оно, родимое!

Есть, между прочим, и русско-русские словари (мата и всяких прочих жаргонов). Так вот, я для себя давно решил, что слово квас переводится как пиво. Кстати. есть у меня как минимум одна этикетка от напитка с упоминанием пива, где никакого пива не было - т.н. ерш (так и написано - пиво с водкой), который был на самом деле обычным спиртосодержащим коктейлем безо всякого пива.

 Отправлено: 27.04.06 15:28. Заголовок: Re:

korn пишет:

цитата:

Так что портер - не пиво? По твоей логике

Надоело, честно говоря, на всякую муру отвечать. При чём тут портер то?

 Отправлено: 27.04.06 15:36. Заголовок: Re:

Лёхер пишет:

цитата:

Надоело, честно говоря, на всякую муру отвечать. При чём тут портер то?

Да тем, что расстояние от портера или, скажем, какого нибудь эля (там от Тедди-Биры или СибКороны Янтарного или там Карпински) до стандартного лагера - ничуть не блтиже, чем от кваса. Это, извини, клинический факт, и против него не поспоришь

 Отправлено: 27.04.06 15:59. Заголовок: Re:

venik пишет:

цитата:

Это, извини, клинический факт, и против него не поспоришь

А на какую тему спор, что пиво - это квас? Или то, что технологии производства похожи? По этой логике водка - это коньяк. Так что ли?

 Отправлено: 27.04.06 16:12. Заголовок: Re:

Лёхер пишет:

цитата:

А на какую тему спор, что пиво - это квас? Или то, что технологии производства похожи? По этой логике водка - это коньяк. Так что ли?

Портер - сорт пива. Квас - сорт пива.

 Отправлено: 27.04.06 16:35. Заголовок: Re:

Лёхер пишет:

цитата:

А на какую тему спор, что пиво - это квас?

На тему, куда этикетки относить
Водка - продукт перегонки или дистилляции (поправьте меня ) и коньяк тоже, но оба оне - крепкие алкогольные напитки
Пиво - продукт брожения и квас - продукт брожения, но оба оне - слабоалкогольные напитки.
Только и всего. Поэтому хочет человек собирать все, что отдаленно относится к пиву - нет вопросов.

Поправьте меня

 Отправлено: 27.04.06 16:35. Заголовок: Re:

Кирилл Графов пишет:

цитата:

Квас - сорт пива.

 Отправлено: 27.04.06 16:50. Заголовок: Re:

Кирилл Графов пишет:

цитата:

Портер - сорт пива. Квас - сорт пива.

Квас не сорт пива, а самостоятельный напиток. Портер - сорт пива.
korn пишет:

цитата:

На тему, куда этикетки относить

Квасные - к квасным этикеткам, пивные - к пивным.

 Отправлено: 27.04.06 16:59. Заголовок: Re:

Лёхер пишет:

цитата:

Квас не сорт пива, а самостоятельный напиток. Портер - сорт пива.

Совершенно произвольное и ни на чем не основанное утверждение. Под одно определения пива квас подходит (солодовый напиок брожения), под другое - с хмелем - нет (хотя вот Дека сейчас и квас Никола с хмелем варит - тут вообще не придерешься). С портером, элем, всякими там стаутами типа Гинесса и т.д. - та же история. Впрочем, мне эти препирательства надоели - действительно, каждый сам для себя решает.

 Отправлено: 27.04.06 17:08. Заголовок: Re:

venik пишет:

цитата:

Совершенно произвольное и ни на чем не основанное утверждение.

А какая форма обоснований устроит?
venik пишет:

цитата:

действительно, каждый сам для себя решает

А что тут решать то?

 Отправлено: 27.04.06 17:11. Заголовок: Re:

Господа! А японцы хоть догадываются, что саке это квас? Квас =пиво=саке.


С уважением

 Отправлено: 27.04.06 17:11. Заголовок: Re:

Лёхер пишет:

цитата:

А что тут решать то?

Кто виноват и что делать (с)

Да сам коллектор и решает - какую этикетку класть в коллекцию к пиву, а какую в отдельную подборку. Думаю... так.

 Отправлено: 27.04.06 18:08. Заголовок: Re:

Паша пишет:

цитата:

Квас - в широком смысле, несомненно пиво

Паша
квас тоже нельзя пить в общественных местах? а квашенную капусту тоже по заводам сортировать будем?


Астерикс1 пишет:

цитата:

и кефир

зы:)
статья "Человечество спилось из-за недостатка кефира"
"На Руси в "допосудные" времена самыми распространенными напитками были перебродивший березовый сок, под названием березовица, и продукт брожения зерновых, он же квас. "Овощи, ягоды готовили так - мочили или сквашивали. " полностью тут http://www.nedug.ru/news/Out.aspx?Item=5540

 Отправлено: 27.04.06 19:35. Заголовок: Re:

Кирилл Графов пишет:

цитата:

Медовуха - нет, а квас - это НЕСОМНЕННО пиво. Если придумать аргументы против этого утверждения, то тогда большинство сортов пива тоже придется признать НЕ-пивом.

Моя бабушка классный квас дома делала. Если б узнала, что это пиво - ... не знаю что было бы. Скорее всего - не поверила бы, и правильно сделала бы.
А почему господа химики-технологи-микробиологи молчат?
И ещё я точно знаю, что пивные дрожжи в аптеке можно купить, а дрожжи для теста (из которых моя бабушка квас делала) - нельзя, да и не к чему их там искать.
И совсем другой вопрос - класть ли этикетки от кваса-ерша-медовухи в коллекцию. Было бы желание, а фантики всякие можно собирать.
А что многое "пиво" можно "признать НЕ-пивом" - несомненно. Примеров такого мнения на этом самом форуме - масса.

 Отправлено: 27.04.06 20:32. Заголовок: Re:

Ох-хо-хо... пишет:

цитата:

И ещё я точно знаю, что пивные дрожжи в аптеке можно купить

Это далеко не те пивные дрожжи

 Отправлено: 27.04.06 20:58. Заголовок: Re:

Пивчарский пишет:

цитата:

Это далеко не те пивные дрожжи

ну да! обычно в аптеке они их добывают из пивного шампуня
http://pivchelo.spb.ru/img_umor/beer_13012006.jpg

 Отправлено: 27.04.06 21:46. Заголовок: Re:

Извиняюсь, тему заварил, а сам покинул вас на пол-суток, но по делу. Смотался на Савеловский, прикупил таки цифровую зеркалку, так что ваши рожи теперь в двое большем качестве снимать буду
Михаил пишет:

цитата:

квас тоже нельзя пить в общественных местах? а квашенную капусту тоже по заводам сортировать будем?

- ну Михаил, не даром на вас Юра обижается, пургу несете-сь! Безалкогольное пиво можно пить где угодно, в этом оно от кваса ничем не отличается, а этикетки безалкогольного вроде все в коллекцию кладут.
Кирилл Графов пишет:

цитата:

Портер - сорт пива. Квас - сорт пива.

- абсолютно верно!
Кутузов пишет:

цитата:

А японцы хоть догадываются, что саке это квас

- саке - не квас, саке - пиво. Читайте прессу - http://nubo.ru/pavel_egorov/sake.html
Лёхер пишет:

цитата:

Такой был первый вопрос. Уже обсуждали, и большинство общественности решило, что если есть слово "пиво" - кладём.

- ну судя по всему на этом и порешим. Просто в моем случае было написано "напиток пивной хмельной" - но чувствую по всем параметрам сойдет!

 Отправлено: 27.04.06 22:00. Заголовок: Re:

Паша пишет:

цитата:

- абсолютно верно!

Не морочь детям голову. Квас - это квас.

 Отправлено: 27.04.06 22:08. Заголовок: Re:

Паша пишет:

цитата:

- саке - не квас, саке - пиво.

Ага! Значит все-таки пиво и квас - разные вещи!

 Отправлено: 27.04.06 22:11. Заголовок: Re:

4min пишет:

цитата:

Значит все-таки пиво и квас - разные вещи

- конечно, квас - вид пива, саке - вид пива

 Отправлено: 27.04.06 22:14. Заголовок: Re:

Лёхер пишет:

цитата:

Квас - это квас

- я понимаю что америка нам не указ, но достаточно глянуть в руководство по типам пива - http://www.teddybeer.ru/home/library/bjcp.pdf (около 800 кб), смотри страницу 31, главу 23 - Специальные типы пива и читаем там про kvass.

 Отправлено: 27.04.06 22:23. Заголовок: Re:

Паша пишет:

цитата:

смотри страницу 31, главу 23 - Специальные типы пива и читаем там про kvass.

У меня и распечатка давно есть. В слух почитать? А сакэ на какой странице?
А тема, видимо, ко мне относится, поскольку в рот не попало?

 Отправлено: 27.04.06 22:30. Заголовок: Re:

Паша пишет:

цитата:

Читайте прессу

Читал. Извините, что наизусть не выучил.

С уважением

 Отправлено: 27.04.06 22:45. Заголовок: Re:

Кутузов пишет:

цитата:

Читал. Извините, что наизусть не выучил.

- аналогично извиняюсь, но по специальности я технолог (правда не пищевой промышленности, а радиоэлектроники). Но как технолог, я всегда зрю в корень. И технологически - квас, саке, сахти - вариации пивной технологии. Зерновое сырье, дрожжи, брожение...

 Отправлено: 27.04.06 22:49. Заголовок: Re:

Паша пишет:

цитата:

Зерновое сырье, дрожжи, брожение...

Получается брага.

 Отправлено: 27.04.06 22:54. Заголовок: Re:

Лёхер пишет:

цитата:

Получается брага

- и она тоже! Но брага несколько шире чем пиво. Хотя когда разговор доходит о пресловутом Reinheitsgebot, что якобы только сейчас пиво испортили несоложенкой, мне всегда вспоминается статья из первого номера журнала нашего Клуба - "Пиво белое, домашнее" - http://nubo.ru/pavel_egorov/club/001/08.htm - это пиво? Это как раз брага!

 Отправлено: 27.04.06 23:07. Заголовок: Re:

Паша пишет:

цитата:

это пиво? Это как раз брага!

Ну и я про то, квас, медовуха, брага, сакэ - суть разные напитки, которые можно при желании объединить в одну категорию. Но зачем это делать? Оставьте всё как есть, хватит уже глобализации.

 Отправлено: 27.04.06 23:11. Заголовок: Re:

Лёхер пишет:

цитата:

Оставьте всё как есть, хватит уже глобализации.

Браво Лёхер! Аплодисменты! И все дружно пьют пиво.

С уважением

 Отправлено: 27.04.06 23:17. Заголовок: Re:

Кутузов пишет:

цитата:

И все дружно пьют пиво

надо надоумить Очаково послать "Очаковский квас с хреном" в америку на кубок мира по пиву, думаю их победа убедит скептиков. По мне "хреновый" квас поинтересней будет "Балтики 0", как предыдущего мирового медалиста.

 Отправлено: 27.04.06 23:27. Заголовок: Re:

Паша пишет:

цитата:

По мне "хреновый" квас поинтересней будет "

Квас то у них хреноватый. ЦКТ, однако
Паша пишет:

цитата:

"Балтики 0", как предыдущего мирового медалиста

Разные продукты, однако.

 Отправлено: 27.04.06 23:29. Заголовок: Re:

Паша пишет:

цитата:

По мне "хреновый" квас поинтересней будет "Балтики 0", как предыдущего мирового медалиста.

Не могу ни согласиться с Вами, ни возразить Вам, поскольку вообще не пью ни квас, ни безалкогольное пиво.

С уважением

 Отправлено: 27.04.06 23:32. Заголовок: Re:

Кутузов пишет:

цитата:

поскольку вообще не пью ни квас, ни безалкогольное пиво.

Надо себя пересиливать

 Отправлено: 27.04.06 23:43. Заголовок: Re:

Лёхер пишет:

цитата:

Надо себя пересиливать

А зачем? Так ведь можно и курить бросить и от Русского Стандарта отказаться. Привычка - вторая натура!

С уважением

 Отправлено: 27.04.06 23:47. Заголовок: Re:

Кутузов пишет:

цитата:

А зачем?

Безалкогольное пиво-первый шаг к резиновой женщине.

 Отправлено: 27.04.06 23:48. Заголовок: Re:

Кутузов пишет:

цитата:

можно и курить бросить

Можно! Я вот бросил (давно уже) - ххоррошшо!

 Отправлено: 27.04.06 23:49. Заголовок: Re:

троицкий пишет:

цитата:

Безалкогольное пиво-первый шаг к резиновой женщине.

Безалкогольное пиво - первый шаг ребёнка к нормальному пиву
Надо же его чем-то тренировать с детства

 Отправлено: 27.04.06 23:52. Заголовок: Re:

троицкий пишет:

цитата:

Безалкогольное пиво-первый шаг к резиновой женщине.

Уважаемый Троицкий! Пошло и не смешно.

Ох-хо-хо... пишет:

цитата:

ххоррошшо

А что ххоррошшо ?

 Отправлено: 27.04.06 23:56. Заголовок: Re:

Кутузов пишет:

цитата:

А что ххоррошшо ?

Не что, а кому: мне стало замечательно просто.

 Отправлено: 27.04.06 23:57. Заголовок: Re:

Кутузов пишет:

цитата:

Пошло и не смешно

Да это анекдот, не принимайте близко, ни кого не хотел обидеть.

 Отправлено: 27.04.06 23:58. Заголовок: Re:

А чем резиновая женщина плоха? Как говорится есть женщины и красивые, и верные, но резиновые. К пиву тоже это применительно

 Отправлено: 28.04.06 00:02. Заголовок: Re:

Ох-хо-хо... пишет:

цитата:

Не что, а кому: мне стало замечательно просто.

Искренне рад за Вас. Но "Прошлого уже нет, а будущего возможно не будет" (с) по -моему японцы

С уважением

 Отправлено: 28.04.06 08:17. Заголовок: Re:

Ох-хо-хо... пишет:

цитата:

Я вот бросил (давно уже) - ххоррошшо!

Научи, блин - дым-зараза, рецептеры ослабляет - не чувствую в нашем пиве того, что Паша в нем находит то и дело

 Отправлено: 28.04.06 08:51. Заголовок: Re:

korn пишет:

цитата:

Научи, блин - дым-зараза, рецептеры ослабляет - не чувствую в нашем пиве того, что Паша в нем находит то и дело

Еще более негативно на ощущение вкуса сказывается потребление в пищу мяса.

 Отправлено: 28.04.06 09:17. Заголовок: Re:

musia пишет:

цитата:

Или переименовываться будете в "Клуб коллекционеров атрибутики напитков брожения"?

А я бы вступил
Так как считаю, что познать пиво не зная, что такое квас, медА и саке будет затруднительно.

 Отправлено: 28.04.06 09:31. Заголовок: Re:

Кирилл Графов пишет:

цитата:

Еще более негативно на ощущение вкуса сказывается потребление в пищу мяса.

Ну уж нет! Колено без пива - деньги на ветер!


DT пишет:

цитата:

познать пиво не зная, что такое квас, медА и саке будет затруднительно

Это как понимать?

 Отправлено: 28.04.06 09:33. Заголовок: А я так скажу...

Вот все обезьяны - это приматы, но это не значит, что все обезьяны человеки, но они точно ЧЕЛОВЕКООБРАЗНЫЕ.
Все эти квасы, саке, медовухи и т.д. - это ПИВООБРАЗНЫЕ (по аналогии) напитки, и отличаются от пива не меньше, чем шимпанзе, гориллы и орангутанги от человека.
А про этикетки скажу так. Если человек захочет, то может в альбом с фотографиями своих родственников поместить фото горилл и шимпанзе: все же хоть и отдаленная, но - родня.
А может поместить фотки только ближайших родственников.
Так что выбор за нами и в напитках и в этикетках.

 Отправлено: 28.04.06 10:25. Заголовок: Личный опыт бросания курения.

korn пишет:

цитата:

Научи, блин

Офф, конечно, но...
Бросил со второго раза, лет через 6 после первой неудачи. Гулял с детьми, говорю: "Эх, забыл сигарет купить!", а дочка (3-х лет) мне и отвечает: "Курить вредно, надо бросить!" (это она и от меня, и от жены слышала чуть ли не ежедневно). Пришлось выполнять.
Конечно, я и сам об этом думал и до того постепенно снижал потребление, дошёл до 4 в день.
А потом начались перебои с куревом, бунты табачные, и все курящие коллеги мне завидовали.
Дети (2) выросли абсолютно некурящие, чем я и сам ошарашен чрезвычайно, учитывая окружающую объективную реальность.

 Отправлено: 28.04.06 10:27. Заголовок: Re:

lav
Леня! Вот это ты задвинул!
А по сути дела ты прав!!

 Отправлено: 28.04.06 10:33. Заголовок: Re:

korn пишет:

цитата:

Ну уж нет! Колено без пива - деньги на ветер!

Пиво - да, труп - нет!

 Отправлено: 28.04.06 10:56. Заголовок: Re:

Только хотел задвинуть про посещение какого-то предприятия общепита в Финляндии, где нам предложили т.н. "домашнее пиво", которое на поверку оказалось обычным квасом, но lav уже все по местам расставил, ИМХО.

 Отправлено: 28.04.06 14:18. Заголовок: Re:

Паша пишет:

цитата:

Безалкогольное пиво можно пить где угодно, в этом оно от кваса ничем не отличается, а этикетки безалкогольного вроде все в коллекцию кладут.

Паша, все это логично:), но...

musia пишет:

цитата:

Или переименовываться будете в "Клуб коллекционеров атрибутики напитков брожения"?

и это не менее логично:)

в продукты брожения (- это групповой признак:) входит широкий перечень самостоятельных продуктов, в том числе и пиво, и квас, и рассол, и молочно-кислого брожения, и ...
и объединять квас и пиво по этому обобщающему "сверху" признаку можно:), но не нужно, и тем более из этого не следует, что пиво = квасу

 Отправлено: 28.04.06 14:32. Заголовок: Re:

Михаил пишет:

цитата:

и объединять квас и пиво по этому обобщающему "сверху" признаку можно:), но не нужно, и тем более из этого не следует, что пиво = квасу

- не помню как точно сказал Джексон (который пИвец), насчет излишнего русского зазнайства, которые ради своего себялюбия зачислили один из сортов национального пива в отдельный тип напитков, но действительно у нас так сложилось, что пиво и квас считают принципиально разными, в мире же несомненно квас относят к специальному пиву.
Объясните мне в чем разница между пивом и квасом? Нет хмеля? Так в пиво хмель добавляют всего 1000 лет, да и то, в Англии и в средние века долго был запрет на использование в пивоварении хмеля. То что солод ржаной? Так есть и пиво из ржаного солода. Тот же "Вечерний Сыктывкар" варят с использованием ржаного солода. То что дрожжи другие и брожение также и кисломолочное? Так крепкие сорта типа Трипль-бок, Мелениум, Утопия от Бостонской пивоварни сбраживают чуть ли не хересными дрожжами, однако относят это к пиву, а не к вину. Так в чем же квас отличается от пива?

 Отправлено: 28.04.06 14:43. Заголовок: Re:

Паша пишет:

цитата:

Так в чем же квас отличается от пива?

Названием . И этикетками. Так что Паша, ты затеял это дискуссию, ты и клади в коллекцию по своему разумению. Тем паче, что коллекция - виртуальная, и создать несколько разделов не проблема.
Как в маяковском лозунге: пью пиво - подразумеваю квас, пью меды - подразумеваю пиво