Отправлено: 05.08.08 22:35. Заголовок: с. Пришиб Херсонской губ. Пивзавод братьев Г. и Д. Высоцких + Пивоварение в Херсонской губернии.

Херсонский государственный областной архив, в ответ на мой запрос сообщил, что в печатном издании Херсонской уездной земской управы "Статистико-экономический обзор Херсонского уезда на 1913 г" указано, что в 1913 году был открыт пивоваренный завод (Висунский № 26) братьев Г. Д. Висоцких при с. Пришиб Любомирской волости; работников - 9 человк; за год выработано 19 577 ведер пива. Всего в Херсонском уезде было выработано в этом году 106 744 ведер пива.

Информация о том, что пивзавод начал свою работу в 1914 году и проработал 1,5 года - это из воспоминаний местных жителей. (Я это указал в скобках). Можем констатировать, что старожилы немного ошиблись. Завод проработал около года. А далее - действительно сухой закон и т. д.

А вот в Николаевском государственном областном архиве в фонде "Управление первого округа акцизных сборов Херсонской губернии" в Ф 277, оп. 1, д. 97 имеются сведения об открытии, устройстве и измерении пивоваренного завода "Висунский", принадлежащего дворянам Григорию и Дмитрию Высоцким в их имении при с. Пришиб Любомирской волости Херсонского уезда, о присваении заводу окружным надзирателем 1-го округа акцизных сборов порядкового номера 26, также описание завода и чертежи варочного и дробильных отделений.

 Отправлено: 19.10.08 21:54. Заголовок: Александр Китриш пиш..

Александр Китриш пишет:

цитата:

на четыре вида:

А пятый вид, брендование фамилии? Бочкарев, Хейнекен, Кофф и, конечно же, Тинькофф... или Тиньков...
Вроде один из Тиньковых - поддельный?! )))
Надо Михаилу Калафату сообщить - он собирает перечень видов пивных коллекций.

 Отправлено: 21.10.08 20:36. Заголовок: Я же говорил, что де..

Я же говорил, что деление условное. Можно и пятый подключить. Я так думаю, что это будет зависеть, конечно, от самого коллекционера, как он будет их классифицировать и т. с. раскладывать по полочкам.

Ну... например, можно будет иностранные пивные фамилии вывести в отдельный вид. Тогда получится шесть.

 Отправлено: 21.10.08 20:48. Заголовок: Бытылка пивзавода Вы..

Бытылка пивзавода Высоцких.



Бутылка грушевидной формы, темно-зеленого цвета, с высоким и узким горлышком. Такую бутылку более-менее легко изготавливать большими партиями. Высокое горлышко, которое резко сужается к верху, уменьшает площадь контакта пива с воздухом, что увеличивает сроки хранения, а в сочетании с грушевидной формой, благодаря которой бутылка удобно ложится в руку, позволяет легко налить, не разбрызгав ни капли.
Высокое горлышко придает бутылке своеобразную выразительность и утонченность, которая подчёркивается темно-зеленым цветом. Все это играло немаловажную роль в условиях жесткой конкуренции.
Говоря современным языком, позволяло легче позиционировать товар на рынке.

 Отправлено: 23.10.08 19:52. Заголовок: Слово "поддельны..

Слово "поддельный" в сообщении DT навело меня на мысль о седьмом типе пивных фамилий.

7. "Ненастоящие", вымышленный фамилии. Сюда можно включить псевдонимы и фамилии литературных героев.

А ещё можно поискать работников пивоваренного производства с пивными фамилиями.

И тут уже напрашивается или коллекция биографий или же "коллекция в коллекции". Как мне кажется, всяческих курьёзных случаев должно было быть предостаточно.

 Отправлено: 29.10.08 16:19. Заголовок: А вот ещё вопрос дл..

А вот ещё вопрос для будущего коллекционера пивных фамилий...

Что может быть предметом обмена с другим коллекционером фамилий?

Помимо самой базы данных с фамилиями... или отдельными записями в базе?

Наверное это носители, на которых эти фамилии встречаются: документы, газеты, журналы, открытки и т. д.

Как вы думаете?

 Отправлено: 29.10.08 16:38. Заголовок: Александр Китриш пиш..

Александр Китриш пишет:

цитата:

А вот ещё вопрос для будущего коллекционера пивных фамилий...

Для коллекционера пивных фамилий - это не вопрос. )))
Вот коллекционеры таких крышек обмениваются только фотографиями.

 Отправлено: 29.10.08 16:39. Заголовок: О квасе

Перечитал дискуссию на форуме о квасе.

И вспомнил, что недавно по телевизору видел репортаж о производстве кваса на Украине, где подчёркивалось, что квас варят "по-настоящему", а не из каких-то там порошков и концентратов.

Нашел я этот квас: "Древлянский". Кому интересно, сюда: http://ridnamarka.com.ua/rus/products/type-3/ сюда: http://ridnamarka.com.ua/ukr/products/type-3/group-4/ и сюда: http://ridnamarka.com.ua/ukr/products/type-3/group-4/product-5/

А это будет интересно любителям пива: http://ridnamarka.com.ua/ukr/products/type-2/

Недавно купил "Old Brown Beer", пробовал, лично мне понравилось. А "Golden Lager" только купил, еще не пробовал.

Pilsen мне на глаза не попадался, хотя так, чтоб специально искать - не искал.

 Отправлено: 29.10.08 16:41. Заголовок: Да... крышечка.....

Да... крышечка...

 Отправлено: 06.11.08 17:52. Заголовок: Уездные новости

В понедельник 3 ноября в помещении Висунского сельского совета состоялось заседание организационного комитета по празднованию 90-летия Висунской республики.

Следите за последующими выпусками "Уездных новостей".

 Отправлено: 06.11.08 17:52. Заголовок: Это та самая республ..

Это та самая республика, которая, согласно воспоминаниям старожилов, разрушила пивоваренный завод Братьев Высоцких.

Т. е. в следующем 2009 году будет 90 лет с того времени, как пивзавод прекратил свое существование.

Вот деньги этой республики:


Из фондов Березнеговатского народного историко-краеведческого музея.
(Банкнота за стеклом, поэтому такой странноватый ракурс).

 Отправлено: 06.11.08 17:53. Заголовок: Табличка

Из атрибутики Висунского пивоваренного завода Братьев Высоцких сохранилась вот такая табличка.


Есть основания считать, что такая табличка крепилась к ящикам из под пива, что выпускал пивзавод Высоцких.
Может это были совсем и не "ящики".

Собирая воспоминания старожилов, мне удалось узнать, что в соседнем с. Висунск (находится на расстоянии 3 км от с. Пришиб, где был пивзавод) сохранился некий деревянный сундук, к которому прикреплена такая же табличка.

Понятное дело, что я попытался разыскать этот сундук. У нас говорят скриня (по рус. читается "скрыня").

Да вот только скрыню эту изрубили на дрова, а табличку сдали в цветмет

Хорошо хоть сохранился экземпляр, что на фото.

По мнению Андрея rupivo в таких скрынях перевозились бутылки с пивом на дальние расстояния. Что бы пиво не портилось, бутылки обкладывали льдом.
Я разделяю мнение Андрея.

 Отправлено: 09.11.08 09:41. Заголовок: На http://www.alib.r..

На http://www.alib.ru/ продается

цитата:

Свидетельство. Пивовареного з-да М. Зинькова помощнику пивовара Шведе. 1907г

http://www.gornitsa.ru/images/products/al_olddock_28.jpg

Это наверное

цитата:

ЗИНЬКОВСКИЙ ПИВЗАВОД. Украина, Хмельницкая область Зиньков, ул. Ватутина, 3 Почтовый индекс 32514. Пиво.

этого пивзавода?

см. здесь: http://www.alib.ru/find3.php4?tfind=%EF%E8%E2%EE там еще несколько книжек есть.

А

цитата:

М. Зиньков

- это наверное не что иное как м. Зиньков, местечко Зиньков?

Имеется гербовая марка (не могу разобрать, вроде 75 копеек) и печать.

Контора пивзавода В. И. ??? дальше непонятно..

 Отправлено: 20.11.08 20:51. Заголовок: ­Модераторы! В моем ..

*PRIVAT*

 Отправлено: 20.11.08 21:18. Заголовок: Тарас Шевченко любил..

цитата:

Тарас Шевченко любил эль

Английский эль.

А Толстой посещал и Николаев. Правда, проездом в 1854 году. Он тогда был офицером Дунайской армии, ехал через Николаев и Херсон в Севастополь. В своем дневнике записал, что в Николаеве ничего не мог видеть.
Дело было утром и стоял сильный туман.

Город Николаев посещал и Пушкин. Несколько раз. Исследованием этой темы занимается Николаевский Пушкинский клуб http://www.cnw.mk.ua/pushkin/index.htm издаются книги. http://www.cnw.mk.ua/pushkin/rus/public.htm

В связи с чем у меня вопрос, а что известно об отношении Пушкина к пиву?

В сказках Пушкина встречается мед-пиво ("мед-пиво пил...")

 Отправлено: 21.11.08 21:23. Заголовок: В книге "Пиво Ро..

В книге "Пиво Российской империи" на стр. 50 пишется:

цитата:

Каждый крупный пивзавод стремился к своей, отличной от других форме бутылки. Это поощрялось и Департаментом торговли и мануфактур - правительственным ведомством, ведавшим выдачей патентов на торговые клейма и занимавшимся утверждением образцов всех видов рекламы и тары... После 1905 г. ведомство было переименовано в отдел промышленности, что повлекло изменение надписей на посуде.

Интересно... А ведь в архивах должны были остаться документы этого департамента, позже отдела промышленности...

Может их стоить поискать?
Давайте попробуем очертить возможный круг поиска.

Во-первых, это сюда: http://www.rusarchives.ru/ красивая картинка.

А потом нам сюда: http://www.rusarchives.ru/federal/list.shtml и сюда: http://www.rusarchives.ru/federal/rgia/index.shtml

Российский государственный исторический архив (сокращенно РГИА).
Читаем характеристику фондов http://www.rusarchives.ru/federal/rgia/character.shtml

цитата:

РГИА сосредоточил фонды высших и центральных органов государственной власти и управления Российской империи преимущественно с начала XIX в. по 1917 г. (кроме фондов Министерств военного, морского и иностранных дел), а также общественных организаций, учреждений и частных лиц дореволюционной России.

Как видим, то, что нужно!

Из региональных архивов http://www.rusarchives.ru/state/list.shtml в первую очередь нужно проверить архивы в Москве http://www.rusarchives.ru/state/moskva.shtml#a а также архивы Санкт-Петербурга и Ленинградской области http://www.rusarchives.ru/state/lenin.shtml#a

Где нам интересны будут ЦИАМ: http://www.rusarchives.ru/state/ciam/index.shtml и ЦГИА СПб http://www.rusarchives.ru/state/cgiaspb/index.shtml

Если интересуют документы до 1800-го года, то необходимо обращаться в РГИА http://www.rusarchives.ru/federal/rgada/index.shtml

Мне нравится, как о работе в архивах написано здесь: http://www.vgd.ru/genarch.htm Это из советов для начинающих на сайте Всероссийского генеалогического дерева. Но принцып поисковых работ тот же самый - ручками все, ручками! До полной оцифровки архивов еще далеко.

А как попасть в архив? Вот что пишут на форуме ВГД: http://forum.vgd.ru/26/6875/20.htm?a=stdforum_view&o= на примере РГИА:

цитата:

Зайдите на сайт "Архивы России" и найдите там РГАДА. Посмотрите адрес, телефон, часы работы читального зала. Возьмите паспорт и отношение. Как войдете в здание, сразу увидите турникет и милиционера, возле него, справа, бюро пропусков. Отдаете все в окошечко и Вам выдают разовый пропуск. Минуете милиционера, выходите на "улицу" во двор архивного городка, находите корпус на плане (большой щит, сразу увидите). Идете. Находите в реале. Заходите. Раздеваетесь в гардеробе. Поднимаетесь на 2-й этаж в чит. зал. Отдаете пропуск в окошечко. Вам дают заполнять анкеты и читать инструкции о правилах работы в чит. зале. Прочитали, заполнили, сдали, отметили себя в журнале посещаемости. Все... Работайте с описями, заказывайте дела. Вам скажут, когда будет готов постоянный пропуск. Дня ч\р 3, наверное, не помню. В следующий визит в том же окошечке бюро пропусков его получите. Будьте готовы, что Вам никто не склонен будет помогать (даже работники ч.з) в поисках того, что Вы ищите (местонахождение описи, номера фондов) и банально... может не хватить рабочего места. Архив переполнен, особенно тяжко последнее время, поэтому лучше приходить пораньше».

цитата:

«Отношение не обязательно, но лучше с ним. Подойдет письмо от любой организации на фирменном бланке с печатью и текстом что-то вроде: "...прошу предоставить доступ в чит. зал сотруднику нашей организации для работы с док-ми по теме...".»

От себя добавлю, что если приходить в архив без отношения, то пишется заявление на имя директора архива, от себя лично. Но это неинтересный путь. В таком случае некоторые документы могут не показать, а это будут сААмые «вкусные» документы!

А еще в архивах есть библиотеки. Почитайте характеристики фондов. В библиотеках архивов сохраняются уникальные издания!

Кроме документов департаментом торговли и мануфактур можно поискать и документы о работе пивзаводов. Для этого нужно искать фонды акцизных управлений (губернского или окружного).

Это если коротко... приблизительно таким образом...

 Отправлено: 21.11.08 21:25. Заголовок: А для Украины? Тогд..

А для Украины?

Тогда сюда: http://www.archives.gov.ua/ и сюда: http://www.archives.gov.ua/Archives/
выбираем нужный нам архив, а дальше так же.

 Отправлено: 21.11.08 22:14. Заголовок: Александр Китриш пиш..

Александр Китриш пишет:

цитата:

Это если коротко... приблизительно таким образом...

Если сказать грубо, то все архивы за просто так даже на пукнут
Влезть можно только через
И за каждый пук надо платить - я сам это проходил...

 Отправлено: 22.11.08 18:03. Заголовок: Да... архивы - завед..

Да... архивы - заведения строгих правил. Не так как, скажем, в самой строгой библиотеке.

Но зайти туда можно и через парадный вход.

А то, что нужно платить... так... скоро по улице нельзя будет пройти что б за что-то не заплатить...

 Отправлено: 23.11.08 10:58. Заголовок: Андрей! Расскажите, ..

Андрей!
Расскажите, пожалуйста, поподробней... в какой архив ходили, что искали... Бутылки или этикетки?

 Отправлено: 24.11.08 18:45. Заголовок: Или историю какого т..

Или историю какого-то пивзавода?

Андрей, колитесь!

 Отправлено: 24.11.08 18:55. Заголовок: А мы пока посмотрим,..

А мы пока посмотрим, для примера, где можно поискать сведения о Зиньковском пивзаводе.

Итак... Хмельницкая область... Это значит нам сначала сюда: http://www.archives.gov.ua/Archives/
а потом сюда: http://www.archives.gov.ua/Archives/index.php?ra22 Опять же - красивая картинка! Интересно, а здание архива и в действительности так красиво?

Дальше посмотрим аннотированный реестр описей: http://www.archives.gov.ua/Publicat/References/Xmeln_references.php

Смотрим... да что смотреть... запускаем поиск на этой странице по термину "акциз" и видим:

цитата:

Ф. 245. Подільське губернське акцизне управління, м. Кам'янець-Подільський Кам'янецького повіту Подільської губернії

Ну, вот... дело пивзавода, по идее, должно быть там...

 Отправлено: 25.11.08 19:38. Заголовок: Нашел статью о пиве ..

Нашел статью о пиве в газете "Уикенд":

Не обошлось, правда, без рекламы, но куда ж без нее...

И о квасе:

 Отправлено: 29.11.08 18:34. Заголовок: Ну, а что дальше? В..

Ну, а что дальше?

В смысле, если нас заинтересовала история Зиньковского пивзавода?
Ехать в Хмельницкий архив, оформляться в читальный зал?
Да, это один из вариантов, когда нужно историю завода изучить основательно.

А второй вариант?
Можно послать запрос. Или по электронному адресу архива (берется на сайте архива), или же по обычной почте (лучше всего заказным письмом).
После этого архив должен ответить, сообщив стоимость поисковых работ и реквизиты для оплаты услуг.

Останется только оплатить услуги (та еще задача!, - особенно, если переводить деньги за границу в иностранной валюте). Иногда приходится побегать и поломать голову весьма изрядно...

 Отправлено: 29.11.08 18:34. Заголовок: Однако! Э-как вынес..

Однако!

Э-как вынесло меня за пределы Херсонской губернии!

Вспомним о пивзаводе Высоцких.

В своем сообщении №3 я уже говорил, что братья Высоцкие переплатили акциз с пивоварения в 367 руб 20 коп и, что в деле пивзавода, которое хранится в Николаевском областном архиве содержится несколько прошений пивозаводчиков об возврате акциза, но прошения о возврате были приостановлены.
И вот теперь я нашел почему.
Прошения о возврате были приостановлены "впредь, до присылки гербовых марок на 2 р. для оплаты гербовым сбором поданного им (ими?) прошения"

Высоцкие гербовый сбор оплатили, гербовые марки в акцизное управление прислали и вот 30 мая 1917 г. окружной надзиратель Ястржембский пишет губернскому управляющему акцизными сборами:

"Г. Управляющему
Представляем при сем прошение совладельца Висунского № 26 пивоваренного завода Дмитрия Петровича Высоцкого о возврате излишне уплаченного акциза с пивоварения в сумме 367 р. 20 коп имею честь донести Вашему превосходительству, что означенный акциз внесен был в Николаевское казначейство под квитанцию от 1 июлня 1914 г. за № 17152 за произведенное пивоварение 2, 3 и 4 того же июля по свидетельству за № 164. В виду непредвиденной остановки, пивоварение в означенные дни не производилось и уплаченный акциз, согласно предписанию от 15 того же июля за № 13577 подлежал зачету при следующем пивоварении.
Так, как заводчик зачетом означенным не успел воспользоваться за совершенным прекращением в скором времени производства пивоварения, то я полагаю, уплаченная сумма 367 р. 20 коп подлежит возврату просителя, согласно ст. 404 устава об акцизном сборе.
Окружной надзиратель Ястржембский (подпись)"

Какое решение принял губернский управляющий из дела пивзавода не видно.

 Отправлено: 29.11.08 19:17. Заголовок: Вот несколько интере..

Вот несколько интересных ссылок в интернете:

цитата:

§ 26. Губернские и окружные акцизные управления. / Ивановский В. Государственное право. Известия и ученые записки Казанского университета. По изданию №5 1895 года – №11 1896 года. // Allpravo.ru

Смотрите здесь: http://www.allpravo.ru/library/doc117p0/instrum2817/print2953.html

Вот, что можно посмотреть в Гуглебуке об акцизных сборах пива: http://books.google.com/books?q=%D0%B0%D0%BA%D1%86%D0%B8%D0%B7%D0%BD%D1%8B%D1%85+%D1%81%D0%B1%D0%BE%D1%80%D0%B0%D1%85+%D0%BF%D0%B8%D0%B2%D0%B0&hl=ru&as_brr=3

А вот самое интересное, как всегда, осталось за кадром!

Устав об акцизных сборах 1902 г. в Гуглебуке есть, но недоступен для просмотра! : http://books.google.com/books?id=k7qvuJL0DzoC&dq=%D0%B0%D0%BA%D1%86%D0%B8%D0%B7%D0%BD%D1%8B%D1%85+%D1%81%D0%B1%D0%BE%D1%80%D0%B0%D1%85+%D0%BF%D0%B8%D0%B2%D0%B0&as_brr=0&hl=ru

Что еще есть: http://books.google.com/books?q=%D0%B0%D0%BA%D1%86%D0%B8%D0%B7%D0%BD%D1%8B%D1%85+%D1%81%D0%B1%D0%BE%D1%80%D0%B0%D1%85+%D0%BF%D0%B8%D0%B2%D0%B0&hl=ru&as_brr=0

Вот что в Гуглебуке можно посмотреть при вводе ключевого слова "пиво": http://books.google.com/books?lr=&hl=ru&as_brr=3&q=%D0%9F%D0%B8%D0%B2%D0%BE&btnG=%D0%98%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%82%D1%8C+%D0%BA%D0%BD%D0%B8%D0%B3%D0%B8

И все книги, в том числе недоступные для просмотра: http://books.google.com/books?lr=&q=%D0%9F%D0%B8%D0%B2%D0%BE&hl=ru&as_brr=0

 Отправлено: 19.12.08 19:47. Заголовок: Поздравляю Всех с дн..

Поздравляю Всех с днем Св. Николая!

Сообщаю, что 18-19 декабря проходила VII Николаевская областная краеведческая конференция. Был на этой конференции и доклад о Висунском пивоваренном заводе братьев Высоцких. По материалам конференции напечатан сборник "VII Миколаївська обласна краєзнавча конференція. Історія. Етнографія. Культура. Нові дослідження. - Миколаїв: Можливості Кіммерії, 2008 - 370 с."

rupivo

Андрей! Я обещал новую статью о Висунском пивоваренном заводе. Мое обещание остается в силе, вот только строки немного переносятся.
Сначала я хотел просто перевести статью, что была напечатана в сборнике, но потом решил не только перевести, но и дополнить. Ведь рукописи к сборнику сдавались еще в августе, а с тех пор уже стали известны новые факты...
Статья будет, но позже...

 Отправлено: 24.12.08 19:40. Заголовок: Глядя на мое сообщен..

Глядя на мое сообщение № 73 Ох-хо-хо... сообщил, что первой мастерской идет не кувшинная, а самая настоящая кузнечна!

Ох-хо-хо..., спасибо!

Итак, принимаю окончательный вариант: "В заводском дворе сверх показанных, имеются еще следующие строения имеющие отношение к пивоварению: квартира пивовара, контора, помещение для служащих и рабочих и мастерские: кузнечная, бондарная и плотницкая, склады для бочек, угля и пр."

Помогите, тогда, решить еще один ребус.

Фрагмент из описания пивзавода Высоцких:



коксовая варочно-осмоливающая машина сист. “Diabolo” во дворе, а также бочечный ??готовитель, ????ный котел ?для ????

 Отправлено: 24.12.08 20:04. Заголовок: ?бочечный ?осмаливат..

?бочечный ?осмаливатель, ?главный котел для ????

 Отправлено: 26.12.08 17:03. Заголовок: Вот вариант, который..

Вот вариант, который прислал Ох-хо-хо...

цитата:

коксовая бочечно-осмолочная машина сист. "Diabolo" во дворе, а также бочечный вспрыскиватель, медный котел для смолы.

Ох-хо-хо..., спасибо!

 Отправлено: 31.12.08 10:36. Заголовок: Ура! С утра удалось ..

Оффтоп: Ура! С утра удалось прорваться в интернет ...

Поздравляю всех с Новым годом!

 Отправлено: 23.01.09 18:46. Заголовок: Новую статью о пивза..

Новую статью о пивзаводе братьев Высоцких смотрите на сайте у Андрея rupivo: http://www.rupivo.ru/about_factory.php?id=29

Внимание! Новая статья находится под старой!

 Отправлено: 23.01.09 19:17. Заголовок: ...

Осколки прошлого...

 Отправлено: 24.01.09 00:08. Заголовок: Да уж. Если это оско..

Да уж. Если это осколки бутылок, то надо искать: где осколки - там могут быть и целые! :)

 Отправлено: 24.01.09 08:19. Заголовок: Осколки тоже нужно с..

Осколки тоже нужно собирать!
Сколько известно видов "Елецкой Баварии" Кронберга? В целом виде я видел - 4..., а вот по собранным мною осколкам уже 8 видов известно!

 Отправлено: 26.01.09 18:43. Заголовок: rupivo На фото мож..

rupivo

На фото можно видеть часть территории двора пивзавода.
Однозначно - это осколки бутылок.
И именно бутылок пивзавода Высоцких.
В первой половине дня осколки бутылок очень хорошо видны.

Осколков много. А вот целых бутылок - увы...

СКот

Обеими руками согласен . Осколки нужно собирать, изучать и систематизировать!

То, что возможны новые находки, и я бы даже сказал открытия - несомненно.

 Отправлено: 30.01.09 20:21. Заголовок: Из фондов Березнегов..

Из фондов Березнеговатского краеведческого музея.

Керамическая плитка, которой было облицовано здание пивзавода.



Подпись под плиткой уже устарела. Со всей уверенностью можно записать: "1913-1919 гг."

 Отправлено: 30.01.09 20:25. Заголовок: А вот еще один Высоц..

А вот еще один Высоцкий имеющий отношение к пивоварению: http://www.nubo.ru/pavel_egorov/old_rus/jablonicy.html

Интересно... Не родственник ли Григорию и Дмитрию?

 Отправлено: 30.01.09 21:40. Заголовок: Кто-то читает по-пол..

Кто-то читает по-польски? Что там написано внизу?

 Отправлено: 08.02.09 11:11. Заголовок: Ладно. Попробую сам...

Ладно. Попробую сам.

Первое слово похоже на Dczta, которое я не смог перевести.
Неудачное начало. Но пойдем дальше.

Jasienica - и опять я его перевести не смог.
Да что же это?

stasij kolejova - станция железной дороги.

Jwonicz - наверное это имя собственное, может это Iwonicz

Тогда, наверное, и Jasienica это имя собственное. Тем более, что написано с большой буквы. Или название фирмы, или: Jasienika, Poland
Вот только k а не с.

А что такое Dczta? Может это Dоzta? Т. е. "доставлено"?

Доставлено Jasienica станция железной дороги Jwonicz?

Или же Dczta это Poczta? Т. е. Почта?

Почта Jasienica станция железной дороги Jwonicz?

Таковы мои соображения.

Этот вопрос немного затрагивался здесь и тут - что нашел в интернете.

Для перевода я использовал этот переводчик.

Андрей Петрович Высоцкий (см.) говорит, что это Высоцкий герба Годземба, вероятнее всего Станислав, который владел Яблоницами.

Остается только выяснить, где эти Яблоницы находились...

 Отправлено: 08.02.09 11:20. Заголовок: А вот какой ответ на..

А вот какой ответ на мой запрос прислал Донецкий архив:

цитата:

Сообщаем, что в Указателе действующих акционерных предприятий и торговых домов за 1905г. значится "Анонимное общество Донецкие стеклянные заводы в Сантуриновке". Основано за границей 14 сентября 1895г. Действует в России с 1896г. Месторасположение - с.Санутриновка при станции Константиновка Бахмутского уезда Екатеринославской губернии бутылочный завод в Сантуриновке принадлежал данному обществу. В Юзовке (с 1961г. – г.Донецке) действовал «Южно-Российский Пивоваренный Завод». Сведений о бутылках, которые выпускал Донецкий бутылочный завод в документах архива не имеется. Рекомендуем обратиться в Донецкий краеведческий музей: г.Донецк-48, ул.Челюскинцев, 189а, т.(062) 311-07-57, 311-14-29

Кто-то из Донецка читает это?

Может сходите в музей? Вдруг у них там что-то есть в запасниках? Бутылки, а может документы какие, или другие сведения. Скажем, воспоминания работников бутылочного завода?