Отправлено: 13.04.13 20:55. Заголовок: Здравствуйте! Меня з..
Здравствуйте! Меня зовут Сергей ,я из Питера) Буду рад общению! Люблю пиво,и сам собираю этикетки от всего,что попадается на глаза). Жаль,на Украину часто не получается ездить,да и в Севастополе,не весь ассортимент есть). Я просто почему еще вас пишу,меня очень заинтересовало пиво новое(Эль Медовый). Может есть возможность в Питер парочку бутылок переправить?)))) . Был бы рад обмениваться пивом) И этикетками)
goddy
Велопузик
Сообщение N: 2851
Коллекционирую: только декели
Откуда: Украина, Донецк-Киев
Рейтинг:
75
Отправлено: 13.04.13 21:01. Заголовок: Если вы едете НА Укр..
Если вы едете НА Украину , то и едте НА....
Andriy
Любитель пива
Сообщение N: 1782
Коллекционирую: этикетки
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг:
25
Отправлено: 13.04.13 21:16. Заголовок: Костя, ты ж вроде в ..
Костя, ты ж вроде в мае на Россию, на Питер собираешься, взял бы бутылочку эля!
goddy
Велопузик
Сообщение N: 2852
Коллекционирую: только декели
Откуда: Украина, Донецк-Киев
Рейтинг:
76
Отправлено: 13.04.13 21:29. Заголовок: На Россию я не собир..
На Россию я не собираюсь. На Луганщину в апреле конце да.. Завтра вот на Керченский п-ов лечу.
PSV
Любитель пива
Сообщение N: 2543
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг:
63
Отправлено: 13.04.13 22:20. Заголовок: goddy А почему на л..
goddy А почему на луганщину можно, а на украину нет : Костя не вяжись ксловам,а отвечай по существу поставленного вопроса... Вопросы есть? Нет! Вот и отвечай....смогешь передать али нет на питер пиво..
Валера
Любитель пива
Сообщение N: 4609
Откуда: Россия, Химки
Рейтинг:
52
Отправлено: 13.04.13 22:23. Заголовок: Модер закрывай тему ..
Модер закрывай тему
beerlabels
постоянный участник
Сообщение N: 2223
Коллекционирую: Пивные этикетки СССР
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг:
52
Литературная норма русского языка, согласно которой следует говорить и писать "на Украину" – результат исторического развития языка на протяжении нескольких столетий.
Сочетаемость предлогов "в" и "на" с определенными словами объясняется исключительно традицией. Ср.: в школу, в институт, в аптеку, в отдел, в ж... но: на завод, на почту, на курорт, на склад, на х...
PSV
Любитель пива
Сообщение N: 2545
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг:
63
Простите,что неправильно выразился! В Украину! Хотя....) Ну если Вам Годди больше созвучно В Украину,то нет проблем! Просто был бы рад заполучить парочку Элей). В долгу бы не остался). Кстати,буду рад общению с вами ,коллеги)
gulik
постоянный участник
Сообщение N: 1617
Коллекционирую: этикетки, как иллюстрацию истории
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг:
29
Отправлено: 13.04.13 22:58. Заголовок: goddy пишет: Если в..
goddy пишет:
цитата:
Если вы едете НА Украину , то и едте НА....
Костя, ну зачем ты так грубо? Человек не виноват, что ему говорят - так правильно PSV пишет:
цитата:
Костя не вяжись ксловам,а отвечай по существу поставленного вопроса...
Я могу ответить С 1992 года Россия использовала (официально) исключительно предлог "в" Украине. Потом, на зло Ющенко, назначили посла "на" Украине Если брать исторически, то предлог "на" применяется относительно регионов (на Кубани, на Кавказе, на Смоленщине, на Киевщине), но относительно стран используется предлог "в". Исключение - острова (на Кубе, на Ямайке). Почему - не знаю. Возможно, потому что острова, в большинстве своем, не имели государственности вплоть до средины 20 века. По отношении к Британии предлог "на" ведь не используется. В более древние времена использовали оба предлога, но чаще все же "в": Пушкин: Мазепы враг, наездник пылкий, Старик Палей из мрака ссылки В Украйну едет в царский стан. Гоголь: Порядку нет в Украйне: полковники и есаулы грызутся, как собаки, между собою. Чехов: Итак, я еду в Украйну, а Вы, крокодил, остаетесь в тундре Петр Великий: А ныне по всем обстоятельствам идет в Украйну Ну и так далее ...
PSV
Любитель пива
Сообщение N: 2547
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг:
63
Отправлено: 13.04.13 23:08. Заголовок: gulik а А может :еду..
gulik а А может :еду на украину, типа на окраину... Не пинайте... слишком больно...
Паша
Профессиональный любитель пива
Сообщение N: 6218
Коллекционирую: в основном этикетки
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
115
Фото:
Отправлено: 13.04.13 23:30. Заголовок: Думаю все дело тольк..
Думаю все дело только в благозвучии. "На Украину" благозвучно, "в Украину" нет. Поэтому конечно носители языка будут произносить благозвучную фразу, а говорить "в Украину" будут только по политическим мотивам.
beerlabels
постоянный участник
Сообщение N: 2224
Коллекционирую: Пивные этикетки СССР
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг:
52
Отправлено: 14.04.13 00:05. Заголовок: PSV прав, дело не в ..
PSV прав, дело не в благозвучии, а традиции. С давних времен поездка на Украину - это поездка на территорию, окраину российской державы, а не в страну. Сейчас - уже поездка в страну, но традиции остались традициями. Заставить россиян в одночасье говорить "в Украину" - все равно, что заставить Донбасс в одночасье заговорить на украинском. Прочитать
Валера
Любитель пива
Сообщение N: 4610
Откуда: Россия, Химки
Рейтинг:
52
Отправлено: 14.04.13 09:45. Заголовок: :sm87: ..
goddy
Велопузик
Сообщение N: 2853
Коллекционирую: только декели
Откуда: Украина, Донецк-Киев
Рейтинг:
76
Отправлено: 14.04.13 10:45. Заголовок: Отвечу по существу, ..
Отвечу по существу, раз в этом вопрос. В Репино я не еду. Поэтому ничего никому купить/передать не смогу.
gulik
постоянный участник
Сообщение N: 1618
Коллекционирую: этикетки, как иллюстрацию истории
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг:
29
Отправлено: 14.04.13 11:34. Заголовок: PSV пишет: А может ..
PSV пишет:
цитата:
А может :еду на украину, типа на окраину...
Все зависит от воспитания ... Но в любом случае писать надо с большой буквы, хоть в, хоть на
Паша пишет:
цитата:
Думаю все дело только в благозвучии.
Паша, все дело в политике, к сожалению. В 2009 году один киевский журналист дошел до Медведева, чтобы ему, наконец, дали официальный ответ из Института русского языка при вашей РАН. Ответ длинный и растекающийся по древу, но выделю основные фразы: 1. С названиями административных единиц – государств, областей, районов, штатов, городов, сел и тому подобное в конструкциях со значением места в современном русском языке употребляется предлог "в": в Чехословакии, в Московской области, в Дмитровском районе, в Иллинойсе, в Торжке. 2. Украина, таким образом, получила бы лингвистическое подтверждение своего статуса независимого государства, а не подчиненного региона (по аналогии с другими наименованиями независимых государств – как то в Германии, в Швеции, в Японии). 3. С другой стороны, в устной разговорной речи, в периоды явного охлаждения межгосударственных отношений и в публицистике, сохраняется традиционная литературная норма – то есть жить на Украине, приехать с Украины.
gulik
постоянный участник
Сообщение N: 1619
Коллекционирую: этикетки, как иллюстрацию истории
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг:
29
Паша, ко всему быстро привыкаешь. В Украине предлог "на" очень сильно режет ухо. А вопрос, по сути, актуален всего лишь с 2009 года
Паша
Профессиональный любитель пива
Сообщение N: 6219
Коллекционирую: в основном этикетки
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
115
Фото:
Отправлено: 14.04.13 13:20. Заголовок: gulik - не соглашусь..
gulik - не соглашусь ни в чем (даже с РАН). в Якутии, но на Тамбовщине (хотя и то и другое регионы России) в Вануату, но на Кипре (хотя и то и другое островные государства) в Техасе, но на Аляске (хотя и то и другое штаты США) Все только в благозвучии. Вот кофе - несомненно рано или поздно станет среднего рода. Потому что только в среднем роде его можно склонять благозвучно, а в мужском - это язык ломать. И если на Украине считают что "в Украине" благозвучно, это только показывает что "в Украине" - фраза на украинском а не на русском, и она тоже из серии сломать язык произнося Кыргызстан или Беларусь...
Andriy
Любитель пива
Сообщение N: 1783
Коллекционирую: этикетки
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг:
25
Отправлено: 14.04.13 14:01. Заголовок: Паша пишет: Вот ко..
Паша пишет:
цитата:
Вот кофе - несомненно рано или поздно станет среднего рода. Потому что только в среднем роде его можно склонять благозвучно, а в мужском - это язык ломать. И если на Украине считают что "в Украине" благозвучно, это только показывает что "в Украине" - фраза на украинском а не на русском
А кстати на "украинском русском" кофе осталось среднего рода, т.к. русский язык не принадлежит законодательно какой-либо стране и если в России поменяли род у кофе, то к русскому языку за пределами России это не имеет никакого отношения. И со временем диалекты русского уйдут друг от друга на некоторое расстояние (как разные английские). Так и "в Украине" это не на украинском, а на современном русском, принятым в Украине.
Maxim
Любитель пива
Сообщение N: 3186
Откуда: Emerdalle island, Dublin
Рейтинг:
46
Отправлено: 14.04.13 14:12. Заголовок: Паша пишет: в Якути..
Паша пишет:
цитата:
в Якутии, но на Тамбовщине (хотя и то и другое регионы России)
Показательный пример. Якутия - республика (форма государственного правления) пусть и автономная, а Тамбовщина - регион (географическое и административное образование ). Приведи ещё хоть один пример (кроме Украины) когда "на" применяется по отношении к республике. На Чечню? Ну да, ну да. Было. "На" на "в" не поменяется до тех пор пока историю не перепишут с Киева на Новгород. Возможно тогда "в" и зазвучит благозвучно. Кажется уже когда приводил пример: при совке Украина звучала the Ukraine (республика). С развалом совка имя официально поменялось на Ukraine (страна), но люди привыкшие к прежнему звучанию ещё долго втискивали ненужный артикль. 12 лет назад почти всегда, сейчас же это очень редкое исключение. Отвыкли со временем. Никакого криминала в артикле нет (тем более если помнить, что Украина по прежнему республика ), но слух режет.
З.Ы. Лично мне всё равно "в" или "на". Использую оба. Однако у меня три языка в ежедневном обороте, так что не судите строго
Паша
Профессиональный любитель пива
Сообщение N: 6220
Коллекционирую: в основном этикетки
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
115
Фото:
Отправлено: 14.04.13 14:57. Заголовок: Есть живой русский я..
Есть живой русский язык и мне как носителю этого языка совершенно естественно говорить пошел в пиз.у или пошел на х.й, а также поеду в Белоруссию и поеду на Украину и у меня даже мысли не возникает что этим я оказывается превозношу женский орган над мужским или Белоруссию над Украиной... И если уж украинцев так это беспокоит, то давно бы переименовали страну в Украинскую республику и все бы говорили - еду в Украинскую республику, потому что так говорить правильно ;-)
Maxim
Любитель пива
Сообщение N: 3187
Откуда: Emerdalle island, Dublin
Рейтинг:
46
Отправлено: 14.04.13 15:27. Заголовок: Ничего переименовыва..
Ничего переименовывать не надо. Магадан наверное лучшый пример: можно в (город,. т.е. п.ду твоим языком), а можно и на (регион. т.е. х.й опять же). И то и другое правильно. Как написал выше когда Украина перестанет быть неким регионом в мировоззрении одной нации (а с общей историей - это не возможно), тогда и будет в. А пока никак. Мне так кажется (ключевое слово). А что у нас с пивом на Руси? Да пока не очень.
gulik
постоянный участник
Сообщение N: 1621
Коллекционирую: этикетки, как иллюстрацию истории
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг:
29
Отправлено: 14.04.13 15:43. Заголовок: Паша пишет: и она т..
Паша пишет:
цитата:
и она тоже из серии сломать язык произнося Кыргызстан или Беларусь...
Паша, острова Зеленого Мыса и Берег Слоновой Кости тоже по-русски звучат куда благозвучнее, чем Кабо-Верде, и, о Господи прости, Кот-д'Ивуар. Но ничего, произносите ведь Паша пишет:
цитата:
в Вануату, но на Кипре (хотя и то и другое островные государства)
Про острова я писал. Это только подчеркивает несовершенство языка. Но в русском языке нет ни одной не островной страны, которая "на" Паша пишет:
цитата:
"в Украине" - фраза на украинском а не на русском
Пушкина, Гоголя и других я уже цитировал Они тоже писали на украинском? Паша, политика, исключительно чертова политика.
Паша
Профессиональный любитель пива
Сообщение N: 6221
Коллекционирую: в основном этикетки
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
115
Фото:
Отправлено: 14.04.13 15:56. Заголовок: И кстати - в Якутию,..
И кстати - в Якутию, но на Якутщину и в Техас, но на Техасщину (и прости Господи - на Мичиганщину ;-) На х.й и на Украину, в пиз.у и в Украинскую республику. И это не я, это мой язык ;-)
Alexbeer
Любитель пива
Сообщение N: 2481
Коллекционирую: Этикетки
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг:
30
Отправлено: 14.04.13 16:10. Заголовок: Ребята, Вам не надое..
Ребята, Вам не надоело нести пургу
UralBeer
постоянный участник
Сообщение N: 3097
Откуда: Россия, Екатеринбург
Рейтинг:
15
Отправлено: 14.04.13 16:35. Заголовок: Пора думать в на о д..
Сообщение N: 2550
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг:
63
Отправлено: 14.04.13 17:20. Заголовок: gulik Как вы все б..
gulik Как вы все болезненно воспринимаете... Ну сложилось так ... на УКРАИНУ, пройдет эпоха и будет вУКРАИНУ всегда и везде Но мы до этого не доживем... Будь проще..., не замарачивайся..
Penza Beer
постоянный участник
Сообщение N: 1916
Коллекционирую: пивные этикетки и бирдекели
Откуда: Россия, Пенза
Рейтинг:
47
Отправлено: 14.04.13 17:58. Заголовок: Блин, первый раз, на..
Блин, первый раз, наверное, вижу Пашу в таком сильном возмущении, но в принципе - поддерживаю. Русский язык - основной язык в РФ. Не имеет статуса государственного языка в Украине. Никого не хочу тыкать, но форум находиться на .ru т. е. российский - а гражданин РФ вправе говорить на российском форуме по-русски. Ещё раз говорю, что никому никаких претензий, просто вношу ясность.
PSV
Любитель пива
Сообщение N: 2552
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг:
63
О как А ты вдумайся, почему в украинском-белорусском-польском-словацком-чешском большинство слов имею общий корень, но не такой, как в русском На самом деле я могу много сказать на эту тему, но лень метать бисер. PSV пишет:
цитата:
Как вы все болезненно воспринимаете...
Сережа, это все воспринималось бы менее болезнено, если бы не имело политического окраса. Вот Гек что хотел сказать? Что он хотел сказать, когда тыкал Витю Провинциала его местом жительства, хотя паспорта у них одной страны? З.Ы. Ты в курсе, что твоя фамилия явно украинского происхождения
Валера
Любитель пива
Сообщение N: 4611
Откуда: Россия, Химки
Рейтинг:
52
Отправлено: 14.04.13 20:24. Заголовок: gulik пишет: если б..
gulik пишет:
цитата:
если бы не имело политического окраса.
А кто тут политический окрас придал предлогу, как части речи?
Гек
Любитель пива
Сообщение N: 6082
Коллекционирую: пробки и др
Откуда: Санкт - Петербург
Рейтинг:
76
Отправлено: 14.04.13 20:39. Заголовок: gulik пишет: На сам..
gulik пишет:
цитата:
На самом деле я могу много сказать на эту тему, но лень метать бисер.
Давай ссылку на какую нибудь работу авторитетного учёного, мнение которого ты ты хочешь тут высказать. Желательно учёного не из Украины. Всё же ваши слишком предвзяты в последние лет двадцать.
Гек
Любитель пива
Сообщение N: 6083
Коллекционирую: пробки и др
Откуда: Санкт - Петербург
Рейтинг:
76
Отправлено: 14.04.13 20:45. Заголовок: gulik пишет: Вот Ге..
gulik пишет:
цитата:
Вот Гек что хотел сказать?
Милион "украинцев, белорусов и молдован, приезжают на заработки в россиию. В прошлом году они лишили меня дополнительного заработка порядка 4500$
Тоже могу много сказать по этому поводу.
Alexbeer
Любитель пива
Сообщение N: 2482
Коллекционирую: Этикетки
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг:
30
Почитай интернет Можно даже в зоне ру, чтобы не обвинили в предвзятости. "Фамилия Пасечник имеет скорее всего украинское или белорусское происхождение." onomastikon.ru Хотя может ты и прав! "В некоторых случаях носителями таких фамилий были евреи, проживавшие на территории Украины или Белоруссии". genway.ru
gulik
постоянный участник
Сообщение N: 1627
Коллекционирую: этикетки, как иллюстрацию истории
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг:
30
Это как раз тот случай, когда без разницы. Хоть на, хоть в, главное, что смысл понятен
gulik
постоянный участник
Сообщение N: 1628
Коллекционирую: этикетки, как иллюстрацию истории
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг:
30
Отправлено: 15.04.13 10:44. Заголовок: Паш, может почистить..
Паш, может почистить, или перенести в отдельную тему? А то я тут счас разойдусь, и начну научно доказывать Геку, что русский язык является, по сути, диалектом украинского и белорусского
Паша
Профессиональный любитель пива
Сообщение N: 6224
Коллекционирую: в основном этикетки
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
116
Фото:
Отправлено: 15.04.13 11:16. Заголовок: Да, пора уж про пиво..
Да, пора уж про пиво что-нибудь написать. Или про пыво ;-)
Провинциал
постоянный участник
Сообщение N: 4610
Коллекционирую: Этикетки Молдавии - вне конкурса! Далее - портеры: этикетки, подставки, пробки, банки...
Откуда: З пiд Одеси
Рейтинг:
112
Отправлено: 15.04.13 11:41. Заголовок: Люблю наблюдать за р..
Люблю наблюдать за развитием таких дискуссий. Иногда тоже загораюсь, рву на груди не одну рубашку, а потом гляну в зеркало и сам у себя спрашиваю: "Да когда же ты уже поумнеешь?!" А тут не ввязался в спор, наблюдаю со стороны и жду, какая ж сторона окажется умнее и прекратит этот балаган.
По существу вопроса. Юра, на мой взгляд, перебрал с политикой, Паша, с чистотой русского языка. Простому человеку до фонаря политическая составляющая вопроса и до люстры грамматика с фонетикой. Хотя, великорусский шовинизм проскальзывает, конечно. Добавлю, у некоторых форумчан. Говорю по старинке, хотя понимаю, что неправильно. Думаю, потому что легче произнести, ну и по привычке, конечно. Со временем отомрёт.
Porter
Макулатурщик
Сообщение N: 14892
Коллекционирую: этикетки планеты Земля
Откуда: 013 в тентуре, налево от Большой Медведицы, Зюзино
Рейтинг:
127
А вот каков ассортимент регионального украинского пива на Запорожье? Как регион я правильно назвал? В смысле есть ли какой-нибудь рынок в Запорожье (городе), как на Кантрактовой площади в Киеве?
Змеёнов
Сообщение N: 133
Откуда: Украина, Мелитополь
Рейтинг:
3
Отправлено: 15.04.13 23:59. Заголовок: Паша пишет: Да, пор..
Паша пишет:
цитата:
Да, пора уж про пиво что-нибудь написать. Или про пыво ;-)
Провинциал пишет:
цитата:
А тут не ввязался в спор, наблюдаю со стороны и жду, какая ж сторона окажется умнее и прекратит этот балаган.
"Ай,маладэс!"(с)
gulik
постоянный участник
Сообщение N: 1632
Коллекционирую: этикетки, как иллюстрацию истории
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг:
30
Сообщение N: 3760
Коллекционирую: Кружки, бокалы, открывашки и прочую хрень исключительно с утилитарной целью, без фанатизма.
Откуда: Россия, Незюзино
Рейтинг:
51
Отправлено: 16.04.13 20:34. Заголовок: Вы опять за старое, ..
Вы опять за старое, лингвисты? "В Украине" говорят, когда имеют в виду государство, также как и "В России", но когда имеют в иду некую территорию говорят "На Украине" и "На Руси". Господин Модератор может это уже пора в правилах прописать?
Porter
Макулатурщик
Сообщение N: 14898
Коллекционирую: этикетки планеты Земля
Откуда: 013 в тентуре, налево от Большой Медведицы, Зюзино
Рейтинг:
127
Фото:
Отправлено: 16.04.13 20:44. Заголовок: Миха А модератор гос..
Миха А модератор господин?
Миха
Любитель пива
Сообщение N: 3761
Коллекционирую: Кружки, бокалы, открывашки и прочую хрень исключительно с утилитарной целью, без фанатизма.
Откуда: Россия, Незюзино
Рейтинг:
51
Сообщение N: 14900
Коллекционирую: этикетки планеты Земля
Откуда: 013 в тентуре, налево от Большой Медведицы, Зюзино
Рейтинг:
127
Фото:
Отправлено: 16.04.13 20:50. Заголовок: Ну не знаю, он же мо..
Ну не знаю, он же модератор, инкогнито, всё может быть.
Хотя, в Клину, наверное, любого вертухая господином называют... и 3 раза КУ делают...
goddy
Велопузик
Сообщение N: 2854
Коллекционирую: только декели
Откуда: Украина, Донецк-Киев
Рейтинг:
76
Отправлено: 16.04.13 21:43. Заголовок: Миха таким образом, ..
Миха таким образом, исходя из вышесказанного большинство из наших друзей не считают Украину государством, а предоставляют ей удел территории. Спасибо.
Валера
Любитель пива
Сообщение N: 4619
Откуда: Россия, Химки
Рейтинг:
52
Отправлено: 16.04.13 22:41. Заголовок: Да хоть горшком назо..
Да хоть горшком назови, только в печь не ставь.
Andriy
Любитель пива
Сообщение N: 1793
Коллекционирую: этикетки
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг:
25
Отправлено: 17.04.13 00:05. Заголовок: Валера пишет: Да хо..
Валера пишет:
цитата:
Да хоть горшком назови, только в печь не ставь.
... и клинком не руби.
Валера
Любитель пива
Сообщение N: 4621
Откуда: Россия, Химки
Рейтинг:
52
Отправлено: 17.04.13 06:43. Заголовок: В огороде бузина, в ..
В огороде бузина, в Киеве дядька
Миха
Любитель пива
Сообщение N: 3762
Коллекционирую: Кружки, бокалы, открывашки и прочую хрень исключительно с утилитарной целью, без фанатизма.
Откуда: Россия, Незюзино
Рейтинг:
51
Отправлено: 17.04.13 09:37. Заголовок: goddy Многие мои дру..
goddy Многие мои друзья предпочитают говорить не "В России", а "На Руси", но что-то не заметно, чтобы они были противниками государственности РФ. Кстати, некоторое время тому назад в этой же теме уже был немалый срач точно по такому же поводу, получил сразу кучу плюсов за такие же аргументы именно от граждан Украины.
gulik
постоянный участник
Сообщение N: 1636
Коллекционирую: этикетки, как иллюстрацию истории
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг:
30
получил сразу кучу плюсов за такие же аргументы именно от граждан Украины.
Назови поименно
Миха
Любитель пива
Сообщение N: 3765
Коллекционирую: Кружки, бокалы, открывашки и прочую хрень исключительно с утилитарной целью, без фанатизма.
Откуда: Россия, Незюзино
Рейтинг:
51
В том числе и от некоего gulikа. А вообще среди москалей не все плохие.
цитата:
- Куме, не треба лаяти москалів, не всі вони погані. - Та невже? Назви хоч одного нормального! - Ну, ось - Жерар Депардьє...
Porter
Макулатурщик
Сообщение N: 14905
Коллекционирую: этикетки планеты Земля
Откуда: 013 в тентуре, налево от Большой Медведицы, Зюзино
Рейтинг:
127
Фото:
Отправлено: 17.04.13 19:16. Заголовок: Паша пишет: Есть жи..
Паша пишет:
цитата:
Есть живой русский язык и мне как носителю этого языка совершенно естественно говорить пошел в пиз.у или пошел на х.й
Миха
Любитель пива
Сообщение N: 3766
Коллекционирую: Кружки, бокалы, открывашки и прочую хрень исключительно с утилитарной целью, без фанатизма.
Откуда: Россия, Незюзино
Рейтинг:
51
Отправлено: 17.04.13 19:19. Заголовок: Porter А что ты хоте..
Porter А что ты хотел от жителя Агдама?
Porter
Макулатурщик
Сообщение N: 14906
Коллекционирую: этикетки планеты Земля
Откуда: 013 в тентуре, налево от Большой Медведицы, Зюзино
Рейтинг:
127
Фото:
Отправлено: 17.04.13 19:25. Заголовок: Миха пишет: А что т..
Миха пишет:
цитата:
А что ты хотел от жителя Агдама?
Я? Я ничего не хотель. Я ваще самый лояльный москаль. Я всегда пишу "в Украйну", я только за психику Костика волнуюсь. Сдается мне, он идеям УНА-УНСО сильно свой мозк засрал. Не понимает. что при их расскладе, с его фейсом в первых рядах на эшафот взойдет. Вот тогда и будет доказывать, что как и где пишется.
Penza Beer
постоянный участник
Сообщение N: 1918
Коллекционирую: пивные этикетки и бирдекели
Откуда: Россия, Пенза
Рейтинг:
47
Отправлено: 17.04.13 19:28. Заголовок: Гек пишет: В прошло..
Гек пишет:
цитата:
В прошлом году они лишили меня дополнительного заработка порядка 4500$
А как это подсчитать?
Валера
Любитель пива
Сообщение N: 4622
Откуда: Россия, Химки
Рейтинг:
52
Отправлено: 17.04.13 19:36. Заголовок: Penza Beer О подмет..
Penza Beer О подметал пол Невского.
Гек
Любитель пива
Сообщение N: 6090
Коллекционирую: пробки и др
Откуда: Санкт - Петербург
Рейтинг:
76
В год, мы с напарником делали два объёкта по 4500$ В прошлом году были бригады из Беларусии и Украины. Им заплптили на 1000$ дешевле чем если делали мы.
Alexbeer
Любитель пива
Сообщение N: 2489
Коллекционирую: Этикетки
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг:
30
Отправлено: 17.04.13 20:28. Заголовок: Гек пишет: В год, м..
Гек пишет:
цитата:
В год, мы с напарником делали два объёкта по 4500$ В прошлом году были бригады из Беларусии и Украины. Им заплптили на 1000$ дешевле чем если делали мы.
Давай на Украину, заплатим 2500$
Гек
Любитель пива
Сообщение N: 6091
Коллекционирую: пробки и др
Откуда: Санкт - Петербург
Рейтинг:
76
Только что купилв Фуршете, ну и, выпил, конечно, бутылочку 0.5 черниговского "Рождественский вечер". Аж за 2.99 грн (ок. 12 руб.).
И где в Питере пиво за 12 рублей
Porter
Макулатурщик
Сообщение N: 14908
Коллекционирую: этикетки планеты Земля
Откуда: 013 в тентуре, налево от Большой Медведицы, Зюзино
Рейтинг:
127
Фото:
Отправлено: 17.04.13 21:23. Заголовок: Зато у вас Ледовитог..
Зато у вас Ледовитого океана нету
Alexbeer
Любитель пива
Сообщение N: 2492
Коллекционирую: Этикетки
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг:
30
Отправлено: 17.04.13 21:28. Заголовок: Porter пишет: Зато ..
Porter пишет:
цитата:
Зато у вас Ледовитого океана нету
Он на даром, не нужен.
gulik
постоянный участник
Сообщение N: 1638
Коллекционирую: этикетки, как иллюстрацию истории
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг:
30
Отправлено: 17.04.13 21:34. Заголовок: Гек пишет: Им запла..
Гек пишет:
цитата:
Им заплатили на 1000$ дешевле чем если делали мы.
Был в Германии перед выборами. По телеку мордатый фриц жаловался, что пришлось отключить интернет. Семь лет бедолага без работы, пособие получает. А всё из-за панаехавших русских - просят на 100 евро дешевле, его никуда не берут. Ничего не напоминает? З.Ы. В 2007 знакомые немцы делали объект в Киеве. Получили расчет, почесали репу. Помоги, говорят, объекты найти, у вас за квадрат платят больше, чем в Германии. А я перед эти как раз ремонт делал, еле нашел работяг балкон застеклить. Мало, говорят, квадратов, херли напрягаться ...
beerlabels
постоянный участник
Сообщение N: 2233
Коллекционирую: Пивные этикетки СССР
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг:
52
Отправлено: 17.04.13 21:34. Заголовок: Alexbeer Не скажи. В..
Alexbeer - Не скажи. Вот выйти на берег Ледовитого океана, затянуться Примой и отхлебнуть глоток черниговского "Рождественский вечер"...
Alexbeer
Любитель пива
Сообщение N: 2493
Коллекционирую: Этикетки
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг:
30
Только что купил в Фуршете, ну и, выпил, конечно, бутылочку 0.5 черниговского "Рождественский вечер". Аж за 2.99 грн (ок. 12 руб.). Отличное пиво!
Это серьезно? Отличное? Его скоро бесплатно раздавать будут, т.к. с рождества до сих пор это г... распродать не могут. Еле 2 глотка сделал этого сладкого пойла.
Alexbeer
Любитель пива
Сообщение N: 2494
Коллекционирую: Этикетки
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг:
30
Отправлено: 17.04.13 21:42. Заголовок: Andriy пишет: Это с..
Andriy пишет:
цитата:
Это серьезно? Отличное? Его скоро бесплатно раздавать будут, т.к. с рождества до сих пор это г... распродать не могут. Еле 2 глотка сделал этого сладкого пойла.
Андрей, зачем так жестоко. Человек думал это пиво
Porter
Макулатурщик
Сообщение N: 14909
Коллекционирую: этикетки планеты Земля
Откуда: 013 в тентуре, налево от Большой Медведицы, Зюзино
Рейтинг:
127
Фото:
Отправлено: 17.04.13 21:42. Заголовок: А Курорты Северного ..
Alexbeer пишет:
цитата:
Херня, полное удовольствие в индийском океане сапоги помыть
А Курорты Северного Кавказа (Чечня, Дагестан, КБР)? Скучно без них... опять же путэн...
Alexbeer
Любитель пива
Сообщение N: 2495
Коллекционирую: Этикетки
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг:
30
Отправлено: 17.04.13 21:47. Заголовок: Porter пишет: А Кур..
Porter пишет:
цитата:
А Курорты Северного Кавказа (Чечня, Дагестан, КБР)? Скучно без них... опять же путэн...
Братан, это экстрим.
beerlabels
постоянный участник
Сообщение N: 2234
Коллекционирую: Пивные этикетки СССР
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг:
52
Отправлено: 17.04.13 21:50. Заголовок: Andriy Потому и деше..
Andriy - Потому и дешевое, что Рождество прошло. Но конечный срок реализации - июль 2013, пиво - свежак. А вкус - какой еще может быть вкус у зимнего пива? На любителя, конечно. Мне нравится.
Валера
Любитель пива
Сообщение N: 4624
Откуда: Россия, Химки
Рейтинг:
52
Отправлено: 18.04.13 09:33. Заголовок: Alexbeer пишет: Он ..
Alexbeer пишет:
цитата:
Он на даром, не нужен
А там на шельфе нефть и газ есть
vicaf60@mail.ru
Любитель пива
Сообщение N: 1315
Коллекционирую: этикетки пробки
Откуда: Беларусь, Минск
Рейтинг:
30
Отправлено: 18.04.13 11:53. Заголовок: Валера пишет: А там..
Валера пишет:
цитата:
А там на шельфе нефть и газ есть
И помогло это россиянам? (про Абрамовичей не рассказывать)
Валера
Любитель пива
Сообщение N: 4625
Откуда: Россия, Химки
Рейтинг:
52
Уважаемый редактор! Может, лучше — про реактор, а? Про любимый лунный трактор? Ведь нельзя же! — год подряд То тарелками пугают — Дескать, подлые, летают, То у вас собаки лают, То у вас руины говорят! (с)
Maxim
Любитель пива
Сообщение N: 3198
Откуда: Emerdalle island, Dublin
Рейтинг:
46
Отправлено: 18.04.13 14:58. Заголовок: В прошлом году нашли..
В прошлом году нашли. На атлантическом. Боятся предположить насколько этого добра хватит. Одна печалька - тот регион ирланоговорящий. В прошлом же году со мной снизошли до английского в виде исключения (ну а какой с "чукчи" спрос? он и по русски английски-то некудышно шамкает). От аборигенов предателей бы просто отвернулись
И как это я два раза подряд вступительный на геодезию провалил? Балбес
Миха
Любитель пива
Сообщение N: 3775
Коллекционирую: Кружки, бокалы, открывашки и прочую хрень исключительно с утилитарной целью, без фанатизма.
Откуда: Россия, Незюзино
Рейтинг:
51
Сообщение N: 3199
Откуда: Emerdalle island, Dublin
Рейтинг:
46
Отправлено: 18.04.13 15:26. Заголовок: Миха по выкладываем..
Миха по выкладываемым репортажам не могу понять где так неприхотливо, но аппетитно кормят и поят в рабочее время.
vicaf60@mail.ru
Любитель пива
Сообщение N: 1319
Коллекционирую: этикетки пробки
Откуда: Беларусь, Минск
Рейтинг:
31
Отправлено: 18.04.13 15:33. Заголовок: Ну вот, совсем друго..
Ну вот, совсем друго цымус И никакие националисты под ногами не крутятся, провокации не предлагают
Maxim
Любитель пива
Сообщение N: 3200
Откуда: Emerdalle island, Dublin
Рейтинг:
46
Отправлено: 18.04.13 15:48. Заголовок: Кстати да. Каковы ша..
Кстати да. Каковы шансы у бледнолицего, скажем меня, на мамонтовой охоте, скажем в Тумацком заливе? Просто интересно: застрелят и просто зарежут? Не в курсе как там сейчас настроения по этому поводу. Хотя наверное просто оставят и привет
korn
Адепт чешского мока
Сообщение N: 5962
Коллекционирую: Чешское Пиво - вкусы - тацки - меню - книги
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
122
Хороши пельмешки, блин! Поем сегодня точно. Под чесночную, да сидролем лакирну, а может и квадрупелем. Все равно мне с ихова шельфа не светит
Миха
Любитель пива
Сообщение N: 3776
Коллекционирую: Кружки, бокалы, открывашки и прочую хрень исключительно с утилитарной целью, без фанатизма.
Откуда: Россия, Незюзино
Рейтинг:
51
Отправлено: 18.04.13 16:16. Заголовок: Maxim пишет: не мог..
Maxim пишет:
цитата:
не могу понять где так неприхотливо, но аппетитно кормят и поят в рабочее время.
Сразу видно, что ты не инженер-конструктор и даже не технолог.
Миха
Любитель пива
Сообщение N: 3777
Коллекционирую: Кружки, бокалы, открывашки и прочую хрень исключительно с утилитарной целью, без фанатизма.
Откуда: Россия, Незюзино
Рейтинг:
51
Сообщение N: 1924
Коллекционирую: Стекло.Декели на морскую тему и тему корабли пустыни (верблюды).
Откуда: Москва
Рейтинг:
37
Отправлено: 18.04.13 16:34. Заголовок: Миха Не дразни, Вели..
Миха Не дразни, Великий пост на Руси.
Alexbeer
Любитель пива
Сообщение N: 2500
Коллекционирую: Этикетки
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг:
30
Отправлено: 18.04.13 16:39. Заголовок: Миха пишет: Под пив..
Миха пишет:
цитата:
Под пивко, да под водочку? Лекго!
Миша, у меня сейчас реальная композиция с пельмешками. Пью за ваши годы!!!
Миха
Любитель пива
Сообщение N: 3778
Коллекционирую: Кружки, бокалы, открывашки и прочую хрень исключительно с утилитарной целью, без фанатизма.
Откуда: Россия, Незюзино
Рейтинг:
51
Какие наши годы! Цистерна наполовину полна! Amazar пишет:
цитата:
Не дразни, Великий пост на Руси
А сало-то как раз тут постное. И даже кошерное. Водочку же - с благословения батюшки.
Провинциал
постоянный участник
Сообщение N: 4626
Коллекционирую: Этикетки Молдавии - вне конкурса! Далее - портеры: этикетки, подставки, пробки, банки...
Откуда: З пiд Одеси
Рейтинг:
112
Отправлено: 18.04.13 16:48. Заголовок: Миха, хороший ты муж..
Миха, хороший ты мужик, но и гад изрядный. Желудочный сок хозяина уже переваривает!
korn
Адепт чешского мока
Сообщение N: 5963
Коллекционирую: Чешское Пиво - вкусы - тацки - меню - книги
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
122
Отправлено: 18.04.13 16:50. Заголовок: Миха пишет: Про сал..
Миха пишет:
цитата:
Про сало не забудь
Та усё сожрав
Миха
Любитель пива
Сообщение N: 3779
Коллекционирую: Кружки, бокалы, открывашки и прочую хрень исключительно с утилитарной целью, без фанатизма.
Откуда: Россия, Незюзино
Рейтинг:
51
Отправлено: 18.04.13 16:51. Заголовок: Провинциал Что мешае..
Провинциал Что мешает? Коньяк кончился? Или сало у вас делать разучились?
Провинциал
постоянный участник
Сообщение N: 4627
Коллекционирую: Этикетки Молдавии - вне конкурса! Далее - портеры: этикетки, подставки, пробки, банки...
Откуда: З пiд Одеси
Рейтинг:
112
Отправлено: 18.04.13 16:52. Заголовок: Миха пишет: Что меш..
Миха пишет:
цитата:
Что мешает? Коньяк кончился? Или сало у вас делать разучились?
На работе еще.
Миха
Любитель пива
Сообщение N: 3780
Коллекционирую: Кружки, бокалы, открывашки и прочую хрень исключительно с утилитарной целью, без фанатизма.
Откуда: Россия, Незюзино
Рейтинг:
51
Отправлено: 18.04.13 16:55. Заголовок: korn пишет: Та усё ..
korn пишет:
цитата:
Та усё сожрав
Це ти своєму сусідові розкажи, може він повірить!
Миха
Любитель пива
Сообщение N: 3781
Коллекционирую: Кружки, бокалы, открывашки и прочую хрень исключительно с утилитарной целью, без фанатизма.
Откуда: Россия, Незюзино
Рейтинг:
51
Сообщение N: 4628
Коллекционирую: Этикетки Молдавии - вне конкурса! Далее - портеры: этикетки, подставки, пробки, банки...
Откуда: З пiд Одеси
Рейтинг:
112
Отправлено: 18.04.13 17:03. Заголовок: Миха пишет: там шо..
Миха пишет:
цитата:
там шо, немае? У шкапчике?
Нынешнее поколение реформаторов-информаторов усиленно борется со всем чего не попадя. Не имея цели, идеи, стратегии, тактики. Главное - борьба! Миша, ты не поверишь, перед большим праздником принес бутылку коньяка, ходил по заводу, искал с кем распить, не удалось. Забрал домой и выпил с женой в соотношении 9 к 1.
Гек
Любитель пива
Сообщение N: 6095
Коллекционирую: пробки и др
Откуда: Санкт - Петербург
Рейтинг:
76
Миша, ты не поверишь, перед большим праздником принес бутылку коньяка, ходил по заводу, искал с кем распить, не удалось.
Такая же фигня. Целая полка в шкафчике всякой алкоты, шампанское ещё с нового года стоит, пропустить стопочку не с кем.
Миха
Любитель пива
Сообщение N: 3782
Коллекционирую: Кружки, бокалы, открывашки и прочую хрень исключительно с утилитарной целью, без фанатизма.
Откуда: Россия, Незюзино
Рейтинг:
51
9/1=900/100 или, приводя к стандартной ёмкости в 500 мл, получается 450/50, что соответствует пяти стандартным стопкам против одной? И это не какая-то примитивная водка, но благородный коньяк! Да, действительно, нынешнее поколение Пепси для человечества безвозвратно потеряно...
Миха
Любитель пива
Сообщение N: 3783
Коллекционирую: Кружки, бокалы, открывашки и прочую хрень исключительно с утилитарной целью, без фанатизма.
Откуда: Россия, Незюзино
Рейтинг:
51
Не пьянства ради,а токмо лечения для Пойду в холодильнег-сала зйим,растравили,злыдни
vicaf60@mail.ru
Любитель пива
Сообщение N: 1321
Коллекционирую: этикетки пробки
Откуда: Беларусь, Минск
Рейтинг:
31
Отправлено: 18.04.13 20:29. Заголовок: и это правильно, тов..
и это правильно, товарищи
Провинциал
постоянный участник
Сообщение N: 4633
Коллекционирую: Этикетки Молдавии - вне конкурса! Далее - портеры: этикетки, подставки, пробки, банки...
Откуда: З пiд Одеси
Рейтинг:
112
Отправлено: 18.04.13 21:00. Заголовок: Что касается цен на ..
Что касается цен на нефть. Brent сегодня порядка 98 американских рублей за баррель, Light - около 87-ми.
P.S. Цены на коньяк стабильны. В Гадюкино по-прежнему идут дожди.
Миха
Любитель пива
Сообщение N: 3791
Коллекционирую: Кружки, бокалы, открывашки и прочую хрень исключительно с утилитарной целью, без фанатизма.
Откуда: Россия, Незюзино
Рейтинг:
51
Если в Гадюкине цены на коньяк стабильны, то дожди нам по фигу.
Провинциал
постоянный участник
Сообщение N: 4638
Коллекционирую: Этикетки Молдавии - вне конкурса! Далее - портеры: этикетки, подставки, пробки, банки...
Откуда: З пiд Одеси
Рейтинг:
112
Отправлено: 18.04.13 21:53. Заголовок: А если с нами пару б..
А если с нами пару блюд с твоих картинок, то и метели тоже.
Карагод
Любитель пива
Сообщение N: 6406
Коллекционирую: Подставки темного пива и виски, подставки и визитки пивных заведений
Откуда: РФ, Москва
Рейтинг:
114
Отправлено: 19.04.13 00:02. Заголовок: Вам бы все пить да з..
Вам бы все пить да закусывать... А про то, что русский язык - диалект украинского, поговорить?
gulik
постоянный участник
Сообщение N: 1640
Коллекционирую: этикетки, как иллюстрацию истории
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг:
30
Отправлено: 19.04.13 00:07. Заголовок: Карагод пишет: А пр..
Карагод пишет:
цитата:
А про то, что русский язык - диалект украинского, поговорить?
Срача хочешь?
vicaf60@mail.ru
Любитель пива
Сообщение N: 1322
Коллекционирую: этикетки пробки
Откуда: Беларусь, Минск
Рейтинг:
31
Отправлено: 19.04.13 01:31. Заголовок: Юра, так на то эта т..
Юра, так на то эта тема и создана. А вообще, да, украинский язык - диалект местного населения Киевского княжества, возникший на основе исковерканных им (местным населением) говоров финно-угорских и тюркских народов Московского княжества ,
Провинциал
постоянный участник
Сообщение N: 4639
Коллекционирую: Этикетки Молдавии - вне конкурса! Далее - портеры: этикетки, подставки, пробки, банки...
Откуда: З пiд Одеси
Рейтинг:
112
говоров финно-угорских и тюркских народов Московского княжества
Одним словом, чумотары. Услышал о такой национальности лет 15 назад. Был в командировке: Чувашия-Мордовия-Ульяновская область. Местный житель, русский по паспорту, так называл аборигенов, чувашей-мордву-татар. Не знал он тогда, что и сам является чумотаром.
ЛЛЛ
постоянный участник
Сообщение N: 350
Коллекционирую: этикетки
Откуда: Менделеево
Рейтинг:
15
Отправлено: 19.04.13 07:41. Заголовок: Я с вас писаюсь с ут..
Я с вас писаюсь с утра. В пятницу, так развеселить.. Стишок один вспомнил. Правда, ему уже сто шестьдесят пять лет, но, как мне кааца, в тему (обозначенную).
І виріс я на чужині
І я, заплакавши, назад Поїхав знову на чужину. І не в однім отім селі, А скрізь НА СЛАВНІЙ УКРАЇНІ Людей у ярма запрягли Пани лукаві... ………………………. Погано дуже, страх погано! В оцій пустині пропадать. А ще поганше НА УКРАЙНІ Дивитись, плакать — і мовчать! А як не бачиш того лиха, То скрізь здається любо, тихо, І НА УКРАЇНІ добро. Меж горами старий Дніпро, Неначе в молоці дитина, Красується, любується НА ВСЮ УКРАЇНУ А понад ним зеленіють Широкії села, А у селах у веселих І люде веселі. Воно б, може, так і сталось, Якби не осталось Сліду панського НА УКРАЙНІ. 1848 р.
От! (Це вже від мене).
korn
Адепт чешского мока
Сообщение N: 5966
Коллекционирую: Чешское Пиво - вкусы - тацки - меню - книги
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
122
Сообщение N: 3795
Коллекционирую: Кружки, бокалы, открывашки и прочую хрень исключительно с утилитарной целью, без фанатизма.
Откуда: Россия, Незюзино
Рейтинг:
51
Закрывай тему, историк. Московского княжества тогда и в проекте не было, как и финно-угров.
Юра, на этот раз ты тупишь И даже смайлики не помогли. Придется растолковать. Неужто ты думаешь, что я не знаю, какое из государств возникло раньше (даже если признать придуманную дату основания Москвы)? Смысл поста был в том, что не может язык населения государства, возникшего раньше, быть диалектом языка населения другого государства, возникшего позже. Иначе придется признать одно из двух: или это первое население на протяжении веков было безязыким и общалось лишь жестами, либо оно полностью вымерло полностью, а территорию, чтоб земля не пропадала попусту, другое государство заселило своими "людишками". Какое из двух менее фантастично звучит?
Гек
Любитель пива
Сообщение N: 6096
Коллекционирую: пробки и др
Откуда: Санкт - Петербург
Рейтинг:
76
Отправлено: 19.04.13 10:37. Заголовок: Это уже было в фильм..
Это уже было в фильме ширли-мырли, после разборок пили за белого человека.
Миха
Любитель пива
Сообщение N: 3798
Коллекционирую: Кружки, бокалы, открывашки и прочую хрень исключительно с утилитарной целью, без фанатизма.
Откуда: Россия, Незюзино
Рейтинг:
51
Отправлено: 19.04.13 10:51. Заголовок: Гек пишет: Это уже ..
Гек пишет:
цитата:
Это уже было в фильме ширли-мырли, после разборок пили за белого человека.
Так давайте и мы выпьем. Пятница форева!
Карагод
Любитель пива
Сообщение N: 6407
Коллекционирую: Подставки темного пива и виски, подставки и визитки пивных заведений
Откуда: РФ, Москва
Рейтинг:
114
Отправлено: 19.04.13 11:52. Заголовок: Гек пишет: Это уже ..
Гек пишет:
цитата:
Это уже было в фильме ширли-мырли, после разборок пили за белого человека.
Миха пишет:
цитата:
Так давайте и мы выпьем. Пятница форева!
Счас негры придут и обидятся.
Миха
Любитель пива
Сообщение N: 3800
Коллекционирую: Кружки, бокалы, открывашки и прочую хрень исключительно с утилитарной целью, без фанатизма.
Откуда: Россия, Незюзино
Рейтинг:
51
Сообщение N: 4641
Коллекционирую: Этикетки Молдавии - вне конкурса! Далее - портеры: этикетки, подставки, пробки, банки...
Откуда: З пiд Одеси
Рейтинг:
112
Отправлено: 19.04.13 14:18. Заголовок: Сегодня цены на нефт..
Сегодня цены на нефть в мире продолжают повышаться. По итогам торгов на InterContinental Exchange в Лондоне июньский контракт на нефть Brent подорожал на 1,44 долл., закрывшись на отметке 99,13 долл./барр. На New York Mercantile Exchange стоимость фьючерсного контракта на нефть марки WTI с поставкой в мае выросла на 1,05 долл., до 87,73 долл./барр.
Цены на "Бендерское светлое нефильтрованное" стабильны - 14 рублей ПМР за литр (39.7 рублей РФ, 10.1 гривен, 4.6 шекелей, 7.8 юаней) В деревне Гадюкино по-прежнему идут дожди.
Миха
Любитель пива
Сообщение N: 3802
Коллекционирую: Кружки, бокалы, открывашки и прочую хрень исключительно с утилитарной целью, без фанатизма.
Откуда: Россия, Незюзино
Рейтинг:
51
Отправлено: 19.04.13 17:00. Заголовок: Провинциал, як конь ..
Провинциал, як конь почём?
Porter
Макулатурщик
Сообщение N: 14930
Коллекционирую: этикетки планеты Земля
Откуда: 013 в тентуре, налево от Большой Медведицы, Зюзино
Рейтинг:
127
Цены на "Бендерское светлое нефильтрованное" стабильны - 14 рублей ПМР за литр (39.7 рублей РФ, 10.1 гривен, 4.6 шекелей, 7.8 юаней) В деревне Гадюкино по-прежнему идут дожди.
Красвавец
gulik
постоянный участник
Сообщение N: 1642
Коллекционирую: этикетки, как иллюстрацию истории
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг:
30
не может язык населения государства, возникшего раньше, быть диалектом языка населения другого государства, возникшего позже.
Первая умная мысль в этой ветке Валера пишет:
цитата:
Одни укры?
Зря ерничаешь, термин "Россия" и возник почти одновременно с термином "Украина" Павло пишет:
цитата:
А как правильно - в жопе или на жопе???
Если ездишь на копейке - то "на жопе". А если копейкой въехал в зад мерса - то "в жопе"
Миха
Любитель пива
Сообщение N: 3806
Коллекционирую: Кружки, бокалы, открывашки и прочую хрень исключительно с утилитарной целью, без фанатизма.
Откуда: Россия, Незюзино
Рейтинг:
51
не может язык населения государства, возникшего раньше, быть диалектом языка населения другого государства, возникшего позже
Из русской вики:
цитата:
До середины XVII украинский язык, также как и белорусский, в Речи Посполитой назывался по терминологии того времени «руский языкъ», (укр. «руська мова»)[10])[11][12][13][14][15]. В современной российской, украинской, белорусской филологии для этого языка используются названия западнорусский, староукраинский, старобелорусский язык. В Российской империи украинский язык назывался «малороссийское наречие русского языка»[16][17][18].
Из украинской вики:
цитата:
Назву «українська мова» вживали, починаючи з XVI ст., на позначення мови українських земель Речі Посполитої, однак до сер. XIX ст. основною назвою мови, що тепер зветься українською, було поняття «руська мова»[* 7]. Це почало вносити плутанину від моменту приєднання України до Московії та згодом Російської імперії, оскільки росіяни у XVIII ст. стали позначати свою мову схожим прикметником (рос. русский языкъ).
Вячеслав
Любитель пива
Сообщение N: 3390
Коллекционирую: пробки
Откуда: Россия, Самара
Рейтинг:
58
Отправлено: 19.04.13 21:19. Заголовок: Московского княжеств..
Московского княжества не было, а финно-угры были. Известны с бронзового века, что зна-а-а-чительно раньше, чем Киевское княжество. Хотя Виктор просто шутил
Porter
Макулатурщик
Сообщение N: 14932
Коллекционирую: этикетки планеты Земля
Откуда: 013 в тентуре, налево от Большой Медведицы, Зюзино
Рейтинг:
127
так россияне это понимают, а вот у соседей полна беда...
Костик щас топится пойдет
vicaf60@mail.ru
Любитель пива
Сообщение N: 1324
Коллекционирую: этикетки пробки
Откуда: Беларусь, Минск
Рейтинг:
31
Отправлено: 19.04.13 21:22. Заголовок: Портер, осталось тол..
Портер, осталось только выяснить, а на каком же языке говорили в Московии Особенно если учесть тот факт, что, приходя (наверно, с целью туризма - на замки посмотреть ) на нынешние белорусские земли, они не понимали языка местных аборигенов, говоривших на "русском языке". Причем это непонимание продолжалось вплоть до начала 19-го (девятнадцатого века). Как писал в своих воспоминаниях один из офицеров Санкт-Петербургского ополчения в войну 1812 года, население литовского города Себеж говорит на непонятном языке
Porter
Макулатурщик
Сообщение N: 14933
Коллекционирую: этикетки планеты Земля
Откуда: 013 в тентуре, налево от Большой Медведицы, Зюзино
Рейтинг:
127
осталось только выяснить, а на каком же языке говорили в Московии
говорили на старорусском, из которого вобщем-то сформировался современный украинский и белорусский. Ведь Московия - это вобщем-то, как не крути часть Руси, со столицей, сначала в Новгороде, а потом в Киеве.
Давай лучше подумаем, на каком языке говорили в Новгороде, а затем в Киеве в 11 веке. Уверен на 146%, что когда пилигримы из Московии (с целью туризма - на замки посмотреть) бывали в тех столицах, тоже нехера не понимали.
Но это был совсем не украинский язык, достаточно грамоты всякие берестянные почитать.
vicaf60@mail.ru
Любитель пива
Сообщение N: 1325
Коллекционирую: этикетки пробки
Откуда: Беларусь, Минск
Рейтинг:
31
Сообщение N: 3808
Коллекционирую: Кружки, бокалы, открывашки и прочую хрень исключительно с утилитарной целью, без фанатизма.
Откуда: Россия, Незюзино
Рейтинг:
51
Отправлено: 19.04.13 22:02. Заголовок: Был старославянский ..
Был старославянский язык, братья, из него выросли все остальные языки, типа, санскрит, древнегерманский, кельтский, украинский, русский, русский матерный... Кстати, современный белорусский - наиболее приближенный к старославянскому, несмотря на то, что славяне там появились позже, чем на территории современных Украины и России.
Валера
Любитель пива
Сообщение N: 4637
Откуда: Россия, Химки
Рейтинг:
52
Даааа, блин, скока Фоменков нарожало безвременье, АХУЕДЬ! Пил сегодня вкусное золотое от Находа и посылал всех на...
Миха
Любитель пива
Сообщение N: 3811
Коллекционирую: Кружки, бокалы, открывашки и прочую хрень исключительно с утилитарной целью, без фанатизма.
Откуда: Россия, Незюзино
Рейтинг:
51
Вообще то старославянский это болгарский язык времён Кирилла и Мефодия
Во времена Кирилла и Мефодия Болгарии вообще не было, эти деятели на самом деле - греки, жившие на территории современной Болгарии. Принесли они на Русь тот язык, что мы сейчас называем церковно-славянским, по сути несколько изменённый греческий. Чтобы было более понятно, замени в моём посте "старославяский" на "древнеславянский", т.е. тот, который существовал ещё до Древнего Рима.
caps-collector
Любитель пива
Сообщение N: 4094
Коллекционирую: Пивные кронен-пробки и ПЭТ-крышки России
Откуда: Россия, Пермь
Рейтинг:
120
Отправлено: 19.04.13 22:39. Заголовок: Умные все, но в итог..
Умные все, но в итоге - ни одного правильного ответа.
Миха
Любитель пива
Сообщение N: 3812
Коллекционирую: Кружки, бокалы, открывашки и прочую хрень исключительно с утилитарной целью, без фанатизма.
Откуда: Россия, Незюзино
Рейтинг:
51
Сообщение N: 3813
Коллекционирую: Кружки, бокалы, открывашки и прочую хрень исключительно с утилитарной целью, без фанатизма.
Откуда: Россия, Незюзино
Рейтинг:
51
Отправлено: 19.04.13 22:59. Заголовок: А вообще: http://cs..
А вообще:
gulik
постоянный участник
Сообщение N: 1643
Коллекционирую: этикетки, как иллюстрацию истории
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг:
30
говорили на старорусском, из которого вобщем-то сформировался современный украинский и белорусский
Нет, братцы, говорили на русьском, самые близкие к которым - укр. и белорусский. А московитский язык, на котором говорил народ Московского княжества, еще при Иване Грозном западные филологи даже к славянским языкам не причисляли. Правители говорили на церковно-славянском (читай староболгарском), который принесли Кирило и Мефодий, и который народ не понимал. Так что это чистая правда
vicaf60@mail.ru пишет:
цитата:
в войну 1812 года, население литовского города Себеж говорит на непонятном языке
caps-collector
Любитель пива
Сообщение N: 4095
Коллекционирую: Пивные кронен-пробки и ПЭТ-крышки России
Откуда: Россия, Пермь
Рейтинг:
120
Так и я правильного ответа не знаю. Копать надо глубже, гораздо глубже. Вот только не дают копать, на исследовании нашей истории наложено табу... А историю пишут ПОБЕДИТЕЛИ.
gulik
постоянный участник
Сообщение N: 1644
Коллекционирую: этикетки, как иллюстрацию истории
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг:
30
Отправлено: 20.04.13 00:04. Заголовок: Миха пишет: Во врем..
Миха пишет:
цитата:
Во времена Кирилла и Мефодия Болгарии вообще не было, эти деятели на самом деле - греки, жившие на территории современной Болгарии.
Ну блин, википедию хоть открой Первое Болгарское царство существовало с 681 года. Они не греки, а болгары из Солуник (Салоник) - тогда это был славянский город. Солунские славяне
vicaf60@mail.ru
Любитель пива
Сообщение N: 1326
Коллекционирую: этикетки пробки
Откуда: Беларусь, Минск
Рейтинг:
31
Отправлено: 20.04.13 00:04. Заголовок: Да нет никакого табу..
Да нет никакого табу на исследования истории, и материалов в сети полно. Только история вырисовывается не такая, какую хотелось бы видеть, а потому проще и "лучше" ее замалчивать. Вот и весь секрет
gulik
постоянный участник
Сообщение N: 1645
Коллекционирую: этикетки, как иллюстрацию истории
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг:
30
Отправлено: 20.04.13 00:11. Заголовок: Porter пишет: В сов..
Porter пишет:
цитата:
В современной российской, украинской, белорусской филологии для этого языка используются названия западнорусский, староукраинский, старобелорусский язык.
Дим, уточню, что это письменный язык, а не разговорный. Он был общим для украинцев и белорусов 400 лет тому. Разговорный в Российской империи стали делить на "мало-" и "бело-" русский те же 400 лет назад, но в Великом Литовском княжестве, а позже и Речи Посполитой украинцев и белорусов считали одним народом (русины) еще 250 лет назад. Да и сейчас украинский и белорусский языки имеют 85% общей лексической базы. Не знаю как белорусы, но украинцы понимают почти 100% белорусского
gulik
постоянный участник
Сообщение N: 1646
Коллекционирую: этикетки, как иллюстрацию истории
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг:
30
vicaf60@mail.ru, почему ты уверен, что всё, что написано о нашей истории - правда (тем более в сети )? Всё ли правдиво в написанном? Лично я больше склоняюсь к мысли, что мы знаем только то, что нам позволили знать. Еще раз говорю, историю пишут ПОБЕДИТЕЛИ. И совсем не факт, что ПОБЕДИТЕЛИ - наши предки славяне.
caps-collector
Любитель пива
Сообщение N: 4097
Коллекционирую: Пивные кронен-пробки и ПЭТ-крышки России
Откуда: Россия, Пермь
Рейтинг:
120
Отправлено: 20.04.13 00:36. Заголовок: gulik пишет: При мн..
gulik пишет:
цитата:
При мне рожденный в ГДР паренек на полном серьезе рассказывал, что войну выиграли американцы
Посмотри сегодняшнюю ситуацию в мире и ты поймешь, что действительно ПОБЕДИТЕЛИ не мы.
hrustgurd
Любитель пива
Сообщение N: 2806
Коллекционирую: пивные пробки, ценники
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
83
Украинцы дико обидятся, но поляки не считают украинцев за какой-то старый народ. После падения всех татар и ухода их восвояси, территорию Украины стали заселять беглые холопы и прочие вольные люди с ближайших земель. То есть на пустующие земли заселились переселенцы. И язык получился смешением русского (русинского) и польского. ВКЛ и/или Речь Посполитая, собственно сразу после этого и поимело/а земли до Чёрного моря. И, кстати, Киевская Русь не имела выхода даже к Азовскому морю - там, на юге, половцы тусили. Собственно Киевское и Черниговское княжества, как и Рязанское, были пограничными у юго-восточных славян. Разница в наречиях определённо существовала - территория расселения славян большая. Но, назвать их разными языками это глупо. Так вот, на полупустующие земли после хозайничества там монголо-татар и растворении половцев, то есть на большую территорию нынешней Украины, и рванули кому надо искать лучшей жизни. Собственно под шумок ВКЛ прибрало изрядный кусок земель. Но там ещё оставалась земля Дикое поле и было Крымское ханство (которое располагалось отнюдь не исключительно на полуострове). То есть язык мешался как цементная смесь. Дальше был Потоп и Пётр I, который отвоевал выход к Азовскому морю. Из всего вышесказанного, территория нынешней Украины почти наполовину - приобретения уже во время Российской империи. Основная, старая часть Украины была почти неразрывна связана с нынешними Россией и Беларусью. В том числе языком с самого начала - до Киевской Руси и первых княжеств. «И жили между собою в мире поляне, древляне, северяне, радимичи, вятичи и хорваты. Дулебы же жили по Бугу, где ныне волыняне, а уличи и тиверцы сидели по Днестру и возле Дуная». То, что они говорили на разных наречиях/диалектах, надеюсь, никто не отрицает. Поэтому спор чей язык длинней старше - ерунда. Я, неплохо зная польский, довольно хорошо понимаю и украинцев, и белорусов. Особенно забавляет, когда украинцы, зная, что я кацап, пытаются вворачивать в свою речь самые что ни на есть украинские слова ))) Не зная, видимо, что у поляков они тоже в ходу ))) А тут ещё спор в Минске за то, что я не смогу за год как минимум понимать литовский ))) Как бы ветвь одна - балто-славянская, и слов похожих достаточно.
Валера
Любитель пива
Сообщение N: 4638
Откуда: Россия, Химки
Рейтинг:
52
Отправлено: 20.04.13 07:49. Заголовок: gulik пишет: еще пр..
gulik пишет:
цитата:
еще при Иване Грозном западные филологи даже к славянским языкам не причисляли.
По "Новой хронологии" Фоменко-Носовского так и есть. Русские=татары с разной религией.
Паша
Профессиональный любитель пива
Сообщение N: 6228
Коллекционирую: в основном этикетки
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
116
Фото:
Отправлено: 20.04.13 09:13. Заголовок: Резумируем: НА Руси..
Резумируем:
НА Руси, но В Кацапии НА Украине, но В Хохляндии
Астерикс1
Любитель пива
Сообщение N: 1054
Откуда: Россия
Рейтинг:
25
Отправлено: 20.04.13 09:49. Заголовок: Да ,тут не пивнюки о..
Да ,тут не пивнюки обитают, а пьяненькие ФИЛОЛОГИ
Миха
Любитель пива
Сообщение N: 3816
Коллекционирую: Кружки, бокалы, открывашки и прочую хрень исключительно с утилитарной целью, без фанатизма.
Откуда: Россия, Незюзино
Рейтинг:
51
Сообщение N: 3817
Коллекционирую: Кружки, бокалы, открывашки и прочую хрень исключительно с утилитарной целью, без фанатизма.
Откуда: Россия, Незюзино
Рейтинг:
51
Лично я больше склоняюсь к мысли, что мы знаем только то, что нам позволили знать.
+1 Историю Российской Империи написали два немца, до этого в России не бывавшие и выписанные Екатериной Великой. Ещё Ломоносов этим возмущался. Карамзин по сути лишь переписал это всё. Так что истинной своей истории мы не знаем вовсе.
goddy
Велопузик
Сообщение N: 2856
Коллекционирую: только декели
Откуда: Украина, Донецк-Киев
Рейтинг:
77
Кстати, поборникам правильного русского языка. Потрындим про языки - это сказано не правильно. Это, с вашего позволения укаинизмы. Правильно было бы сказать "о языках".
Porter
Макулатурщик
Сообщение N: 14938
Коллекционирую: этикетки планеты Земля
Откуда: 013 в тентуре, налево от Большой Медведицы, Зюзино
Рейтинг:
127
Фото:
Отправлено: 20.04.13 13:37. Заголовок: goddy пишет: Это, с..
goddy пишет:
цитата:
Это, с вашего позволения укаинизмы
ну уканизмы, такие уканизмы
Валера
Любитель пива
Сообщение N: 4639
Откуда: Россия, Химки
Рейтинг:
52
ну я то написал, как по правилам русского языка пишется, а не как тебе виднее. А как тебе виднее, это конечно дело твоё, кто же спорит-то.
Тут же общество пьяненьких ФИЛОЛОГОВ, как выразился ещё один, воронежский, грамотей.
caps-collector пишет:
цитата:
Лично я больше склоняюсь к мысли, что мы знаем только то, что нам позволили знать. Еще раз говорю, историю пишут ПОБЕДИТЕЛИ. И совсем не факт, что ПОБЕДИТЕЛИ - наши предки славяне.
О-о-о , браво! Интеллектуальный ответ коренного зюзинца. Мы в регионах-то, с воспитанием, видимо не достаем до нашего светилы рекламной менеджмерии из Москвы! Видимо, в мейнстриме сейчас другое.
Миха
Любитель пива
Сообщение N: 3822
Коллекционирую: Кружки, бокалы, открывашки и прочую хрень исключительно с утилитарной целью, без фанатизма.
Откуда: Россия, Незюзино
Рейтинг:
51
О, хомячки опущенно-замкадные полезли. Щас к вам папа, долбоёб седяйцекиевский прискачет, стрекотать начнет. Ну-ка брысь к себе в болото.
Миха
Любитель пива
Сообщение N: 3826
Коллекционирую: Кружки, бокалы, открывашки и прочую хрень исключительно с утилитарной целью, без фанатизма.
Откуда: Россия, Незюзино
Рейтинг:
51
Болота у вас, в Зюзине, а мы, свободные хомячки, в полях обитаем!
Porter
Макулатурщик
Сообщение N: 14958
Коллекционирую: этикетки планеты Земля
Откуда: 013 в тентуре, налево от Большой Медведицы, Зюзино
Рейтинг:
127
Фото:
Отправлено: 20.04.13 21:05. Заголовок: В этом и проблема, ч..
В этом и проблема, что хомячки
Миха
Любитель пива
Сообщение N: 3829
Коллекционирую: Кружки, бокалы, открывашки и прочую хрень исключительно с утилитарной целью, без фанатизма.
Откуда: Россия, Незюзино
Рейтинг:
51
Отправлено: 20.04.13 21:24. Заголовок: Porter пишет: В это..
Porter пишет:
цитата:
В этом и проблема, что хомячки
Сам то кто?
gulik
постоянный участник
Сообщение N: 1648
Коллекционирую: этикетки, как иллюстрацию истории
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг:
30
Отправлено: 20.04.13 21:35. Заголовок: О заселении запорожс..
О заселении запорожских степей, произошедших буквально вчера с точки зрения истории, вообще промолчу. А поводу русского (русинского) уточню.
hrustgurd пишет:
цитата:
И язык получился смешением русского (русинского) и польского.
Ну и так, для информации из самого доступного источника, из Википедии (не русской и украинской, чтобы без обвинении в заангажированности)
Ruthenisch (ruthenisch руский языкъ, руська мова, проста мова, русский языкъ) .... welche für das heutige Weißrussische und Ukrainische charakteristisch sind (... черты которого характерны сегодняшним украинским и белорусским языкам).
Английский - Русинский язык Англичане прямо говорят о том, что сегодняшний русский язык - это диалект русинского (он же древнеукраинский/старобелорусский)
Ruthenian, or Old Ruthenian .... sometimes called "Old Belarusian" or starabiełaruskaja mova (Belarusian: “Старабеларуская мова”) and "Old Ukrainian" or staroukrajinska mova (Ukrainian: “Староукраїнська мова”) ... руски езыкъ, простый руский (язык) or простая молва)
... but due to the immense Polish influence in the west and to the Church Slavonic influence in the east, they gradually developed into two distinct literary languages: Ruthenian in Lithuania and the Commonwealth, and (Old) Russian in Muscovy ... но в связи с огромным польским влиянием на Западе, и церковно-славянского влияния на Востоке, они постепенно превратились в два различных литературных языка: русинский в Литве и Речи Посполитой, и старорусский в Московии.
Можно открыть любую другую википедию, там будет то же самое. Естественно, кроме русскоязычного варианта
gulik
постоянный участник
Сообщение N: 1649
Коллекционирую: этикетки, как иллюстрацию истории
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг:
30
Отправлено: 20.04.13 21:45. Заголовок: Ну и приведем русско..
Ну и приведем русскоязычную википедию, дабы прямо обвинить ее в перекручивании истории
"Затем в связи с развитием литературных белорусского и украинского языков и придания им официального статуса стали употребляться понятия «старобелорусский язык» и «староукраинский язык», которые, по мысли их авторов, должны отображать преемственность между старо- и современными белорусским и украинским языками."
Получается, мысли этих неназванных авторов для иностранцев весомее, чем официальная история одного большого государства Ну и добавлю - великий знаток русского языка, который Даль, также высказывал крамольную мысль, что русским языком правильнее было бы называть вовсе не нынешний русский. Ссылку не дам - убрали . Но филологи, уверен, знают об этом
Миха
Любитель пива
Сообщение N: 3831
Коллекционирую: Кружки, бокалы, открывашки и прочую хрень исключительно с утилитарной целью, без фанатизма.
Откуда: Россия, Незюзино
Рейтинг:
51
Отправлено: 20.04.13 21:53. Заголовок: gulik, а у тебя ссыл..
gulik, а у тебя ссылки на таблицу чемпионата Украины-2013 по футболу в доказательство по этому вопросу нету? Какой на хрен древнеукраинский язык, когда само слово "Украина" появилось никак не ранее конца XVIII века?
Porter
Макулатурщик
Сообщение N: 14959
Коллекционирую: этикетки планеты Земля
Откуда: 013 в тентуре, налево от Большой Медведицы, Зюзино
Рейтинг:
127
Фото:
Отправлено: 20.04.13 22:09. Заголовок: gulik ну ты и накура..
gulik ну ты и накуралесил. историк *игов....
сам же цитируешь:
цитата:
Ruthenisch (ruthenisch руский языкъ, руська мова, проста мова, русский языкъ) .... welche für das heutige Weißrussische und Ukrainische charakteristisch sind (... черты которого характерны сегодняшним украинским и белорусским языкам).
а тут вообще ад:
gulik пишет:
цитата:
Ссылку не дам - убрали
вот жеж гады, хохлов обидели...
цитата:
Ну и приведем русскоязычную википедию, дабы прямо обвинить ее в перекручивании истории
ну тут вообще цирк.
Юр, я к тебе хорошо отношусь, но вот вопрос возник - у тебя с головой нормально? Даля уже во враги Украины записал....
Да, засрали вам голову за 20 лет...
gulik
постоянный участник
Сообщение N: 1650
Коллекционирую: этикетки, как иллюстрацию истории
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг:
30
Отправлено: 20.04.13 22:11. Заголовок: Миха пишет: Какой н..
Миха пишет:
цитата:
Какой на хрен древнеукраинский язык, когда само слово "Украина" появилось никак не ранее конца XVIII века?
О, я ждал, когда же кто-то выскажет эту "умную" мысль. Если ты не в курсе, то слово "Россия" в официальных документах появилось и того позже - его ввели при Петре Первом. До этого были русины и московиты. Ваша википедия, конечно же, валит наповал. Ссылаются на византийцев, забывая, что термин был использован по отношению к Киевской Руси. Тут же упоминают про времена Ивана четвертого. Процитирую, ибо фантастика - "когда государство стало называться Российским царством". Кликаем на это Российское царство, и что видим? Видим Русское царство (древнер. - Царьство Рускоє) В головы вбивают, что русский и российский - это одно и то же. "В Западной Европе по отношению к России в XVI—XVII веках ... применялся также польско-литовский пропагандистский термин «Московия»." Выходит, Украина уже тогда была Западной Европой, ибо русских тот же Тарас Шевченко, как и все остальные наши писаки, называет исключительно москалями. И это не обидное слово, как сейчас. Москали - это жители Московии. Простой народ был не в курсе официальной истории
Porter
Макулатурщик
Сообщение N: 14960
Коллекционирую: этикетки планеты Земля
Откуда: 013 в тентуре, налево от Большой Медведицы, Зюзино
Рейтинг:
127
Фото:
Отправлено: 20.04.13 22:15. Заголовок: Ну а на хохлов тогда..
Ну а на хохлов тогда чего обижаться, или не брили казаки в Сечи головы и хохлов не оставляли?
И вообще может хватит путать Киевскую Русь и Ногородскую? Читай историю. Какая нахрен Московия в Новгороде.
gulik
постоянный участник
Сообщение N: 1651
Коллекционирую: этикетки, как иллюстрацию истории
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг:
30
Отправлено: 20.04.13 22:16. Заголовок: Porter пишет: сам ж..
Porter пишет:
цитата:
сам же цитируешь:
И что не так процитировано? Дим, вам голову так засрали за 400 лет, что ты даже допустить не можешь - руский языкъ, руська мова, проста мова, русский языкъ - это вовсе не о том русском языке, на котором мы с тобой общаемся Porter пишет:
цитата:
ну тут вообще цирк.
Дим, я стараюсь не быть голословным А ты?Porter пишет:
цитата:
даля уже во враги Украины записал....
В друзья, Димон, в друзья! Даль говорил, что русским правильнее было бы называть малорусский.
Миха
Любитель пива
Сообщение N: 3833
Коллекционирую: Кружки, бокалы, открывашки и прочую хрень исключительно с утилитарной целью, без фанатизма.
Откуда: Россия, Незюзино
Рейтинг:
51
Отправлено: 20.04.13 22:16. Заголовок: Porter пишет: Да, з..
Porter пишет:
цитата:
Да, засрали вам голову за 20 лет...
Возраст не указывает, но подобную ахинею я слышал ещё в 1992-м году от своей сверстницы - киевлянки.
Миха
Любитель пива
Сообщение N: 3834
Коллекционирую: Кружки, бокалы, открывашки и прочую хрень исключительно с утилитарной целью, без фанатизма.
Откуда: Россия, Незюзино
Рейтинг:
51
Отправлено: 20.04.13 22:22. Заголовок: gulik пишет: когда ..
gulik пишет:
цитата:
когда государство стало называться Российским царством
Да хрен бы с ним, с царством, было княжество Московское, потом, вроде как Иван IV себя царём объявил. Ты, боярин, скажи когда слово "Украина" появилось?
Porter
Макулатурщик
Сообщение N: 14961
Коллекционирую: этикетки планеты Земля
Откуда: 013 в тентуре, налево от Большой Медведицы, Зюзино
Рейтинг:
127
Фото:
Отправлено: 20.04.13 22:24. Заголовок: gulik Юр, ты читать ..
gulik Юр, ты читать умеешь то что сам пишешь?
цитирую тебя, убираю лишнее:
русский языкъ... черты которого характерны сегодняшним украинским и белорусским языкам.
Читай буквы, и не надо додумывать за тех, кто уже эти буквы написал.
ЗЫ. Да, и хватит русинов с русскими мешать.
Maxim
Любитель пива
Сообщение N: 3203
Откуда: Emerdalle island, Dublin
Рейтинг:
46
Отправлено: 20.04.13 23:15. Заголовок: Хм. Диалект... А как..
Хм. Диалект... А какой % слов сугубо славянского происхождения в современном русском языке? Что говорит официальная статистика? 50% есть?
Паша
Профессиональный любитель пива
Сообщение N: 6233
Коллекционирую: в основном этикетки
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
116
Хохлосрач — термин, рожденный на udaff.com в разделе полит.сру, где любая статья на тему Украины гарантированно становилась каменторезкой. Фактически, для начала хохлосрача достаточно одного хохла, одного москаля и одного интернета. По аналогии хохлосрачу появились пшекосрач, жидосрач, гогисрач, бульбосрач и кацапосрач. Широкое распространение этого термина в сети привело также к появлению производных от него терминов, например «хохлосрачемученик». Появление Юлии Тимошенко породило юлесрач. Наиболее популярной темой хохлосрача является тема «Как правильно писать: „на Украину“ или „в Украину“». 300 с лишним лет русские говорили «на Украину», но в 1993 самостийный президент придумал, что это ущемляет этим образом их права и попытался учить жену варить щи. Капитан Очевидность подсказывает, что правильней будет «в Изrаиль». Интенсивность хохлосрача — более сложная величина, нежели это было указано в предыдущих [2] исследованиях. Она зависит от степени зависти укров и увеличивается с ростом числа участников, то есть, все эти явления можно выразить количественно и описать формулой: Х1 = (Е / e) ∙ (N ∙ n) ∙ Т (1.1) где: Е — средний доход РФ на душу населения, $/год.; e — средний доход укров на душу населения, $/год; n — число участвующих в хохлосраче со стороны РФ, чел.; N — число участвующих в хохлосраче со стороны Украины, чел; Т — активность зомбоящика, вып. нов. с элементами хохлосрача/неделю; (1.1) — номер формулы в Тентуре.
Провинциал
постоянный участник
Сообщение N: 4647
Коллекционирую: Этикетки Молдавии - вне конкурса! Далее - портеры: этикетки, подставки, пробки, банки...
Откуда: З пiд Одеси
Рейтинг:
112
Отправлено: 20.04.13 23:25. Заголовок: По фиг мне сегодня ц..
По фиг мне сегодня цены на нефть. И на газ тоже, он у меня природный.
Белое и красное в Парканах бесценны, но из года в год нестабильны. Когда уже в этой деревне Гадюкино наступит засуха?!
gulik
постоянный участник
Сообщение N: 1652
Коллекционирую: этикетки, как иллюстрацию истории
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг:
30
Ты, боярин, скажи когда слово "Украина" появилось?
Миха, читай внимательнее. Термин Россия впервые употребили при Петре Первом, в 1721 году, при названии государства "Российская Империя". Я приводил его цитату, повторю: "Из писем императора Петра Великого (июль-декабрь 1708 г.): ". Господин гетман, <...> того ради вам надлежит итти по Киева, в Украйну свою и смотреть того"
Porter пишет:
цитата:
русский языкъ... черты которого характерны сегодняшним украинским и белорусским языкам.
Димон, "Русский языкъ" - это название русинского языка, черты которого характерны сегодняшним украинскому и белорусскому, но отнюдь не сегодняшнему русскому. Если дюже интересно, могу эти черты обрисовать.
gulik
постоянный участник
Сообщение N: 1653
Коллекционирую: этикетки, как иллюстрацию истории
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг:
30
Отправлено: 20.04.13 23:44. Заголовок: Миха пишет: но подо..
Миха пишет:
цитата:
но подобную ахинею
Миха, ахинею несет англо и немецко (продолжи сам) язычная википедия, а не я Если знаешь другой общедоступный источник, готов послушать, с цитатами, чтобы говнометательством не заниматься
Porter
Макулатурщик
Сообщение N: 14963
Коллекционирую: этикетки планеты Земля
Откуда: 013 в тентуре, налево от Большой Медведицы, Зюзино
Рейтинг:
127
Фото:
Отправлено: 20.04.13 23:55. Заголовок: Русинский язык, расп..
цитата:
Русинский язык, распространённый в украинском Закарпатье, имеет языковой код en:ISO 639-3 rue и относится, наряду с русским, украинским и белорусским, к восточнославянским языкам. Паннонско-русинский язык, распространённый в Сербии, может классифицироваться как западнославянский язык в силу его близости к словацкому языку.
цитата:
Русинська мова — група діалектів, якими розмовляють етнографічні групи Сербії, Словаччини, Польщі та України. В Україні носії цих діалектів мешкають переважно на Закарпатті. Деякі мовознавці розглядають її як особливу мову[10]; мова має свій власний код ISO 639-3, натомість більшість українських науковців відносять її до діалектів української мови[11] [12]. Закон «Про засади державної мовної політики» визнав русинську мову мовою національної меншини в Україні.
Про русский надо?
Миха
Любитель пива
Сообщение N: 3835
Коллекционирую: Кружки, бокалы, открывашки и прочую хрень исключительно с утилитарной целью, без фанатизма.
Откуда: Россия, Незюзино
Рейтинг:
51
Отправлено: 21.04.13 00:02. Заголовок: gulik пишет: в Укра..
gulik пишет:
цитата:
в Украйну свою и смотреть того"
цитата:
Я вас, бояр, ё...ных в рот, на сквозь вижу!
Иоанн IV, здесь и о миньете, и о рентгене.
gulik
постоянный участник
Сообщение N: 1654
Коллекционирую: этикетки, как иллюстрацию истории
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг:
30
Отправлено: 21.04.13 00:28. Заголовок: Porter пишет: Про р..
Porter пишет:
цитата:
Про русский надо?
Дим, отдели зерна от плевел.
что в России называют "русинский язык" - это язык лемков (карпатские русины). По древнерусски называется руска бешеда (Руська бесіда/Руски язик/Руснацькый язык/Русиньскый язык), по нем. Russinische Sprache, по англ. Rusyn language
А то, что "руский языкъ, руська мова, проста мова, русский языкъ", в России называют "Западнорусский письменный язык", у нас это "Староукраїнська мова", у белорусов "Старабеларуская мова", по нем. Ruthenische Sprache, по англ. Ruthenian language
gulik
постоянный участник
Сообщение N: 1655
Коллекционирую: этикетки, как иллюстрацию истории
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг:
30
Отправлено: 21.04.13 00:42. Заголовок: Миха пишет: Иоанн I..
Миха пишет:
цитата:
Иоанн IV, здесь и о миньете, и о рентгене.
Это все твои аргументы? В Незюзино с литературой напряг?
gulik
постоянный участник
Сообщение N: 1656
Коллекционирую: этикетки, как иллюстрацию истории
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг:
30
любая статья на тему Украины гарантированно становилась каменторезкой.
Точно, не поспоришь. Но я моложе Провинциала, сдерживаться еще не научился. Кстати, вот еще одна кость задачка (гулять так гулять). Кто знает, почему еще недавно "гривенником" называли 10 копеек? Если известно, что гривну рубили для удобства расчетов на 10 частей, и рубль - это десятая часть гривны?
Sharky Dodson
Любитель пива
Сообщение N: 3110
Коллекционирую: макулатуру от иномарок - c/в, декели стаутов, декели и визитки посещённых брюпабов и м/п, вкусы
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
65
gulik Приведи 5 слов однокоренных в украинском, белорусском, польском, словацком и не имеющих общего корня в русском, пожалуйста.
gulik
постоянный участник
Сообщение N: 1658
Коллекционирую: этикетки, как иллюстрацию истории
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг:
30
Отправлено: 21.04.13 10:10. Заголовок: Валера пишет: и не ..
Валера пишет:
цитата:
и не имеющих общего корня в русском, пожалуйста.
Пять? Давай усложним задачу - я подберу не просто слова, а слова, известные с древних времен. Три слова можно найти, используя всего один древнерусский корень "глѩд". В рус. он также присутствует (взгляд, гляделки), но сколько же слов его потеряли! 1. Зритель, укр. и бел. Глядач, пол. Glądacz, сл. Prehliadač, 2. Просмотр, укр. Перегляд, бел. Прагляд, пол. Przegląd, сл. Prehliad 3. Вид (внешний, из окна и т.д.), укр. Вигляд, бел. Выгляд, слов. Vzhľad, пол. Wygląd
gulik
постоянный участник
Сообщение N: 1659
Коллекционирую: этикетки, как иллюстрацию истории
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг:
30
Отправлено: 21.04.13 10:19. Заголовок: Всем известно слово ..
Всем известно слово особь, но оно практически не используется в быту, и вообще не используется в юриспруденции Частное лицо - укр. Приватна особа, бел. Прыватная асоба, пол. Osoba prywatna, сл. Súkromná osoba
Есть древнерусское слово красный. В значении красивый, а не цвет. Червонное золото и красну девицу помните? Почему сейчас по другому? Красный (цвет) - укр. Червоний, бел. Чырвоны, пол. czerwony, слов. červený
Другой интересный момент. Что такое неделя? Вы думаете семь дней? У других славян - нет Воскресенье - укр. Неділя, бел. Нядзеля, пол. niedziela, сл. Nedeľa Неделя - укр. Тиждень, бел. Тыдзень, пол. tydzień, сл. týždeň
Кстати, а вы знаете, что всего четыре славянских народа сохранили славянские названия месяца, не поддавшись тлетворному влиянию Запада? Январь - укр. Січень, бел. Студзеня, пол. styczeń, чеш. leden и т.д.
Все знают, что есть слово немцы - то есть "немые", в противовес "словены" - понимающие слово. Германия - укр. Німеччина, бел. оф. Германія, но тарашкевица дает Нямеччына, пол. Niemcy, сл. Nemecko
Porter
Макулатурщик
Сообщение N: 14964
Коллекционирую: этикетки планеты Земля
Откуда: 013 в тентуре, налево от Большой Медведицы, Зюзино
Рейтинг:
127
Дим, если ты не заметил, все свои слова я подкрепляю аргументами. Что можешь противопоставить, кроме огульных обвинений? Паша пишет:
цитата:
Полный фимоз головного мозга...
Паш, я никого не провоцирую. Я отвечаю на голословные шовинистические обвинения, и отвечаю аргументировано. Блин, вы слово "аргумент" понимаете? Хотите возразить - вперед, но зачем ярлыки вешать?
Паша
Профессиональный любитель пива
Сообщение N: 6235
Коллекционирую: в основном этикетки
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
116
gulik - противопоставлять твоим "аргументам" что либо бессмысленно в виду полной бессмысленности "аргументов". Данный спор не имеет никакого отношения к собственно истории или языкознанию, хотя он вполне годится для получения от него удовольствие!
Карагод
Любитель пива
Сообщение N: 6411
Коллекционирую: Подставки темного пива и виски, подставки и визитки пивных заведений
Откуда: РФ, Москва
Рейтинг:
114
Отправлено: 21.04.13 12:08. Заголовок: Porter, Паша, а что ..
Porter, Паша, а что именно не так? В чем конкретно проявляется "ересь" и "фимоз"? gulik все правильно пишет - именно русский язык растерял славянские слова, а украинский и белорусский - сохранили. Почему так, это отдельная тема, но это так. И аргументы все правильные.
Maxim
Любитель пива
Сообщение N: 3205
Откуда: Emerdalle island, Dublin
Рейтинг:
46
Отправлено: 21.04.13 12:17. Заголовок: Карагод пишет: В че..
Карагод пишет:
цитата:
В чем конкретно проявляется "ересь" и "фимоз"?
в Украине
goddy
Велопузик
Сообщение N: 2858
Коллекционирую: только декели
Откуда: Украина, Донецк-Киев
Рейтинг:
77
Отправлено: 21.04.13 12:30. Заголовок: Макс. Не пей больше ..
Макс. Не пей больше перед тем, как что то написать. А то как то непонятно выглядет. Юра пишет с аргументами. Я понимаю, что это не нравится носителям высокой морали, но кроме оскорблений на приведенные факты вами ничего не предоставлено.
Maxim
Любитель пива
Сообщение N: 3206
Откуда: Emerdalle island, Dublin
Рейтинг:
46
Макс. Не пей больше перед тем, как что то написать.
Костя, пост. Ты, видимо, меня не понял, но, думаю, Виталя осилит (для него и написано)
Карагод
Любитель пива
Сообщение N: 6412
Коллекционирую: Подставки темного пива и виски, подставки и визитки пивных заведений
Откуда: РФ, Москва
Рейтинг:
115
Отправлено: 21.04.13 12:52. Заголовок: goddy, ты зря на Мак..
goddy, ты зря на Макса накинулся. :-) Понимать надо ирландско-украинский юмор. :-) Кстати, об "в" и "на": вроде бы "в" - это в стране, в государстве, а "на" - это на некоем пространстве, на местности, безотносительно к политическим и административным границам. Ан нет! На Тамбовщине, но в Сибири, в Забайкалье, на Камчатке, но в Крыму, на Кубани, но в Адыгее...
А латинянские названия месяцев мне никогда не нравились! :-) :-) :-)
Porter
Макулатурщик
Сообщение N: 14966
Коллекционирую: этикетки планеты Земля
Откуда: 013 в тентуре, налево от Большой Медведицы, Зюзино
Рейтинг:
127
gulik goddy Почитайте книгу Льва Успеского "Слово о Словах"
всё подробно о славянский языках, словах, наречиях, изменениях языка и пр. Не с точки политики, как вы тут слюневыделяете, а с точки зрения истории и живых людей Читать лучше в издании, там картинки очень интересные. Читается. как остросюжетный роман. Текст, я считаю, местами гениальный.
ЗЫ. Да, мозгогниение только с вашей стороны, у русских проблем ни с украинским. ни с русским языком нет вообще, как факт. Мне лично похеру, как вы будете меня называть, кацапом, москалем, евреем, мудаком и т.д. Как вы будете мою Родину кликать - Московия, Кацапия, Рашка, Совок или ещё как.
Только у вас, украинцев (ну и у отдельных особей белорусских), фимоз по отношению к собственной самостийности, что впрочем мне очивидно почему. Я очень люблю Украину, но когда приезжаю в еврейское местечко Меджибож, в средневековую гетманскую крепость, и вижу на пол крепости музей голодомора, мне становится даже не смешно, мне вас жалко.
ЗЗЫ: Карагод Тебе читать не надо, ты пивом торгуй, у тебя это лучше получается.
gulik
постоянный участник
Сообщение N: 1661
Коллекционирую: этикетки, как иллюстрацию истории
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг:
30
противопоставлять твоим "аргументам" что либо бессмысленно в виду полной бессмысленности "аргументов"
Паш, это называется "отсутствие аргументов" В общем-то, мне без разницы, какой язык более "русский", все три народа действительно, грубо говоря, рождены одной мамкой. Но постоянное перекручивание истории начинает утомлять.
Паша
Профессиональный любитель пива
Сообщение N: 6237
Коллекционирую: в основном этикетки
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
116
Фото:
Отправлено: 21.04.13 13:10. Заголовок: gulik пишет: В обще..
gulik пишет:
цитата:
В общем-то, мне без разницы, какой язык более "русский", все три народа действительно, грубо говоря, рождены одной мамкой. Но постоянное перекручивание истории начинает утомлять.
- под каждым словом подпишусь! ;-)
Porter
Макулатурщик
Сообщение N: 14967
Коллекционирую: этикетки планеты Земля
Откуда: 013 в тентуре, налево от Большой Медведицы, Зюзино
Рейтинг:
127
Фото:
Отправлено: 21.04.13 13:18. Заголовок: Паша пишет: - под к..
Паша пишет:
цитата:
- под каждым словом подпишусь! ;-)
я тоже. Лично ни к кому претензий не имею
gulik
постоянный участник
Сообщение N: 1662
Коллекционирую: этикетки, как иллюстрацию истории
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг:
30
Тебе посоветовать книгу, где совсем другое написано? Porter пишет:
цитата:
Только у вас, украинцев (ну и у отдельных особей белорусских), фимоз по отношению к собственной самостийности
Дима, давай не будем херню писать. За нашу самостийнисть переживают только в Кремле, как бы геополитический интерес не сбежал из Таможенного союза в НАТО и ЕС. Самостийнисть - это свершившийся факт, уже выросло целое поколение, не понимающее, что такое СССР, и зачем за нее (самостийнисть) переживать. Porter пишет:
цитата:
вижу на пол крепости музей голодомора, мне становится даже не смешно, мне вас жалко.
Дим, не надо танцевать на костях. Моя бабушка еще жива, приезжай, она тебе расскажет, как люди детей своих жрали, когда красные комиссары все до зернышка забирали. Голодомор признали геноцидом во всем мире. Кроме России, конечно. А Меджибож не стал израильской провинцией из-за того, что там проживали евреи. Если ты не в курсе, то почти всех евреев Российской империи селили на территории Западной Украины и Белоруссии. Так что теперь, эти города перестали быть украинскими или белорусскими?Почитай про черту оседлости
Maxim
Любитель пива
Сообщение N: 3207
Откуда: Emerdalle island, Dublin
Рейтинг:
46
Отправлено: 21.04.13 13:23. Заголовок: Карагод пишет: в Кр..
Карагод пишет:
цитата:
в Крыму, на Кубани, но в Адыгее
А что не так? Республики "в". По примеру всё правильно
По поводу Украины Паша в смежной теме уже доказал что на Украинщине, но в Украине (по аналогии и умолчанию) Правда потом запутался (или испугался), не додавил логику до конца и в этой начал всё сначала
Паша
Профессиональный любитель пива
Сообщение N: 6238
Коллекционирую: в основном этикетки
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
116
Maxim - логика одна, язык развивается и произношение изменяется в сторону удобства для носителей языка. Конечно некая взаимосвязь употребления "на" или "в" с конкретным местом назначения есть, но это взаимосвязь не абсолютна и не главенствует. Конечно "на Украине" и "на Украинщине", как "на Кубани" и "на Кубанщине", хотя "в Тамбове", но "на Тамбовщине". Это язык и никакой политики...
Паша
Профессиональный любитель пива
Сообщение N: 6239
Коллекционирую: в основном этикетки
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
116
Моя бабушка еще жива, приезжай, она тебе расскажет, как люди детей своих жрали, когда красные комиссары все до зернышка забирали. Голодомор признали геноцидом во всем мире.
- голодомор был, но это был голодомор колхозников, а не украинцев. Деление шло по социальному, а не по национальному признаку и "красные комиссары" отбиравшие хлеб в украинской деревне скорее всего были теми же самыми украинцами. В русских (и т.д.) деревнях было тоже самое и возможно русских погибших от голодомора было больше всех. Моя бабушка тоже рассказывала, как заработав 365 трудодней за год дояркой в колхозе получила на трудодень 0 р. 0 к. (правда премию 3.60 дали, на кило конфет для детей хватило). А жили на подножном корму, причем с участка с которого кормились нужно было и налоги платить, 365 яиц, сколько-то кило мяса (а мясо бери где хошь, продавай картошку что вырастила, покупай мясо и сдавай). И еще "красный коммисар" придет - оставшиеся деньги "на заем" вытащит. И это было не на Украине, а под Москвой...
Porter
Макулатурщик
Сообщение N: 14969
Коллекционирую: этикетки планеты Земля
Откуда: 013 в тентуре, налево от Большой Медведицы, Зюзино
Рейтинг:
127
Паша Ну давай ещё, до кучи вспомним бандеру, шушкевича и остальных "правильных" украинцев, "корпус "Галиция", тех, кто теперь герои Украины. При всей моей симпатии к украинской самостийности, российская независимость, власова с его "РОА" героями не сделала.
korn
Адепт чешского мока
Сообщение N: 5970
Коллекционирую: Чешское Пиво - вкусы - тацки - меню - книги
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
122
Отправлено: 21.04.13 14:27. Заголовок: gulik пишет: всего ..
gulik пишет:
цитата:
всего четыре славянских народа сохранили славянские названия месяца
Вся дискуссия навязана понятно чем , но тут ты ошибаешься, дорогой, добавлю еще хрватски-српски, македонски, словацки, словенски, русински, српско-лужицки и т.д.
gulik
постоянный участник
Сообщение N: 1663
Коллекционирую: этикетки, как иллюстрацию истории
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг:
31
Отправлено: 21.04.13 14:44. Заголовок: korn пишет: но тут ..
korn пишет:
цитата:
но тут ты ошибаешься, дорогой
Лужицкий не смотрел, а сербский, македонски, болгарский используют латинизированную форму. Что касается русинского (язык лемков который), то там все очень не просто. Лемки впитали слова тех регионов, где они жили. Литературный русинский хрен отличишь от украинского, а вот разговорный ... Пряшевских (Словацких) лемков я понимаю, но на слух это не совсем украинский. А вот мадярских лемков ... В Сваляве, санаторий Кришталеве джерело работал массажист, может и сейчас работает. Когда разговор зашел о политике, он автоматом перешел на русинский. Жена минут пять приходила в себя - она не понял н-и-ч-е-г-о-ш-е-н-ь-к-и!!! Я понял только суть, и то благодаря базовым познаниям немецкого-польского-словацкого. Звучало это примерно так: боцьки накалапецали секешфехерваров с аусгецайнетовым аусзихтом, а просты люд волонтаеться на фё копеек в напе. (пример не является русинским языком, и выдуман мною на ходу, чтобы передать, как это звучало)
Porter
Макулатурщик
Сообщение N: 14970
Коллекционирую: этикетки планеты Земля
Откуда: 013 в тентуре, налево от Большой Медведицы, Зюзино
Рейтинг:
127
Юр, при всей моей симпатии к тебе, мне кажется, что ты в этой теме только этим и занимаешься.
Дим, я против тебя тоже ничего не имею. Но если для тебя цитаты из Википедии - это "выдумка", то мне вас тоже жаль. Так мозг засрали вам, что вы уже перестали думать логически. Аргументов ноль, одни эмоции
korn пишет:
цитата:
сербский и не надо смотреть, я про них не говорил
А это что? Они же там все от сербско-хорватского произошли
korn пишет:
цитата:
еще хрватски-српски
Провинциал
постоянный участник
Сообщение N: 4650
Коллекционирую: Этикетки Молдавии - вне конкурса! Далее - портеры: этикетки, подставки, пробки, банки...
Откуда: З пiд Одеси
Рейтинг:
112
Отправлено: 21.04.13 16:49. Заголовок: Гадюкино нас не одол..
Гадюкино нас не одолело, тучки набежали и ушли.
Под ЦСКА - Спартак приговорили 0.75 Kvintoff пшеничную. Водка так себе, а футбол получился знатный. Динамовцам не тревожиться!
Павло
Любитель пива
Сообщение N: 4032
Коллекционирую: подставки сидра и пивные весь мир
Откуда: РФ, Москва
Рейтинг:
121
Отправлено: 21.04.13 20:35. Заголовок: Перечитал всю ветку...
Перечитал всю ветку. Долго думал над вопросом - где заканчивается наше и начинается ваше? Причем смотреть можно с любой стороны... У меня ответа на этот вопрос нет.
Миха
Любитель пива
Сообщение N: 3836
Коллекционирую: Кружки, бокалы, открывашки и прочую хрень исключительно с утилитарной целью, без фанатизма.
Откуда: Россия, Незюзино
Рейтинг:
51
Отправлено: 21.04.13 20:42. Заголовок: gulik пишет: Но есл..
gulik пишет:
цитата:
Но если для тебя цитаты из Википедии - это "выдумка", то мне вас тоже жаль.
Может это будет для тебя откровением, но относиться к Википедии с тем же пиететом, как к Британской энциклопедии не стоит, мягко говоря. Она пишется такими же дилетантами как ты и я.
Миха
Любитель пива
Сообщение N: 3837
Коллекционирую: Кружки, бокалы, открывашки и прочую хрень исключительно с утилитарной целью, без фанатизма.
Откуда: Россия, Незюзино
Рейтинг:
51
Отправлено: 21.04.13 20:47. Заголовок: Павло пишет: где за..
Павло пишет:
цитата:
где заканчивается наше и начинается ваше?
На наше и ваше пусть политиканы долбанные делят, у нас всё общее - украинское сало, белорусские драники и русская гречневая каша.
Тапок
Любитель пива
Сообщение N: 2803
Коллекционирую: всякие пивные этикетки
Откуда: из нашей, Могилев
Рейтинг:
108
Отправлено: 21.04.13 21:45. Заголовок: В Польше. Наливают м..
В Польше. Наливают мне водку в стакан. Я говорю: - Хватит! Не понимают, льют дальше. - Досыть! ... - Хопить! ... - Старче! Им стало понятно. Может, действительно, хватит, досыть, хопить, старче? В Гадюкино дожди прекратились, но автолавка сало не завезла. А гречка подорожала в юанях. Куда мир катится? **************** Не в моготу стало от малороссов заклитопадленных. Одна вышегрыжа и спасает. Однако и сопля долготянучая по щебенке рвется. От чего и реестров не стало. И климаксы обматерели и кудрявятся поебушками мелкими. Ссучились кобылки майские в апреле. Говном и калом изошли. С листопадом в дырь вонючую уссой устремкались и всенились, аки бляхотряпы мутные. От чего и весна пивом обрыдла.
gulik
постоянный участник
Сообщение N: 1667
Коллекционирую: этикетки, как иллюстрацию истории
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг:
31
Отправлено: 21.04.13 23:35. Заголовок: Миха пишет: Она пиш..
Миха пишет:
цитата:
Она пишется такими же дилетантами как ты и я.
А ты напиши туда, и я посмотрю, когда это опубликуют В Википедии 3 ошибки на 100 статей - это очень хороший показатель, такой же, как в уважаемой тобою Британской энциклопедии. Да и ссылок на другие, более умные труды я что-то не увидел Ладно, и вправду хватит. Хочется Портеру еще о Бандере рассказать, да боюсь, что Зюзино затопит
Maxim
Любитель пива
Сообщение N: 3208
Откуда: Emerdalle island, Dublin
Рейтинг:
46
Сообщение N: 339
Откуда: Россия, Московская Область
Рейтинг:
10
Отправлено: 22.04.13 10:30. Заголовок: aam_art отражение в ..
aam_art отражение в стекле забрала странное...
Вячеслав
Любитель пива
Сообщение N: 3393
Коллекционирую: пробки
Откуда: Россия, Самара
Рейтинг:
58
Отправлено: 22.04.13 10:38. Заголовок: gulik пишет: Кто зн..
gulik пишет:
цитата:
Кто знает, почему еще недавно "гривенником" называли 10 копеек? Если известно, что гривну рубили для удобства расчетов на 10 частей, и рубль - это десятая часть гривны?
Мне глубоко наплевать на украинско-российский срач, понятно, что Киевская Русь, как государство, была основой и России, и Украины. Но вот данная цитата меня изумляет. Это из каких научно подтвержденных источников такая информация? Что гривну рубили на 10 частей, и что рубль - десятая часть гривны?
gulik
постоянный участник
Сообщение N: 1668
Коллекционирую: этикетки, как иллюстрацию истории
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг:
31
Что гривну рубили на 10 частей, и что рубль - десятая часть гривны?
Всем свойственно ошибаться. Просто мне не сложно это признать
Sharky Dodson пишет:
цитата:
на четыре!
"Следующая версия происходит из предположения, что рубль это не целая гривна и даже не её половина, а четверть. Этой точки зрения придерживался, например, Иван Кондратьев, который в книге «Седая старина Москвы» написал: «Рубли были частями гривны или кусками серебра с зарубками, означавшими их вес. Каждая гривна разделялась на четыре части; название же рубль произошло от слова „рубить“, потому что прут серебра в гривну весом разрубался на четыре части, которые и назывались рублями»."
gulik
постоянный участник
Сообщение N: 1669
Коллекционирую: этикетки, как иллюстрацию истории
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг:
31
Отправлено: 22.04.13 11:36. Заголовок: korn пишет: Так вот..
korn пишет:
цитата:
Так вот хрватски и посмотри
Посмотрел. Таки да. Но это что-то новое, наверное, ведь в сербско-хорватском латинские названия были
gulik
постоянный участник
Сообщение N: 1670
Коллекционирую: этикетки, как иллюстрацию истории
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг:
31
Отправлено: 22.04.13 11:39. Заголовок: KazuAle пишет: А чо..
KazuAle пишет:
цитата:
А чо все Украина да Украина? Для разнообразия языков:
Фонарь, там все равно про Украину: "Вблизи Одессы были обнаружены обломки амфор, датируемых II-III в.н.э. и относящихся к сарматской культуре."
Porter
Макулатурщик
Сообщение N: 14973
Коллекционирую: этикетки планеты Земля
Откуда: 013 в тентуре, налево от Большой Медведицы, Зюзино
Рейтинг:
127
Фото:
Отправлено: 22.04.13 12:03. Заголовок: gulik пишет: Всем с..
gulik пишет:
цитата:
Всем свойственно ошибаться. Просто мне не сложно это признать
да уж... накуралесил тут бредятины, признавайся давай!
Porter
Макулатурщик
Сообщение N: 14974
Коллекционирую: этикетки планеты Земля
Откуда: 013 в тентуре, налево от Большой Медведицы, Зюзино
Рейтинг:
127
Сообщение N: 1671
Коллекционирую: этикетки, как иллюстрацию истории
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг:
31
Отправлено: 22.04.13 14:30. Заголовок: Porter пишет: да уж..
Porter пишет:
цитата:
да уж... накуралесил тут бредятины, признавайся давай!
Что признать? Что в вашей википедии хрень написана? Ну уж нет - да здравствует самая объективная википедия из всех википедий! Западнорусский[1][2] язык - Самоназвание: руский языкъ[3][4][5][6][7], русский языкъ[8][9][10], проста мова. письменно-литературный (XIV—XVIII века) и официальный язык Великого княжества Литовского (XIV — 1693). Также известен под названиями: старобелорусский литературный язык[11], западнорусский литературно-письменный язык, западнорусский письменный язык, литовско-русский язык, рутенский язык, староукраинский язык, южно-русский язык, русинский, славянский язык Великого княжества Литовского, белорусское письмо[12], канцелярский язык Великого княжества Литовского; (белор. старабеларуская мова, укр. староукраїнська мова).
Вячеслав
Любитель пива
Сообщение N: 3394
Коллекционирую: пробки
Откуда: Россия, Самара
Рейтинг:
58
Отправлено: 22.04.13 14:58. Заголовок: gulik пишет: Иван К..
gulik пишет:
цитата:
Иван Кондратьев, который в книге «Седая старина Москвы» написал: «Рубли были частями гривны или кусками серебра с зарубками, означавшими их вес. Каждая гривна разделялась на четыре части; название же рубль произошло от слова „рубить“, потому что прут серебра в гривну весом разрубался на четыре части, которые и назывались рублями»."
Иван Кузьмич Кондратьев свою популярную книгу написал в конце XIX века, когда ещё не вышло ни одного серьезного научного труда по российской допетровской нумизматике, когда ещё не свели воедино гривны из музейных собраний, случайных и археологических находок. Проще говоря, у него под рукой не было реального нумизматического материала, а только смутные упоминания в летописях (в которых и сейчас по поводу гривен до конца никак не разберутся), да такие же бездоказательные предположения других историков империи. Всё серьезное о гривнах было опубликовано уже в ХХ веке. Так что судить по книге Кондратьева о гривнах, почти то же, что судить о подводном флоте по книге "20 тысяч лье под водой". Если вкратце по версиям ХХ века, заслуживающим название "научных", то название рубль - либо, как с самого начала и предполагали, от глагола "рубить". Но речь идет не о десятой или четвертой части гривны, а о половинном куске от новгородской гривны в 200 граммов (кстати, слово "рубль" впервые в новгородских письменных источниках и появляется). Либо от слова "рубец", речь идет о гривнах, на которых оставался наплыв в виде рубца от заливавшегося в форму металла. Был такой тип гривен.
gulik
постоянный участник
Сообщение N: 1673
Коллекционирую: этикетки, как иллюстрацию истории
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг:
31
Отправлено: 22.04.13 16:41. Заголовок: Слава, я не нумизмат..
Слава, я не нумизмат, спорить не буду. Не моя тема. Расскажи лучше, откуда взялось гривенник по отношению к 10 копейкам
Maxim
Любитель пива
Сообщение N: 3212
Откуда: Emerdalle island, Dublin
Рейтинг:
46
Отправлено: 22.04.13 17:06. Заголовок: И полтинник пожалуйс..
И полтинник пожалуйста
Вячеслав
Любитель пива
Сообщение N: 3395
Коллекционирую: пробки
Откуда: Россия, Самара
Рейтинг:
58
Отправлено: 22.04.13 17:43. Заголовок: Про гривенник: скажу..
Про гривенник: скажу честно, меня это раньше не интересовало (мои нумизматические интересы больше в Средней и Центральной Азии в период средневековья). Однозначно, что слово однокоренное с "гривна". Почему Петр решил остановиться на названии "гривенник" для обозначения 10-копеечной монеты, не могу сказать, так как в начале XVIII века гривна ещё использовалась как весовая единица, но, по моим данным, она продолжала соответствовать 204 граммам. Счетный рубль уже был 100 копеек, но это было примерно 100-102 грамма (точнее, весовой рубль постепенно уменьшался, вслед за государственными денежными реформами). Десятая часть рубля однозначно не была десятой частью гривны. Однако, учитывая, что 20-копеечную монету в народе звали двугривенный, ясно, что в XVII-XVIII веках гривенником почему-то стали считать 10 копеек. Полтина - филологическую основу не скажу, но уже в XVI веке полтина была счетным эквивалентом половины рубля (может и раньше). На монетах это название появилось в ходе денежной реформы Алексея Михайловича
Maxim
Любитель пива
Сообщение N: 3213
Откуда: Emerdalle island, Dublin
Рейтинг:
46
Отправлено: 22.04.13 18:02. Заголовок: Вячеслав ОК. Спсб. ..
Вячеслав ОК. Спсб. С этимологией может местные филологи помогут.
gulik
постоянный участник
Сообщение N: 1674
Коллекционирую: этикетки, как иллюстрацию истории
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг:
31
Дим, ты или не читаешь, или не можешь разобраться, что там ваши историки наворотили. Что ты мне ссылку на современный русский язык даешь? Я объясняю, что русским языком еще 300 лет назад называли тот, который "западнорусский/старобелорусский/древнеукраинский" сейчас. И что украинский не может быть диалектом русского, как утверждает Гек, а скорее наоборот?
Porter пишет:
цитата:
Ну ты достал уже то с русинским, то со старорусским.
Дим, почему комплексы у меня, а нервничаешь ты? Я нигде не пишу про лучше-хуже, кто там велико, а кто мало. Просто констатирую факты, которые кое-кто немилосердно перекручивает Кстати, ты там про Бандеру упоминал. А знаешь, что фашисты его так обожали, что почти всю войну продержали в концлагере Заксенхаузен? Арестован 5 июля 1941 года, выпущен в феврале 1944 года. А братья Александр и Василий погибли в 1942 году в концлагере Аушвиц. Но это что, все равно фашист, так по зомбоящику говорят.
gulik
постоянный участник
Сообщение N: 1675
Коллекционирую: этикетки, как иллюстрацию истории
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг:
32
Отправлено: 22.04.13 19:42. Заголовок: И Димон, харе про ко..
И Димон, харе про комплексы. Я пол-жизни считал себя русским, потому что в СССР национальность по отцу определяли. У бабушки до сих пор российское гражданство. И сейчас считаю, но только на треть
Вячеслав
Любитель пива
Сообщение N: 3397
Коллекционирую: пробки
Откуда: Россия, Самара
Рейтинг:
58
Отправлено: 22.04.13 19:47. Заголовок: Да вроде сообщение П..
Да вроде сообщение Портера удалено? (на которое ты ссылаешься) И ещё вопрос: почему именно на треть? На половину или четверть генетически понятнее было бы
Гек
Любитель пива
Сообщение N: 6101
Коллекционирую: пробки и др
Откуда: Санкт - Петербург
Рейтинг:
76
Отправлено: 22.04.13 19:47. Заголовок: gulik пишет: И что ..
gulik пишет:
цитата:
И что украинский не может быть диалектом русского, как утверждает Гек, а скорее наоборот?
Дим, ты или не читаешь, или не можешь разобраться, что там ваши историки наворотили.
И то, и другое. Да и не надо это ему - читать, разбираться. Человек уверен, что прав "по определению". Он, видите ли, недавно детскую книжку "Слово о словах" прочитал. Там про всё написано как есть. А всё, что не так, как в этой книжке - это "ересь".
gulik пишет:
цитата:
Это у вас шовинизм прет со всех дырок
"Шовинизм - крайняя форма национализма, проповедь национальной исключительности; противопоставление интересов одной нации интересам всех других наций; распространение национального чванства; разжигание национальной вражды и ненависти.". К писанине Портера относится только последнее - "разжигание". Это да, разжигает. А остальное - это не про него. Портер - не националист и не шовинист.
Гек
Любитель пива
Сообщение N: 6102
Коллекционирую: пробки и др
Откуда: Санкт - Петербург
Рейтинг:
76
Отправлено: 22.04.13 19:55. Заголовок: Гек пишет: Вот чего..
Пусть каждый остается при своем мнении. Я умолкаю.
Это фантастика! Неужели??? Видимо, в лесу сдох самый большой медведь. Тем не менее - раньше такого и быть не могло, а сейчас - нате вам. Если тенденция продолжится, то это не может не радовать.
korn
Адепт чешского мока
Сообщение N: 5973
Коллекционирую: Чешское Пиво - вкусы - тацки - меню - книги
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
122
Отправлено: 22.04.13 20:24. Заголовок: Карагод пишет: Он, ..
Карагод пишет:
цитата:
Он, видите ли, недавно детскую книжку "Слово о словах" прочитал
А ты-то ее прочитал хотя бы? или "осуждаешь"?
Карагод
Любитель пива
Сообщение N: 6419
Коллекционирую: Подставки темного пива и виски, подставки и визитки пивных заведений
Откуда: РФ, Москва
Рейтинг:
115
Отправлено: 22.04.13 20:42. Заголовок: korn пишет: А ты-то..
korn пишет:
цитата:
А ты-то ее прочитал хотя бы?
Я её прочитал. Лет 25-30 тому назад. Книга хорошая, но к разговору в этой теме отношения не имеющая.
gulik
постоянный участник
Сообщение N: 1676
Коллекционирую: этикетки, как иллюстрацию истории
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг:
32
Пусть каждый остается при своем мнении. Я умолкаю.
Я предлагал мир-дружбу-жвачку еще раньше
Вячеслав пишет:
цитата:
почему именно на треть
Потому что высчитать очень сложно - русской, польской и украинской крови примерно поровну. Еще и то ли башкиры, то ли мордвины отыскались. Так все наворочено. Вот приехал батин хрензнаетсколькоюродный родственник из Оренбурга. Давай я его на предмет генеалогии крутить. Батя говорит - прадед кацап, а он ни в какую - хохол. Стоп, говорю, фамилия Погребнов - значит кацап. Ага, был Погребняк, стал Погребнов. Или несколько лет назад отыскал в селе фотку деда моей бабки, начал расспрашивать бабулю. А он, оказывается, жену из Орла привез. А прабабка мужа в Польше нашла. А я ведь мамкину ветку чисто украинской считал!
niksicko
постоянный участник
Сообщение N: 2073
Откуда: Черногория, Будва
Рейтинг:
40
Кстати, а вы знаете, что всего четыре славянских народа сохранили славянские названия месяца, не поддавшись тлетворному влиянию Запада?
Юра, про хорватский забыл: январь -- siječanj и т.д. Кстати, наибольшее количество славянизмов -- именно в хорватском. Один ногомет, то есть футбол, многого стоит (что там по поводу футбола у четырех приведенных выше народов?) Это и дает право говорить, что хорватский и сербский -- разные языки, а не какой-то придуманный сербо-хорватский.
gulik
постоянный участник
Сообщение N: 1677
Коллекционирую: этикетки, как иллюстрацию истории
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг:
32
Корн напомнил У поляков тоже порядок - пилка ножна niksicko пишет:
цитата:
хорватский и сербский -- разные языки
Честно, не был, не слышал, не исследовал. Так, в общих чертах знаю, что одно и то же, только произношение отдельных звуков разное.
gulik
постоянный участник
Сообщение N: 1678
Коллекционирую: этикетки, как иллюстрацию истории
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг:
32
Отправлено: 22.04.13 21:29. Заголовок: Гек пишет: Это не я..
Гек пишет:
цитата:
Это не я утверждаю, Анатолий Вассерман так говорит.
Выложил то ты зачем-то Если интересно, то перегибы со словами действительно есть. Некоторые вещи я и сам не воспринимаю - например, склонение по родам слов, которые при УССР не склонялись (пальто, метро и т.д.). Но филологи просто возвращают дореформенные слова и нормы. В 1932 году была такая реформа, по оптимизации русского, украинского и белорусского языка. Например, моя жена часто слышит по телеку новые для нее слова. А мне они знакомы с детства, потому что в селе чихали на реформу - как привыкли, так и говорили. Друг, киевлянин в хрен-знает-каком колене ездил к нам в село с удовольствием, язык послушать. Это всего 50 км. от Киева, а такая разница.
Карагод
Любитель пива
Сообщение N: 6421
Коллекционирую: Подставки темного пива и виски, подставки и визитки пивных заведений
Откуда: РФ, Москва
Рейтинг:
115
Так может смысл в этом? Русский язык развивался своим ходом, когда украинцы и белорусы старались восстановить ту речь, которая была у предков? Поправят меня литовцы, но в своё время литовский язык считали потерянным из-за повсеместного использования польского. Только на селе использовали родной язык. И в то время как раз издание периодики и книг спасло литовский от судьбы финно-угорских языков. И всё-таки я не получил ответа по поводу польского влияния на украинский (белорусский) язык. Почему слово "мапа" у этих трёх языков одинаково и имеет английские корни, в отличие от русского языка с немецким корнем (Пётр I постарался?). По поводу тех слов славянских - "соглядатай" осталось, хоть и смысл изменён. Другие можно вспомнить старые варианты значений (опять-таки добавлю - русский развивался в какой-то степени отдельно от ставших второстепенными языков при тогдашних условиях). По поводу недели и воскресенья - причина в религиозности и в том, что кто-то когда-то захотел, чтобы этот священный для верующих день был назван по новому? Потому как понеджялэк, вторэк, шрёда, чвартэк, пёнтэк и собота (пол.). В общем пример с днями недели не лучший вариант. Как носители православной короны попы могли изменить день недели в противостояние католической церкви, которая работала на части территорий Украины и Беларуси в больший промежуток времени. Опять-таки, я не утверждаю, что какой-то язык древнее другого. Просто прошлое и будущее, развитие и воссоздание... Ведь если действительно посмотреть, то русскому языку больше нравится заимствование и новшества, тогда как другие старались не потерять старое. (на достоверность не претендую, я вообще-то наладчик РЭА и СВТ)
caps-collector
Любитель пива
Сообщение N: 4102
Коллекционирую: Пивные кронен-пробки и ПЭТ-крышки России
Откуда: Россия, Пермь
Рейтинг:
121
...на достоверность не претендую, я вообще-то наладчик РЭА и СВТ
gulik
постоянный участник
Сообщение N: 1679
Коллекционирую: этикетки, как иллюстрацию истории
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг:
32
Отправлено: 23.04.13 11:41. Заголовок: hrustgurd пишет: И ..
hrustgurd пишет:
цитата:
И всё-таки я не получил ответа по поводу польского влияния на украинский (белорусский) язык.
Да никто и не отрицает. Я уже приводил цитату из английской википедии: "... но в связи с огромным польским влиянием на Западе, и церковно-славянского влияния на Востоке, они постепенно превратились в два различных литературных языка: русинский в Литве и Речи Посполитой, и старорусский в Московии. ` "
hrustgurd пишет:
цитата:
Русский язык развивался своим ходом, когда украинцы и белорусы старались восстановить ту речь, которая была у предков?
Восстанавливать начали лет 10-15 назад. Это я говорил по поводу твоей ссылки на Вассерманна, где он утверждает, что из нынешнего украинского выбрасывают русские слова, и вставляют туда польские.
Maxim
Любитель пива
Сообщение N: 3217
Откуда: Emerdalle island, Dublin
Рейтинг:
46
выбрасывают русские слова, и вставляют туда польские.
А надо наоборот? Не знаю как кого, но "спасибi" меня бесит люто.
gulik
постоянный участник
Сообщение N: 1680
Коллекционирую: этикетки, как иллюстрацию истории
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг:
32
Отправлено: 23.04.13 12:08. Заголовок: hrustgurd пишет: В ..
hrustgurd пишет:
цитата:
В общем пример с днями недели не лучший вариант.
Почему? Любое изменение имело под собой какую-то почву и причину. Недели, месяцы - я просто показал, что языки развивались отдельно, и не надо вставлять всяких Вассерманнов с их рассуждениями о диалекте. Примеров много (беру только старые нормы, бывшие при СССР, без нововведений) это и иностранные слова: 1. Забастовка (ит. basta), но укр. Страйк (от англ.) 2. Зонт (от голл. zondek), но укр. Парасолька (от исп. Para sole)
Даже некоторые слова имеют разные значения. Например, древнерусское слово Лекарь. Больница (корень боль), укр. Лікарня (от лечить). Врач, укр. Лікар Но почему то остались Лекарства, укр. Ліки. Наверное, скоро замените на Медикаменты
Карагод пишет:
цитата:
сейчас язык послушать лучше в Подмосковье
Да, подальше от города. Иногда много интересного попадается. Например, моя бабуля всегда называет собаку в мужском роде. Пришел собака, укусил собака и т.д. Я думал, это особенность украинского языка. Но представь себе, недавно знакомый из Владивостока рассказал - в Приморье старики тоже называют собаку в мужском роде!
gulik
постоянный участник
Сообщение N: 1681
Коллекционирую: этикетки, как иллюстрацию истории
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг:
32
Отправлено: 23.04.13 12:13. Заголовок: Maxim пишет: А надо..
Maxim пишет:
цитата:
А надо наоборот? Не знаю как кого, но "спасибi" меня бесит люто.
Да я же не говорю, как надо, а как не надо, просто констатирую факты Выбрасывают руссизмы, вставляют что-то другое. Был вертоліт, стал гвинтокрил. Хорошо это, или плохо, я не знаю.
Валера
Любитель пива
Сообщение N: 4651
Откуда: Россия, Химки
Рейтинг:
52
Сообщение N: 3219
Откуда: Emerdalle island, Dublin
Рейтинг:
46
Отправлено: 23.04.13 12:30. Заголовок: gulik пишет: Был ве..
gulik пишет:
цитата:
Был вертоліт, стал гвинтокрил.
Это что такое? Никогда не слышал ни того ни другого. Гелікоптер он и есть гелікоптер
gulik пишет:
цитата:
укр. Парасолька (от исп. Para sole)
Опять латинь
hrustgurd
Любитель пива
Сообщение N: 2809
Коллекционирую: пивные пробки, ценники
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
84
Отправлено: 23.04.13 12:42. Заголовок: gulik я не ссылался ..
gulik я не ссылался ни на какого Вассермана, я его не знаю. То есть ты согласен, что наши языки братья, только развивались и жили по-разному? Из-за этого В и НА применяем так, как было принято у наших разных предков носителей языка. С другой стороны тогда, когда народы были ближе друг к другу, можно было их разный говор назвать диалектами/наречиями одного языка?
Кстати, в русской вики написано "куда - польск. kędу «где, куда»". Когда я в первый раз извратил по-польски эту частицу, то меня вообще не поняли. Нету там такого слова ))) Есть gdzie - где. (куда ехать? - gdzie jechac?) Это мы с Тапком недавно об этом вспоминали.
Паша
Профессиональный любитель пива
Сообщение N: 6241
Коллекционирую: в основном этикетки
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
116
Фото:
Отправлено: 23.04.13 13:02. Заголовок: Я Библию (не всю, но..
Я Библию (не всю, но пятикнижее Моисеево) читал в 4-х вариантах перевода на русский - синодальный с еврейского, синодальный с учетом греческого перевода, научный, современный. Хотя у меня лежит и Библия на церковно-славянском. Как-то все боялся ее начинать читать, думал не пойму. Но недавно попробовал - никаких особых затруднений не испытал, в общем все понятно (хотя может с учетом того, что хорошо знаю русские переводы). То есть не так уж далеко русский ушел от церковно славянского, понять можно. Читал что английский за это время изменился куда как серьезней. Кстати хорошие статьи по языкам и лингвистике Зализняка: http://elementy.ru/lib/430720 http://elementy.ru/lib/430714
цитата:
Итак, классический вопрос: какой язык самый древний? Люди, которые готовы обсуждать этот вопрос, не осознают, что на самом деле, если вдуматься глубже, он бессмыслен. Что значит, что один язык древний, а другой не древний? ... К чему я всё это говорю? К тому, что понятия древний язык, не древний язык только тогда были бы осмысленны, если бы языки в какой-то момент возникали, если б можно было сказать, что, допустим, армянский язык возник в таком-то веке, а до этого его не было. Но это бессмыслица. Как мы увидели, никакой язык одномоментно никогда не возникает. Следовательно, все языки, которые сейчас существуют, строго говоря, имеют один и тот же возраст. Они восходят к какому-то бесконечно глубокому предку, может быть, к нескольким предкам, но, во всяком случае, предельной глубины жизни человечества. Вот, собственно, ответ, почему вопрос «какой язык древнее?» бессмыслен.
Maxim
Любитель пива
Сообщение N: 3220
Откуда: Emerdalle island, Dublin
Рейтинг:
46
Спорно. Заменхоф или л'Эпе наверное не согласились бы
gulik
постоянный участник
Сообщение N: 1682
Коллекционирую: этикетки, как иллюстрацию истории
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг:
32
Отправлено: 23.04.13 13:29. Заголовок: Паша пишет: То есть..
Паша пишет:
цитата:
То есть не так уж далеко русский ушел от церковно славянского
От церковно-славянского - недалеко. Третий раз приводить цитату из английской википедии не буду. Далеко от русьского/русинского Во всяком случае, дальше, чем украинский и белорусский. И это логично - вам татары мову засорили, на пару с Петром Первым, любителем импортных словечек. Нам с белорусами - поляки и советы. Но в любом случае, бесспорно одно - праязык у нас общий
hrustgurd пишет:
цитата:
kędу
Ну если ты "кеды" спрашивал, то они и по по-польски кеды (обувь в смысле). Слово читается "кенды", и лично я знаю его в значении "когда" - кенды бендзеш? (когда будешь?). Гугл транслейт его вообще не знает
Alexx
Любитель пива
Сообщение N: 896
Коллекционирую: бирдекели
Откуда: Беларусь, Минск
Рейтинг:
25
И неудивительно . Слово-то устаревшее. Еще в 70-е годы в словаре указывалось устаревшим, а теперь... Услышишь разве что в исторических фильмах или в деревне.
Maxim
Любитель пива
Сообщение N: 3221
Откуда: Emerdalle island, Dublin
Рейтинг:
46
Ну если ты "кеды" спрашивал, то они и по по-польски кеды (обувь в смысле)
kiedy - когдa. Произносится как "кеды"
hrustgurd
Любитель пива
Сообщение N: 2810
Коллекционирую: пивные пробки, ценники
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
84
Отправлено: 23.04.13 14:48. Заголовок: gulik поверь, я знаю..
gulik поверь, я знаю чем отличаются звуки e и ie, и что добавляется после гласных ę и ą перед разными согласными. Иначе меня бы вообще не понимали в течении трёх поездок и двух приёмов.
gulik
постоянный участник
Сообщение N: 1683
Коллекционирую: этикетки, как иллюстрацию истории
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг:
32
Отправлено: 23.04.13 17:05. Заголовок: Maxim пишет: kiedy ..
Maxim пишет:
цитата:
kiedy - когдa
О, точно. Это Хрустгурд меня сбил с пути истинного hrustgurd пишет:
цитата:
gulik поверь, я знаю чем отличаются звуки e и ie
Ты написал "kędу" Alexx пишет:
цитата:
Услышишь разве что в исторических фильмах или в деревне.
Фразу "kędу kiedy będziesz" я часто слышал. Да и в инете много ссылок на него kiedy. И в значении "когда", а не "где"
hrustgurd
Любитель пива
Сообщение N: 2811
Коллекционирую: пивные пробки, ценники
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
84
- пиволюб сейчас в нашей пивной - пиволюба нет в нашей пивной
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 124
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
- пиволюб сейчас в нашей пивной
- пиволюба нет в нашей пивной