АвторСообщение
Любитель пива




Сообщение N: 3370
Откуда: Россия, Москва-Кунцево
Рейтинг: 17
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.11 21:43. Заголовок: Факты, документы и прочие сведения о российском пивоварении


Про Калужского купца Потапова и верховные власти России

При упоминании города Калуги в памяти каждого бирофила всплывёт прежде всего фамилия Фишер; некоторые смогут вспомнить менее известные имена – нескольких Астреевых, Угрюмова, Масленникова… А вот про купца Потапова вряд ли кто из них знает, хотя 210 лет назад этот человек задал работы не только генерал-губернаторам Санкт-Петербурга и Москвы (а в Санкт-Петербурге сидел на этой должности перед опалой сам Михаил Илларионович Голенищев-Кутузов!), но даже Правительствующему Сенату. Да что там сенат, государи императоры уделили ему толику своего времени и внимания.

Началось вся эта история с "всеподданнейшего прошения Калужского купца Потапова о позволении ему варимые здесь на заводе его из Российских припасов на подобие Англинских пиво и портер продавать с того завода его бочками и полубочками, а из виноградных погребов бутылками". Прошение дошло до Павла, но решать пришлось уже Александру, который и утвердил 7 октября 1801 года положение о разрешении – правда, "не одному Потапову, но и всем, кто сей промысел производить пожелает, продавать пиво и портер бочкою и полубочкою, но не бутылкою". Ну что ж, и на том спасибо.

Похоже, что купец Потапов больше не надоедал властям, но вскоре они сами вспомнили о купце Потапове. По крайней мере в сенатском указе от 17 июня 1802 г. ни о каком его прошении не упоминается, а прямо сказано:
"Правительствующему Сенату г. Генерал от Инфантерии, Генерал-Прокурор и Кавалер Беклешов предлагал, что Его Императорское Величество в ободрение полезных трудов Калужского купца Потапова и для распространения искусства его в приуготовлении хмеля на Английский манер, высочайше повелеть соизволил в Великоросских губерниях, в коих родится наилучший хмель, дать ему, для построения заводов близ селений, из числа казённых земель по 50 сажен длиннику и по стольку же поперешнику под каждый завод; при том снабдить его привилегиею на приуготовление и продажу хмеля на Английский манер кипами такой величины, какую он изберёт, и к коим будет он прилагать собственную его свинцовую печать…"

Я старый сказочник, я знаю много сказок... (с) Ю.Кукин
ohhoho<>mail.ru
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 160 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]


Профессиональный любитель пива




Сообщение N: 2724
Коллекционирую: Пивные вкусы и впечатления
Откуда: Наша, Северная Венеция
Рейтинг: 43
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.04.11 11:29. Заголовок: Ох-хо-хо... пишет: ..


Ох-хо-хо... пишет:

 цитата:
котором пишет ORM, почему-то датируя его 15 ноября.


Моя ошибка... признаю! Пора брать лупу в руки: 13 ноября, конечно же.

Попытаюсь повторить свой вопрос - просьбу: Кстати, можно ли у Вас попросить сканы документов по петербургскому пивоварению? Буду признателен.

http://www.beercult.ru/ Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Любитель пива




Сообщение N: 3527
Откуда: Россия, Москва-Кунцево
Рейтинг: 23
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.05.11 11:46. Заголовок: ORM, увольте, не люб..


ORM, увольте, не люблю я эти картинки, да и сканировать чаще всего весьма затруднительно.

Я старый сказочник, я знаю много сказок... (с) Ю.Кукин
ohhoho<>mail.ru
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Любитель пива




Сообщение N: 3528
Откуда: Россия, Москва-Кунцево
Рейтинг: 23
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.05.11 12:02. Заголовок: 1915. Про "сухой закон" и сухую статистику


1915. Про "сухой закон" и сухую статистику

В среде бирофилов широко распространено мнение о том, что во время Первой мировой войны в России был введён запрет на производство пива и других напитков, содержащих алкоголь. На самом деле это не в полной мере соответствует действительности, так как всё было сделано гораздо хитрее. Власти не издавали прямых указаний о прекращении пивоварения, всего лишь запрещалась широкая продажа крепких напитков, причём обычное пиво тоже попадало в эту категорию. Естественно, что при отсутствии сбыта производство станоло просто экономически нежизнеспособно. В то же время при ближайшем анализе выясняется, что законодателем были оговорены некоторые исключения из общих установлений, так что не всё так просто и однозначно.

Не вдаваясь в подробности реального течения тогдашних событий, приступим сразу к рассмотрению результатов этого отнюдь не простого процесса, благо есть что рассматривать. Такую возможность предоставил нам Статистический отдел Главного Управления неокладных сборов и казённой продажи питей, опубликовав в 1917 году своё очередное ежегодное издание "Статистика производств, облагаемых акцизом. Выпуск II", в котором среди прочих приведены сведения по интересующему нас вопросу за 1915 год.

Во вступлении к соответствующей главе авторы сразу отмечают, что
"пивоваренная промышленность в 1915 г. потерпела значительно большее сокращение, чем винокуренная. Во многих местах пивоваренные заводчики пытались вместо уничтожения запасов пива с возвращением акциза по закону 11 ноября 1914 г. переварить их на слабоалкогольные неподлежащие акцизу (менее 1½º крепости) напитки или даже самостоятельно варить таковые, но пока эта отрасль ещё не успела достаточно развиться и говорить о её благоприятном влиянии на пивоварение 1915 г. преждевременно".

По традиции, сложившейся в течение многих лет издания, далее приводятся статистические сведения о различных сторонах производств, при этом все они очень удобно сгруппированы для анализа. Так, в первой же таблице можно увидеть, как колебалось количество пивоваренных заводов в разных частях Империи в течение последнего десятилетия (в 1906–1915 годах).

Выясняется, что в группе Северных губерний из 34 действовавших в 1914 году заведений все прекратили производство. Аналогично исчезли заводы в Восточных губерниях (их было до 50), Средних Промышленных (было до 31), Северо-Западных (до 103) и Привисленских (в 1913 было 144). Последние цифры скорее всего отражают факт ведения боевых действий на территории Польши. Полностью прекратилось производство манзовского пива в Приамурье.

Больше всего сохранилось предприятий в группе Южных губерний – 32 завода (из 144 в 1913) и Малороссийских – 25 (из 58 в 1914). Всего же по Империи их осталось 91, что составило около 9% от бывшего количества в лучшие 1912-1913 годы, когда число пивзаводов равнялось 1017 и 1016 соответственно.

Далее сообщаются менее интересные данные, как разбитые по группам губерний, так и общие годовые; из них сообщим лишь следующие:
- 50 предприятий из всех действовавших располагались в городах, что в процентах (55%) незначительно меньше среднегодового;
- в аренду сданы только 8 (то есть 9% от всего числа), в то время как раньше сдавалось до 200 (что составляло примерно 20%).

Затем идёт анализ распределения предприятий по производительности:
"Разделяя пивоваренные заводы по размерам производства на 6 категорий, получаем следующее распределение их по отдельным районам по Империи за 1915 г." – и далее таблица, из которой следует, что самые крупные заводы, производившие каждый более 200.000 вёдер пива в год, закрыты вообще все. Только в Малороссии остались предприятия с производительностью от 100 до 200 тысяч вёдер, и их всего 3.
От 25.000 до 100.000 – 5 штук в той же Малороссии и один в Средних Чернозёмных губерниях.
Самых мелких заводов (производительностью до 5 тысяч вёдер) больше всего – 53, из них 22 в Южной группе губерний.

"Параллельно с уменьшением числа заводов шло и сокращение производства на приступивших к действию заводах, из числа которых лишь 3% имели выварку в отчётном году свыше 100 тысяч вед., тогда как ещё в 1914 г. число таких заводов превышало 11%, не смотря на бездействие их во вторую половину этого года."

И далее самое интересное во всём этом материале: "...почти все крупные заводы, начиная от 25 тысяч вёдер производительности, сосредоточились в малороссийском районе, благодаря разрешению торговли пивом в некоторых местностях этого района".

Вот вам и "сухой закон"!

Если же минуя обсуждение данных о количестве переработанного ячменя и солода, об объёме заторных чанов, о применяемых приборах охлаждения сусла и тому подобном, сразу перейти к результатам работы пивоваренной промышленности, то опять увидим печальные цифры:

"В 1915 г. выварено всего 1.100 тыс. вед. пива, из которых свыше 71% пришлось на малороссийский район; против 1914 г., не смотря на почти полное бездействие заводов в конце года, сокращение оказалось очень резким, причём оно отразилось в большей или меньшей степени на всех районах, из которых многие совсем бездействовали в течение всего отчётного года. Сокращение выварки за последние 2 года оказалось настолько интенсивнее понижения числа заводов, что среднее на 1 завод производство за то же время уменьшилось в пять раз, а по некоторым отдельным районам даже и более…
Наименьшее сокращение средней на 1 завод выварки пришлось на малороссийский район (32%), а максимальное – на прибалтийский и юго-западный, не считая районов совершенно бездействовавших, благодаря которым так резко сократилось и общее на 1 завод производство по всей Империи
".

Опуская следующий блок очень содержательной, но слишком нудной аналитической информации о распределении удельных объёмов выварки пива по заводам разных районов и групп мощности, поговорим о главном:

"Цена пива, в зависимости от общего вздорожания всех определяющих её элементов, поднялась за отчётный период вдвое против 1914 года, а сравнительно с ещё более ранними годами значительно сильнее. По отдельным районам, впрочем, смотря по местным условиям, наблюдалось большое разнообразие; в Приамурском, например, крае цена пива даже понизилась, может быть благодаря ввозу иностранного пива".

Очень интересная подробность. Повезло дальневосточным бирофилам!
Какой тут "сухой закон"!

Дальше "Статистика производств…" продолжает речь о деньгах, но только совсем о других:
"В прямом соответствии с производством распределилась, конечно, и сумма акциза в 1915 г. по всем отдельным районам, сократившись против 1914 г. в несколько десятков раз. Благодаря повышению акциза увеличился также размер его, приходящийся на каждый пуд потреблённого солода (более чем втрое); а также в % отношении к стоимости (в 1½ раза). Что же касается акциза на 1 завод и валовой ценности пива, то, само собою разумеется, то и другое значительно за последние 2 года упало, так как понижение числа заводов и увеличение стоимости одного ведра пива далеко не соответствовало сокращению производства пива".

Ну и в заключение главки о пивоваренной промышленности издание поместило слова о том, ради чего этот самый "сухой закон" вводился:

"Потребление пива в отчётном году, благодаря почти повсеместному по постановлениям земских и городских органов самоуправления запрещению продажи его, выразилось менее 0,01 ведра на душу. Привоз был так незначителен, что никакого влияния на общую выварку не имел".

Пожалуй, это самое главное, о чём непременно надо помнить при обсуждении зверского "сухого закона", введённого злыми самодержавными властями России.




Я старый сказочник, я знаю много сказок... (с) Ю.Кукин
ohhoho<>mail.ru
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Любитель пива




Сообщение N: 2954
Коллекционирую: пробки
Откуда: Россия, Самара
Рейтинг: 52
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.05.11 12:45. Заголовок: Думаю, кстати здесь ..


Думаю, кстати здесь будет и мой материал о М.Д. Челышове (это из коллективной монографии "Самарское купечество: вехи истории. Монография. / Под ред. Е.П.Бариновой. – Самара: Изд-во «Самарский университет», 2006"), который несколько раскрывает подоплеку принятия тогда сухого закона.

 цитата:
Челышов Михаил Дмитриевич (27.09.1866 г. – 13.09.1915 г.). Крестьянин (по сословию).
...С 14 октября 1907 г. по 1912 г. – депутат III Государственной Думы России от Самарской губернии во главе группы аграриев. Вместе с 40 депутатами поддержал предложение дать избирательные права женщинам .
После 1905 года возглавил самарское отделение партии «Союз 17 Октября» .
С 24 июня 1892 г. и до дня смерти – гласный Самарской городской думы (избран Самарским городским обществом), с 1904 по 1910 год – гласный уездного земского собрания . С 17 ноября 1909 г. по 18 августа 1912 г. занимал должность городского головы Самары...
Почти всю свою жизнь, на всех должностях, боролся с пьянством в России, сам являясь абсолютным трезвенником, (отказался выпить бокал вина на приеме у царя за его здоровье! ). Написал две книги и несколько статей антиалкогольной направленности, опубликованных в центральной и местной печати. Все началось в 1902 году. На заседании Самарской городской думы он потребовал запретить в черте города продажу спиртных напитков (водки, вина, пива) , в этом же году занялся организацией детских учреждений, отвращающих подростков от употребления спиртных напитков. Он добивался, чтобы не продавали спиртные напитки под заклад вещей, не продавали их на станциях, в выходные и праздничные дни, не продавали больше одной бутылки одному человеку . Попав в Государственную Думу, он сделал борьбу с пьянством своим основным делом. В 1907 году встал во главе думской комиссии по борьбе с пьянством, выступил на заседаниях более 100 раз (конечно, не только по этому поводу). Благодаря ему в войсках отменена «чарка» . С началом первой мировой войны М.Д. Челышов вместе со своими сторонниками в городской думе добился постановления о запрете торговли спиртными напитками в Самаре, а затем и разрешения на это Министерства внутренних дел России . Наконец, именно по инициативе Самарской Думы и в первую очередь М.Д. Челышова с 1 января 1915 года в России введен «сухой закон» .
Знаком и произвел большое впечатление на Л.Н. Толстого и как борец с пьянством, и как представитель крестьянства .
Но и на этом направлении деятельности М.Д. Челышова не обошлось без скандала, причем всероссийского масштаба. В семейных банях Челышовых, как установила полиция, персонал клиентам и спиртное поставлял, и другие предосудительные услуги оказывал. Причем, будто бы именно М.Д. Челышов дал указание не только не платить зарплату банщикам и другим работникам бань, но и брать у них часть чаевых за право оставаться на должности . Какая предпринимательская находка!



Не пью, но собираю (пробки с 1998) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Любитель пива




Сообщение N: 499
Коллекционирую: декели
Откуда: Россия, Спб
Рейтинг: 16
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.05.11 13:02. Заголовок: Вячеслав пишет: Чел..


Вячеслав пишет:

 цитата:
Челышов Михаил Дмитриевич (27.09.1866 г. – 13.09.1915 г.)


Не пил, а прожил-то всего ничего!?
сомнительный пример для будущих трезвенников!

Спартак Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Любитель пива




Сообщение N: 2955
Коллекционирую: пробки
Откуда: Россия, Самара
Рейтинг: 52
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.05.11 13:48. Заголовок: От перитонита помер..


От перитонита помер

Не пью, но собираю (пробки с 1998) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Любитель пива




Сообщение N: 5339
Коллекционирую: этикетки России и банки стран ех-СССР
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 120
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.05.11 14:04. Заголовок: Вячеслав пишет: От ..


Вячеслав пишет:

 цитата:
От перитонита помер


У меня у друга детства отец от перитонита помер, нет так давно, кстати, всего лет 10-ть назад. Так что пример тут в "активной жизненной позиции". Это уже Петру Спартаковичу

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Любитель пива




Сообщение N: 3541
Откуда: Россия, Москва-Кунцево
Рейтинг: 25
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.05.11 15:12. Заголовок: 1720. Про Морской Устав и пивную кружку


1720. Про Морской Устав и пивную кружку

Среди множества великих государственных дел Петра Первого чуть ли не самое главное – создание военно-морского флота, ставшего одним из главных рычагов проведения в жизнь внешней политики России. Немаловажную роль в успехах и победах этого детища великого самодержца сыграл Морской Устав, собственноручно написанный Пётром Алексеевичем. Вот что говорится об истории и причинах создания Устава в предисловии к выдающемуся документу:

Учиня Устав Воинской Сухопутной, ныне с помощью Божиею, приступаем к Морскому, которое тако ж прежде сего начинаемо было: а именно, при блаженной и вечнодостойной памяти Его Величества Государя Отца Нашего, для мореплавания на Каспийском море; но тогда чего ради тому не исполнитися, и на Нас сие бремя воля Вышнего Правителя возложить изволила, оное оставляем непостижимым судьбам Его. И понеже сие дело необходимо нужное есть Государству (по оной присловице: что всякий Потентат, которой едино войско сухопутное имеет, одну руку имеет, а которой и флот имеет, обе руки имеет) того ради сей Воинской Морской Устав учинили, дабы всякий знал свою должность, и неведением никто бы не отговаривался. Которое выбрано из пяти морских регламентов, и к тому довольную часть прибавили, что потребно, еже всё чрез собственный Наш труд учинено и совершено в Санктпетербурге, 1720 года Генваря в 13 день.

В то же время не самое последнее место в свидетельствах современников занимают упоминания о большом внимании Петра к пиву, о приглашении в новую столицу московских и иноземных мастеров, о деятельности царя по устройству в столице пивоварен.
Казалось бы, создание флота и развитие пивоварения – что в них общего? Любил государь после трудов на благо Отечества выкушать кружку-другую доброго эля – что с того? он и зелено вино уважал, насаждал его всемерно…
Однако связь морского строительства с пивоварением есть, и самая прямая. Среди артикулов об устройстве флота и управлении им упомянутый Устав содержит и немаловажные правила о пищевом довольствии моряков. Этому вопросу посвящена Глава III Книги IV; при чтении этой главы и открываются очень интересные подробности.
Начнём с того, что рацион питания строго регламентирован, составлено непременное меню; оно выглядит так:

Как в который день что варить.
Мясо с кашею – воскресенье, вторник, четверг, суббота.
Каша густая поутру, а в вечер горох – понедельник, среда.
Рыба с кашею – пятница.


Не оттуда ли берёт начало советский "рыбный день"?
Жёстко определены в Уставе нормы питания: они представлены в таблице, само название которой уже звучит несколько неожиданно: "Как надлежит в которой день давать вина и варить пищи людям". Обратите внимание, на первом месте – вино, а пища на втором!
Далее в таблице следует расписание по дням недели, которое сводится к следующему:
Вино положено выдавать в воскресенье, среду, пятницу и субботу по чарке.
Мясо – в воскресенье, вторник, четверг и субботу по 60 золотников.
Рыбу – один фунт по пятницам.
Ещё перечислены крупы овсяные и гречневые, горох, из которых надлежит варить каши по расписанию, а также уксус (1/8 кружки) и соль (36 золотников) на неделю.
Есть в таблице и продукты, которые должны выдаваться каждому моряку ежедневно: это масло коровье (20 целых и 4/7 золотника), сухари (более полутора фунтов) и… две кружки пива!

Каждый день по две кружки!

Уже завидно, но ещё и интересно – сколько это в натуральном исчислении и в переводе на современные меры? Ведь одно дело английская пинта, другое дело немецкий масс; да и чарка для вина – объём какой-то неопределённый…
Вес сухих продуктов легко подсчитать: фунт примерно равен 400 граммам, золотник – около 4 с четвертью. Чарка обычно трактуется как сосуд объёмом примерно 143-150 см3. Разобраться же с пивом поможет сама таблица: в ней указаны суммарные объёмы положенного месячного рациона. Согласно этой графе, каждый матрос выпивал за месяц семь вёдер пива!
Надо признаться, что с сообщением этих сведений пришлось несколько схитрить ради красного словца, то есть для развития интриги. На самом деле эта информация становится известна ещё при ознакомлении с самым началом интересующего нас раздела Морского Устава:

Гл. III – О раздаче провианта на кораблях.
1. По скольку чего на месяц человеку. –
Провиант раздаван будет морским служителям каждому человеку на месяц, в который почитается 28 дней; а именно:
Говядины 5 фун. Свинины 5 фун. Сухарей 45 фун. Гороху 10 фун. Круп 15 фун – в том числе 5 гречишных, 10 овсяных. Рыбы 4 фун. Масла 6 фун. Пива 7 вед. Вина 16 чар. Уксусу полкружки. Соли 1½ фунт.


Поэтому легко сосчитать (делим 7 вёдер на 28 дней), что за один день каждому матросу положено было выпить четверть ведра пива, то есть около трёх литров, а кружка вмещала соответственно примерно полтора литра!

Конечно, в заключение обязательно необходимо отметить, что такие морские рационы, включающие непременное потребление вина и пива, были заведены Петром отнюдь не пьянства ради, а по суровой необходимости. Вместе с уксусом эти напитки считались надёжными средствами предохранения от цинги и других напастей; они входили в перечень лекарственных препаратов того времени. При желании можно узнать о регламенте госпиталей, в которых пиво было в списке лечебных средств.
Аналогично и интерес к устройству пивоварен не был простой прихотью капризного самодержца, что ни в коей мере не умаляет в наших глазах его заслуженной славы истинного российского пиволюба.


Я старый сказочник, я знаю много сказок... (с) Ю.Кукин
ohhoho<>mail.ru
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Любитель пива




Сообщение N: 3546
Откуда: Россия, Москва-Кунцево
Рейтинг: 25
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.05.11 20:13. Заголовок: Сомневаюсь: может бы..


Сомневаюсь: может быть, надо было это поместить в тему "Мифы..."?
или в "Анекдот - 2011"? ну пусть будет здесь.

1980. Про подготовку специалистов и качество напитков

На днях попала мне в руки наисовременнейшая брошюра одного очень солидного предприятия, которую рекламной вообще-то назвать трудно. Есть в ней, конечно, немного информации о выпускаемой продукции; но всё же основное содержание посвящено истории завода.
Хорошая брошюра, мне понравилась. В ней фотографии и сухие сведения перемежаются небольшими "лирическими отступлениями от первого лица" реальных работников.
И вот среди этих отступлений есть одно с воспоминаниями, относящимися к событиям тридцатилетней с лишним давности. Как я понял, автор тогда только что вступил в должность лаборанта ОТК по окончании профильного ВУЗа, а речь идёт о прохладительных напитках:

…но больше всего поражал многомесячный срок годности – ведь наша газировка могла храниться только 7 суток. Тогда мы даже не знали, что стойкость напитков можно повысить подготовкой воды и чистотой производства .

Ну ладно, предположим, что институтские учебники и преподаватели зачем-то умолчали про подготовку воды для ситро-дюшеса-лимонада. Хотя и не совсем понятно, зачем им это могло понадобиться, ведь времена вредителей уже давно прошли. Но вот про соблюдение чистоты в пищевом производстве…

Мне кажется, что автор этого воспоминания, к нашему времени поднявшийся по служебной лестницы до должности главного технолога, хотел просто лишний раз указать на значимость водоподготовки и чистоты, а заодно подчеркнуть высокий уровень своего производства в этих вопросах. Вот и приукрасил немного стародавнюю реальность.
Вернее сказать – сгустил краски.

PS: Вау, забыл указать название брошюры. Ну да ладно.


Я старый сказочник, я знаю много сказок... (с) Ю.Кукин
ohhoho<>mail.ru
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Любитель пива




Сообщение N: 3553
Откуда: Россия, Москва-Кунцево
Рейтинг: 25
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.05.11 19:59. Заголовок: 1934. Про Наркомпищепром и его структуру


1934. Про Наркомпищепром и его структуру

Пожалуй, ни у одного бирофила не возникает сомнений в большом значении той роли, которую сыграл Народный комиссариат пищевой промышленности СССР (Наркомпищепром СССР, НКПП СССР) в истории советского пивоварения. Однако представляется, что не помешает лишний раз напомнить интересующимся коллегам основные моменты существования и деятельности этого учреждения. Возможно, это поможет уточнить время выпуска этикеток того времени.
Начнём с самого начала.

Наркомпищепром СССР был образован в 1934 году. Официальная дата его рождения – 29 июля 1934 года: именно в этот день председатель ЦИКа М. Калинин, председатель СНК В. Молотов и секретарь ЦИКа А. Енукидзе подписали совместное постановление ЦИК и СНК № 1813 "О разделении Народного комиссариата снабжения Союза ССР на два самостоятельных народных комиссариата: Народный комиссариат внутренней торговли Союза ССР и Народный комиссариат пищевой промышленности Союза ССР".
Этим же постановлением было поручено Совнаркому определить круг ведения новых комиссариатов, а наркоматам – в трёхмесячный срок разработать и внести на утверждение проекты положений о них. Первым наркомом, как всем известно, был назначен Анастас Иванович Микоян, бывший до того народным комиссаром рачленённого Наркомснаба.

Организационная работа по созданию нового ведомства проходила весьма оперативно. Досрочно, уже 11 сентября вышло в свет постановление СНК СССР № 2125 "О структуре центрального аппарата Народного комиссариата пищевой промышленности (Наркомпищепром)". Размах впечатляет: только профильных Главных управлений в составе наркомата насчитывается 20!
Все они названы по отраслям, управлять которыми предназначены: мясной промышленности, рыбной, птичной, сахарной, спиртовой и водочной, консервной, маслобойно-жировой и парфюмерно-косметической, маслодельной и сыроваренной, молочной, маргариновой, плодоовощной, табачно-махорочной, соляной, кондитерской, макаронной, крахмало-паточной, пивоваренной и дрожжевой, холодильной, комбикормовой. В списке есть и совсем не пищевые – капитального строительства и охраны рыболовства и рыборазведения.
Интересно, что самыми массовыми отраслями – мукомольной и хлебопекарной – НКПП не занималось.

Кроме того, на правах главных управлений в структуре наркомата были политуправление и управление учебными заведениями, а ещё в него входили:
два всесоюзных объединения: по заготовкам скота (Союззаготскот) и по заготовке табака и махорки (Союзтабаксырьё);
девять управлений и отделов (планово-экономический, торговый, мобилизационный, ветеринарная инспекция и т.д.);
пять бюрократических заведений: секретариат, арбитраж, инспекции по качеству и по проверке исполнения, сектор подбора и учёта работников.

Вместе со структурой центрального аппарата в постановлении специально оговаривается очень важное положение:
В УССР, БССР, ЗСФСР, Узбекской ССР, Казахской АССР, Крымской АССР, Ленинградской, Воронежской и Курской областях, Средне-Волжском, Сталинградском, Северо-Кавказском, Азово-Черноморском, Западно-Сибирском, Восточно-Сибирском и Дальне-Восточном краях Народный комиссариат пищевой промышленности имеет своих уполномоченных, а в остальных республиках и областях – инспекторов.

На этот пункт необходимо обратить особое внимание: Наркоматы пищевой промышленности РСФСР и УССР появились значительно позднее, нежели союзный наркомат – в конце 1936 года!
Пивоваренные предприятия начали передаваться в их ведение только в начале 1937 года.

Самое для нас интересное, конечно - Главное управление пивоваренной и дрожжевой промышленности, в списке подобных оно на 18-м месте. Отметим один немаловажный момент: в документе не приводится никаких сокращённых названий подразделений (кроме названных объединений). Скорее всего, они спонтанно сложились позднее, в процессе функционирования наркомата.

Вскоре после утверждения структуры аппарата правительство занялось конкретным наполнением производственных мощностей новых наркоматов. Уже 29 сентября состоялось постановление СНК СССР № 2286, в приложениях к которому приводились списки предприятий, передаваемых в их состав. Список № 12 содержал внушительный перечень того, что вошло в НКПП СССР: 18 кондитерских фабрик; 11 макаронных, 11 крахмало-паточных, 8 пивоваренных, 4 дрожжевых, 6 консервных, 16 маслобойных и 11 мыловаренных заводов, 9 парфюмерно-косметических и 9 подсобных предприятий, а ещё 9 трестов без указания количества входящих в них заведений.

IV. Пивоваренно-безалкогольная промышленность
1. Пивоваренный завод "Вена"…Ленинград
2. Горьковский пивоваренный завод…Горький
3. Завод "Пищепродукт"…Москва
4. Исетский пивоваренный завод…Свердловск
5. Жигулёвский пивоваренный завод…Самара
6. Пивоваренный завод "Заря"…Ростов на Дону
7. Пивоваренный завод "Украинская Бавария"…Харьков
8. Одесский пивоваренный завод…Одесса

V. Дрожжевая промышленность
1. Московский завод…Москва
2. Ленинградский завод… Ленинград
3. Киевский завод…Киев
4. "Красная заря"…Минск БССР


Это – полный перечень предприятий, находящихся в подчинении Главного управления пивоваренной и дрожжевой промышленности НКПП СССР на момент создания наркомата. Однако список не был раз и навсегда установлен. Так, 29 ноября того же 1934 года заместитель наркома М. Левитин подписал приказ № 589: "образовать при Главпивпроме Всесоюзную отраслевую контору Союзпивпромснаб".
А в следующем 1935 году по соответствующему указнию сверху Центросоюз передал в ведение НКПП пивзаводы "Тригор", "Стеньку Разин" и "Новую Баварию".

И пошло, и поехало…



Я старый сказочник, я знаю много сказок... (с) Ю.Кукин
ohhoho<>mail.ru
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Любитель пива




Сообщение N: 2977
Коллекционирую: пробки
Откуда: Россия, Самара
Рейтинг: 52
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.05.11 16:59. Заголовок: Ну наконец-то перехо..


Ну наконец-то переходим и к этому интересному моменту - 1930-ым. Спасибо.
Единственно:
Ох-хо-хо... пишет:

 цитата:
Отметим один немаловажный момент: в документе не приводится никаких сокращённых названий подразделений (кроме названных объединений). Скорее всего, они спонтанно сложились позднее


Спонтанно - это вряд ли. Понятно, что не на уровне распоряжений ЦИК и СНК. Но после таких основополагающих докуметов об организации НК уже внутри него должны быть изданы - возможно, что чисто для ведомственного пользования, без публикации - различные распоряжения, приказы, инструкции, в том числе о конкретизации структуры и о сокращенных названиях управлений для указания в документации. Думаю, они тоже найдутся.

Не пью, но собираю (пробки с 1998) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Любитель пива




Сообщение N: 3556
Откуда: Россия, Москва-Кунцево
Рейтинг: 25
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.05.11 17:22. Заголовок: Вячеслав, а я думал,..


Вячеслав, а я думал, что основное внимание будет сосредоточено на этом:

 цитата:
"образовать при Главпивпроме...

Ошибся...

Я старый сказочник, я знаю много сказок... (с) Ю.Кукин
ohhoho<>mail.ru
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Любитель пива




Сообщение N: 2978
Коллекционирую: пробки
Откуда: Россия, Самара
Рейтинг: 52
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.05.11 17:13. Заголовок: Ох-хо-хо... пишет: ..


Ох-хо-хо... пишет:

 цитата:
Вячеслав, а я думал, что основное внимание будет сосредоточено на этом:

цитата:
"образовать при Главпивпроме...

Ошибся...



А ведь на самом деле - вообще не обратил внимания на эту фразу

Не пью, но собираю (пробки с 1998) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Любитель пива




Сообщение N: 514
Коллекционирую: пивные этикетки России
Откуда: Россия, Самара
Рейтинг: 27
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.05.11 12:38. Заголовок: У меня один вопрос. ..


У меня один вопрос. По моим записям на начало 1936 года Горьковский пивоваренный завод не значился в составе Главного управления пивоваренной и дрожжевой промышленности. Хотя конечно может я и упустил данный факт.
А вот Всесоюзная отраслевая контора Союзпивпромснаб, про которую мало написано я думаю и была той торговой конторой, которая и диктовала "пивную" политику в стране. Во всяком случае в Куйбышеве она находилась в главном здании города - в "Доме Промышленности"
И немного добавки в эту тему с уклоном на Самару - Куйбышев (переименование 27 января 1935 года)
1. 05.1934г. «Бродтрест» ликвидирован и организован Жигулевский комбинат в составе Жигулевского пивзавода и завода фруктовых вод, 41 торгово-промышленное отделение, 32 линейных заводов Б/А напитков и 380 торговых розничных точек.
1934 май – сентябрь Жигулевский пивоваренный комбинат находится в подчинении Средне-Волжского краевого отдела снабжения
1 октября 1934 Жигулевский Пивоваренный Комбинат перешел из Краевого подчинения в Союзное и его деятельность регулируется Главным управлением Пивоваренно-дрожжевой промышленности Главпивпрома Наркомпищепрма СССР.
11 августа 1935 г Приказом Наркомата пищевой промышленности СССР создана Центральная научно-исследовательская лаборатория Главпивопрома (ЦНИИЛП), которая впоследствии в 1938 году стала Всесоюзной научно-исследовательской лабораторией пивоваренной и дрожжевой промышленности (ВНИЛП). В 1946 году ВНИЛП реорганизована во Всесоюзный НИИ пивоваренной промышленности (ВНИИПП).
21 ноября 1935 г появляется объявление в газете «Волжская Коммуна» о регистрации в реестре предприятий под реестровым номером №235 «Жигулевского пивкомбината» Наркомпищепрома СССР с предметом деятельности: Производство и сбыт пива и безалкогольных напитков, имеет бланковую и круглую печать, расчетный счет №55048 в Куйбышевском отд.Госбанка и находится по адресу: г.Куйбышев, Набережная реки Волги.
С января 1936 года «Жигулевский пивкомбинат» называется Государственный Союзный Жигулевский пивоваренный комбинат Главного управления пивоваренной промышленности «Главпивпром» Народного комиссариата пищевой промышленности СССР. Адрес комбината г Куйбышев ул Пристанская 4.тел. 8-04.
В состав завода входят следующие подразделения: пивной розлив, солодовня, бондарка, механический, завод фруктовых вод, продбаза, транспортный отдел, энергомастерская , подвал бродирни, заторный, торговый отдел, заторная сушка барды, столовая, материальный склад, посудный, экспедиция, охрана, хозчасть, строительный, прачешный, пригородное хозяйство.



В.А.Панченко Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение N: 651
Коллекционирую: этикетки, как иллюстрацию истории
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг: 17
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.05.11 15:33. Заголовок: В.А.П. пишет: По мо..


В.А.П. пишет:

 цитата:
По моим записям на начало 1936 года Горьковский пивоваренный завод не значился в составе Главного управления пивоваренной и дрожжевой промышленности.


Так его только в 1938 строить начали

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Любитель пива




Сообщение N: 515
Коллекционирую: пивные этикетки России
Откуда: Россия, Самара
Рейтинг: 27
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.05.11 15:36. Заголовок: И в развитие данной..


И в развитие данной темы.

Все средства СМИ и Интернет завалены материалами по деятельности Жигулевского пивоваренного завода . Все говорят о австрийском подданном Альфреде фон Вакано как основателе Жигулевского пивоваренного завода и затем все связывают Жигулевский пивоваренный завод как родина Жигулевского пива.
Это и правильно с одной стороны, но и не совсем точно. Во первых, на том месте где начал свою деятельность А.ф.Вакано уже существовал порядка 20-ти лет пивоваренный завод. Правда работал не шатко-ни-валко. После пуска железнодорожного моста через Волгу в районе с. Батраки Самара становится значимым транспортным узлом между европейской и восточной частями России. Тогда и появляется предприимчивый А.фон Вакано с финансовой поддержкой члена Австрийского союза солодовников и пивоваров в лице кредитора М.М.Фабера. Берется в аренду участок земли с работавшим там пивзаводом и начинается его реконструкция. Что и позволило начать или может быть продолжать выпуск пива в кратчайшие сроки. Реконструкция велась весьма умело и появился практически новый пивзавод, существующий и работающий и поныне. Кстати возврат заемных денег был произведен уже в 1899 году и «Товарищество Жигулевского пивоваренного завода» 6 ноября преобразуется в «Товарищество Жигулевского пивоваренного завода А.Вакано и К». Это маленький и весьма не полный, но подтвержденный документально исторический экскурс. (Есть подробности для любителей исторических данных) Просто то, что сейчас распространено было написано к так называемому 100 летию пивзавода неким самарским исследователем и потом растиражировано остальными "исследователями" Самары) Ведь так просто взял материал - переписал, и вот ты уже всезнающий человек. Просто я считаю А. фон Вакано как прекрасно сорентировавшегося в географической обстановке и умело проведшего реконструкцию существовавшего производства.
Некоторые дальнейшие мои высказывания, пока не имеют точных и обоснованных документальных фактов.
Если перепрыгнуть несколько десятилетий, минуя НЭП давайте рассмотрим 34-35-36 годы. (весьма сжато).
Насчет общих реорганизаций примерно все ясно («Бродтресты», «Наркомат пищевой промышленности» и тп). А вот далее несколько предположений. Созданная в в августе 1935 году Центральная научно-исследовательская лаборатория Главпивопрома (ЦНИИЛП) проводит работу по систематизации выпускаемых сортов пива и приведению их к некой единой системе. С подачи (чисто мое мнение, но есть документы подтверждающие о распространении рекламных материалов) торговли, проводится унификация выпускаемых сортов пива и их русификация. Наименования, как пишется в одной из реклам «Улучшенных» сортов пива даются по территориальному признаку нахождения государственных пивоваренных производств. Так рождаются , каждое со своим диапазоном плотности и содержанию алкоголя следующие сорта : «Ленинградское»-(3 пивзавода), «Московское» (2 пивзавода), «Жигулевское» (1 пивзавод.) (сам город только что переименован из Самары в Куйбышев и поэтому я думаю название было принято по наименованию завода), «Русское» (1 пивзавод) и «Украинское» (2 пивзавода) . Причем «специфические» (нейтральные по названию) сорта весеннее «Мартовское» и темные «Бархатное» и «Карамельное», а также «Портер» остаются в своем диапазоне с прежними наименованиями. Первое, документально подтвержденное, появление этих сортов (по моим сведениям - по материалам Жигулевского пз) было 23 марта 1936 года. По газетным материалам в конце апреля прошла реклама с уже с "улучшенными сортами".По «Исетскому» у меня сведений нет.
И если вернутся к «Жигулевскому», то повсеместно оно стало распространятся после ноября 1938 года , когда на Всесоюзном совещании работников пивоваренной промышленности Наркомпищепрома СССР проходившем на комбинате им Бадаева был сделан доклад главным инженером Жигулевского комбината т.Асютиным на тему «Ускоренный метод солодорощения в барабанах Голлонда» Метод был признан готовым на 100% к применению и рекомендован как самый малозатратный по времени и подлежит повсеместному применению. Это и было вторым рождением «Жигулевского», но уже как общенационального сорта. (Сейчас бы сказали БРЭНДА)
Я думаю если покопаться в материалах ленинградских-украинских-московских пивзаводов озвученных ранее, то вполне найдется достаточно подтверждающих материалов . Но только покопаться действительно в первоисточниках, а не повторять некие «мифы», гуляющие по интернету или в современных СМИ (как многие из «спорящих» на форуме это делают)



В.А.Панченко Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Любитель пива




Сообщение N: 3559
Откуда: Россия, Москва-Кунцево
Рейтинг: 25
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.05.11 20:15. Заголовок: В.А.П. 1. В 1934 г. ..


В.А.П. 1. В 1934 г. речь шла именно об Исетском пивзаводе.

2. Союзпивпромснаб была не торговой конторой, а наоборот - снабжающей, то есть добывающей сырьё, посуду и т.п. для пивоваров. Она не могла диктовать "пивную" политику; этим занимались ЦИК и СНК. Даже НКПП был у них "на побегушках".

3. В.А.П. Во второй части слова ««Украинское» (2 пивзавода)» - понятны; а вот «Русское» (1 пивзавод) - что имеется в виду?

4. Доклад т. Асютина в ноябре 1938 г. вряд ли мог способствовать появлению или распространению "Жигулёвского": ведь по Вашим же данным из тогдашней прессы это название существовало уже в начале 1936 года.

5. Полностью согласен, что лучше основываться на первоисточниках, а не на догадках, вымыслах и домыслах.

Я старый сказочник, я знаю много сказок... (с) Ю.Кукин
ohhoho<>mail.ru
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Любитель пива




Сообщение N: 516
Коллекционирую: пивные этикетки России
Откуда: Россия, Самара
Рейтинг: 27
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.05.11 22:04. Заголовок: Ох-хо-хо По -пунктам..


Ох-хо-хо
По -пунктам.
1.Вы пишите о 1934 годе, а мои сомнения относятся к 1936 году. Хотя я допускаю, что сей завод мною был пропущен в моих записях по невнимательности Ну не помню я уже Об этом я и пишу.
2. По Союзпивпромснабу я пишу, что материалов про него очень мало, а мне попадался материал, на фирменном бланке, на котором значилось следующее: "при этом направляем Вам (руководству "Жигулевского пивкомбината") образцы рекламной продукции на новые сорта пива в 2-х экземплярах.
3. "Русское" это от находящегося в подчинении Ростовского пивзавода "Заря". а "Исетское" значительно позднее.
4. Насчет "Жигулевского" Я разделяю появление данного сорта на два периода. Во-первых его появление относится официально к концу 1 квартала 1936 года. Хотя даже во втором квартале в разных документах фигурируют и старые (буржуазные) наименования так и новые (улучшенные). Дело в том, что в 1936 году Жигулевский пивзавод хотя и был в союзном подчинении, но был достаточно "слабый" пивзавод. Об этом говорит разгромная статья вышедшая в мае месяце 1936 года в газете "За пищевую индустрию" под заголовком "Почему Жигулевскому комбинату возвращают его продукцию". Но сорт пива под названием "Жигулевское" уже получил свою путевку. Далее на заводе в конце 1937-начале 38 меняется руководство. Директора завода Смекалова отправляют руководить другим объектом, а на заводе походит некая модернизация под руководством главного инженера. И в результате появляется ускоренный способ варки пива. А как известно в марте 38 года был утвержден Общесоюзный стандарт "ОСТ 350 Пиво" в котором дается лаконичное определение "Настоящий стандарт распространяется на пиво, являющееся слабоалкогольным напитком, изготовленным ......." И определяются светлые сорта "Жигулевское", "Русское", "Московское", "Ленинградское", и темные "Украинское", "Мартовское", "Портер", "Карамельное".
А в конце года (38) проходит совещание о котором я писал ранее. Практика ускоренной варки и была проведена применительно к "Жигулевскому" на Жигулевском пивзаводе. И вот именно по результатам оного совещания и появляется рекомендация о повсеместном применении данного способа как ускоренного способа изготовления пива. Поэтому я и придерживаюсь мнения о двух приходах "Жигулевского" на пивной рынок в советское время. (по дореволюционному периоду пока не хочется говорить)
5.А насчет просьбы основываться на первоисточниках я имел не вас ввиду. Так как считаю вас одним из фундаментальных исследователей истории российского пивоварения. Просто иногда читаешь материалы и "здорово удивляешься........


В.А.Панченко Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Любитель пива




Сообщение N: 3560
Откуда: Россия, Москва-Кунцево
Рейтинг: 25
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.11 10:49. Заголовок: 1. Пардон, что-то я ..


1. Пардон, что-то я зарапортовался:
 цитата:
1. В 1934 г. речь шла именно об Исетском пивзаводе.

Вопрос-то был о Горьковском, а не об Исетском.
gulik В приведённом документе говорится о старом пз в Нижнем Новгороде, бывшем Ермолаева.
А нынешняя "Волга" - это действительно новый (и даже "будущий" по тем временам) завод. О нём заговорили в 1935 году, да и то только как о планируемом.

2. В.А.П. Всё совпадает. Союзпивпромснабу были переданы типографии. Там печатали и рекламную продукцию тоже (по образцам Наркомата, но по заказу предприятий). Видимо, Вам попалось письмо с образцами рекламы и предложением оформить заказ на её изготовление.

Есть поправка к словам о сокращённых названиях главков:
 цитата:
Скорее всего, они спонтанно сложились позднее

На самом деле почти все главки были целиком переданы в НКПП из Наркомснаба. Они сохранили свои старые сокращения, бывшие у них ещё в Наркомснабе: Главсахар и т.д.
Поскольку пивоварением Наркомснаб не занимался вплотную, то не было там и соответствующего главка.

Я старый сказочник, я знаю много сказок... (с) Ю.Кукин
ohhoho<>mail.ru
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Любитель пива




Сообщение N: 517
Коллекционирую: пивные этикетки России
Откуда: Россия, Самара
Рейтинг: 27
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.11 19:37. Заголовок: С заводами разобрали..


С заводами разобрались. Хорошо.
О стройках тех лет. Кстати в Госархиве Самарской области есть ходатайство датированный июнем 1936 года от имени куйбышевского торгового отделения Жигулевского комбината направленного на имя Наркома Пищевой промышленности СССР Микояна А.И. о строительстве в г.Пенза современного пивоваренного завода.. А в то же время не хватало даже бумаги на печать этикеток. Так в одном из отчетов есть предложение «ввиду не обеспеченностью комбината бумагой в количестве 40 тонн предлагается делать «МАЛЮСЕНЬКИЕ» (дословно), которые называются «временная этикетка Жигулевского пива Жигулевского комбината».
И вот еще хотелось, что бы кто-то интересующийся историей 34-38 годов из москвичей, ленинградцев или харьковчан (Новая Бавария» была очень заметным предприятием) посетил скажем партийный архив, или скажем профсоюзный. Читая протоколы собраний можно многое почерпнуть. А самое главное это Госархив, где можно просмотреть годовые отчеты по производственной деятельности вышеозвученных предприятий.
Скажем по показателям полугодовой деятельности Жигулевского комбината за 1936 год видно, что выпускались следующие сорта пива : Жигулевское, Русское, Украинское, Бархатное , Московское, Портер, Мартовское (только в бутылках). А вот скажем в 1-м квартале 1938 года освоен выпуск пива «Полярное» в бочках, а выпуск «Бархатного» и «Ленинградского» прекращен.. Затем в 3 квартале сварена пробная партия «Карамельное».
А вот скажем во время войны в 1942 году выпускаются «Жигулевское», «Русское» и «Волжское". С 1943 года выпускается только «Жигулевское» в бутылках и бочках.



В.А.Панченко Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Любитель пива




Сообщение N: 3562
Откуда: Россия, Москва-Кунцево
Рейтинг: 25
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.06.11 23:42. Заголовок: 1929. Про советские стандарты и наплевательское к ним отношение


1929. Про советские стандарты и наплевательское к ним отношение

Вот вы говорите – ОСТ 61, ОСТ 4778…

Первый начал действовать в 1928 году, другой в 1932. За четыре года должно было что-то поменяться. Но если их сравнить, то по большому счёту этого не произошло. Разве что при очень внимательном чтении можно заметить: "начальное сусло в бродильне" заменено на "экстракт в начальном сусле в бродильне", "действительный экстракт" стал "экстрактом в пиве", а бывшее "начальное сусло" сменило название на "экстракт в начальном сусле". По большому счёту - вот и вся разница!
Терминология – вещь важная, конечно; но за прошедшие четыре года этими изменениями формулировок всё и ограничилось. По-прежнему новый ОСТ настоятельно рекомендует производить два светлых сорта пива, один тёмный и один чёрный. Причём последний – с содержанием примерно одного весового процента алкоголя. В 1932 году всё как было в 1927 году…

Но 4 ноября 1929 года, в разгар антиалкогольной кампании, вышло очень интересное постановление ЦИК и СНК СССР "Об акцизе с пива, портера и эля", которое начиналось так:
1. Пиво, портер и эль облагаются акцизом в размере 28 рублей с гектолитра.

Это было серьёзное повышение ставки акциза, более чем на 80% по сравнению с предыдущим уровнем; но ведь нас-то этим не удивишь, мы недавно видали и покруче! Но зато следующее положение постановления совершенно обескураживает:
2. Изготовление пива, портера и эля с содержанием в них безводного спирта менее 3,6% и более 6% по объёму воспрещается.

Максимум крепости пива в 6 процентов существовал и до этого, а вот зачем и почему был установлен минимум в 3,6% – это пока загадка.
Вскоре Наркомфин СССР выпустил соответствующую инструкцию по взиманию нового акциза, подтвердившую новые параметры пива; так что это не было просто опечаткой. Больше того: это означает, что пивоваренные заводы были вынуждены на самом деле придерживаться новых правил.
С другой стороны, неоспорим тот факт, что в 1932 году всё стало на свои места и вернулось к привычным в те времена нормам, которые и подтвердил новый стандарт на пиво ОСТ 4778.

Вопрос знатокам: с какой целью было произведено вышеописанное надругательство над общесоюзным стандартом?


Я старый сказочник, я знаю много сказок... (с) Ю.Кукин
ohhoho<>mail.ru
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Любитель пива




Сообщение N: 524
Коллекционирую: пивные этикетки России
Откуда: Россия, Самара
Рейтинг: 27
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.06.11 19:31. Заголовок: Зато в 1936 году про..


Зато в 1936 году прошло значительные изменения в ценообразовании.
Скажем Постановление Куйбышевского крайторга об изменении розничных цен с 1.01.1936 г. согласно постановления ОНК СССР от 29.12.1935 г. За № 2757 и телеграммы НКВторга СССР тов. Вейцера от 3.01.1936г. за № 15516 «О порядке обложения налогам с оборота предприятий общественного питания", согласно которому устанавливается с 1.01.1936 г по пиву 5% вместо существующего 20%. Кроме того с этого срока отменяется местный сбор с кушаний и напитков,
те примерно на четверть

В.А.Панченко Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Любитель пива




Сообщение N: 536
Коллекционирую: пивные этикетки России
Откуда: Россия, Самара
Рейтинг: 27
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.06.11 18:43. Заголовок: 23 февраля 1936 года..


23 февраля 1936 года в прейскуранте отпускных заводских цен Жигулевского ПК г. Куйбышева значится следующее. Самым дешевым сортом пива является «Венское – Жигулевское» по цене за гектолитр 29 рублей 20 копеек в бочках и в бутылках по 35 рублей 60 копеек. Следующим в ценовой категории идет «Пильзенское – Русское» в бочках по цене 32 рубля 40 копеек и в бутылках по цене 38 рублей 70 копеек. Затем «Мюнхенское – Украинское» по цене 33 рубля 40 копеек в бочках и 39 рублей 40 копеек в бутылках., потом «Бархатное» соответственно по 35 рублей 50 копеек и 41 рубль 90 копеек., следом «Мартовское» по цене 42 рубля 90 копеек и 49 рублей 30 копеек и «Экстра – Пильзенское» - «Московское» по цене 48 рублей 40 копеек в бочках и 54 рубля 80 копеек в бутылках. Самым дорогим напитком остается «Портер». Отпускная цена составляет 63 рубля 20 копеек в бочках и 69 рублей 60 копеек в бутылках. Хотя в ведомости реализации готовой продукции в первом квартале 1936 года «Портер» и «Московское» реализовывалось только в бутылках.
Все эти цифры относятся к Жигулевскому ПК входящего в состав Наркомпищепрома СССР и носящего полное название «Государственный Союзный Жигулевский пивоваренный комбинат Главного управления пивоваренной промышленности «Главпивпром» Народного комиссариата пищевой промышленности СССР. Адрес комбината г.Куйбышев ул.Пристанская 4. тел 8-04.
Оптовые пивные склады : Борский, Н-Ломовский, Орский, Рузаевский, Саранский, Сызранский, Ульяновский, Чапаевский, Бугурусланский, Бузулукский, Кинель-Черкасский, Камень-Белинский, Сергиевский, Кузнецкий, Ставрополь на Волге, Зельман, Максштадт
Собственная торговая сеть в Куйбышеве: 1 «хорошо оборудованный магазин на вынос», 15 стационарных, зимнего вида пивных и американок, 62 летних киоска, 5 буфетов в банях.
Крупные оптовые склады в Саратове, Энгельсе, Ульяновске.
Укупорка бутылок производилась резиновыми литыми , резиновыми Лавоньян (оборотные, многоразовые – принимались как оборотная тара) поставка из Одессы и корковыми пробками.
Данные по материалам работы ПК в 1 квартале 1936 года.
Вообще-то интересно конечно насчет пробок Лавоньял, но думаю это кто то осветит из пробочников (я не занимался) и еще, что по результатам внедрения рацпредложений, самый большой эффект от повторного использования кроненпробок. А так же, что такое "американки"? (название из отчетов и без кавычек проходило)
Если это все интересно, то скажем немного забегая вперед, в 1937 году на пивкомбинате освоено производство паркета по цене 5 рублей за 1 квадратный метр.
Зигзаг....

В.А.Панченко Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Любитель пива




Сообщение N: 539
Коллекционирую: пивные этикетки России
Откуда: Россия, Самара
Рейтинг: 27
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.06.11 19:25. Заголовок: Немного в продолжени..


Немного в продолжение:
Такая дешевая цена получается от того, что паркет делался из отходов «бондарки». Было выпущено порядка 5500 кв.м2 для строительных нужд местной промышленности. (Самая дешевая выпускаемая продукция –«Английская вода» по цене 7 рублей 70 копеек за гектолитр, а скажем «Хлебный квас» стоил уже 23 рубля).

(фотография несколько раннего периода)
Возвращаясь к пиву и 1936 году. 29 апреля 1936 года в «Протоколе совещания при Управлении местной промышленности » один из выводов : -«Обязать освоить на Мелекесском пивзаводе выпуск следующих сортов пива: Московское , Русское, Украинское и Жигулевское». (Некоторое время находился в Куйбышевском Краевом подчинении)
А вот выводы о работе «Жигулевского ПК» за первое полугодие по результатам дегустационной комиссии и лабораторным анализам (не полностью):
Бальная оценка: Жигулевское 87, Русское 91,7, Украинское 88,0, Московское 90,5
Стойкость в днях: Жигулевское -9 Русское- 11 Украинское- 9 Московское- 15
Нач.плотность сусла: Жигулевское -11.13 Русское -12.18 Украинское-13.1 Московское- 13..9
Содержание алкоголя: Жигулевское -3.13 Русское- 5.55 Украинское- 3.66 Московское- 3.9

По договору соцсоревнования в 1 полугодии должны были выпустить не менее 155 т.Гкл пива, а выпустили 157093 те на 101,4%



В.А.Панченко Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Любитель пива




Сообщение N: 464
Коллекционирую: Бутылки до 1940
Откуда: Россия, Санкт Петербург
Рейтинг: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.06.11 20:04. Заголовок: интересно ! ..


интересно ! можно публиковать тему в формате "беседы об истории пива Россейскаго... " ... вообщем даже и менять то много не надо

РАЗЫСКИВАЮ РЕДКИЕ ПИВНЫЕ БУТЫЛКИ и ЭТИКЕТКИ РОССИИ ДО 1917 г И ДО 1941г - ГОТОВ КУПИТЬ ИЛИ ОБМЕНЯТЬ WWW.RUPIVO.RU Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Любитель пива




Сообщение N: 3564
Откуда: Россия, Москва-Кунцево
Рейтинг: 25
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.06.11 02:12. Заголовок: 1927. Про личные предпочтения и одну историю с географией


1927. Про личные предпочтения и одну историю с географией

Вячеслав пишет:
 цитата:
Ну наконец-то переходим и к этому интересному моменту - 1930-ым.

Не знаю, не знаю; лично меня больше интересуют чуть более ранние времена – начало советского пивоварения. Там ведь гораздо больше пищи для размышлений и открытий. Взять хотя бы такие вот заковыки:

В конце 1920-х годов ВСНХ СССР создал атлас промышленности СССР – большой набор карт с отмеченными промышленными пунктами. Публикация эта проходила в два этапа: сначала (в 1927 году) была выпущено издание, посвящённое европейской части Союза, а через два года дошла очередь и до азиатской территории.
Каждой отрасли в этом наборе соответствовала своя карта; но ведь на карте можно показать разве что местоположение заводов, а сообщить подробности о них уже трудно. Поэтому к атласу были составлены приложения – книги, состоящие из трёх частей, содержащих описания этих самых пунктов, сведения о фабрично-заводских предприятиях и алфавитные указатели географических наименований.

Вот именно о первом выпуске этого издании с названием "Приложение к карте промышленности СССР. Европейская часть" и пойдёт речь. Точнее, о той его части, где сосредоточены самые интересные сведения; а это раздел "II. Фабрично-заводские предприятия", глава "VII. Пище-вкусовая промышленность" и, конечно же, самый главный пункт в этой главе – "49. Пиво-медоваренная и солодовенная".

Нечего и говорить, что здесь масса неожиданностей – это вполне соответствует общему уровню "новизны" информации в книгах тех лет. Мы знаем о пивоварении царских времён гораздо больше, чем о советском периоде, а уж о первых его годах – особенно. Но одновременно поражает количество опечаток, допускаемых в таких изданиях. Вероятно, они готовились в выпуску в авральном порядке, и корректорам даже некогда было вычитать гранки.
Вот, например, Трёхсосенский завод стал Треновским, а Жигулёвский завод арендовали Л. Боконо и КО! Каково? Но это ещё цветочки в сравнении с хозяевами завода "Мюнхен" в Боровичах: Бр. Колгеь. Ещё раз: Бр. Колгеь! Если первые из показанных примеров ещё поддаются расшифровке, то последний – полный тупик, поскольку нет никакой информации о дореволюционном пивоваренном производстве в Боровичах Новгородской губернии, а в советских источниках это упоминание владельцев пока единственное. Можно, конечно, успокоиться на реконструкции Колгер, но всё же хотелось бы большей определённости.

Зато удались другие розыски, очень интересные – просто детектив! Кубанским коллегам вроде бы должно понравиться.
Итак, исходные данные из названного издания:
.....Северо-Кавказский край, Кубанский округ......
Пивзавод "Восточная Бавария" (бывший Клазе). Владелец – Клазе Э. К.
Местность: с. Даменовское.
Предприятие совсем маленькое: 3 рабочих, двигатель мощностью в 5 НР, с соответствующей годовой производительностью: 64,7 тысяч литров пива на 14,7 тысяч рублей.

Что такое, почему не знаю о нём? Пришлось поломать голову, благо выходные. Понятно, что села Даменовского найти не удалось, значит надо идти в обход.
Если коротко, то манёвр был такой: сначала поиск среди всех "Восточных Баварий" царского времени позволил выделить из нескольких одноимённых заводов два, и оба они принадлежали купцу Давиду Михайловичу Дон-Дудину: один в Екатеринодаре, другой в колонии Гнадау Кубанской области. Интересно, что оба эти предприятия арендовал Ф. Якоб, откуда вообще-то можно предположить, что это одно и то же заведение; но не суть важно, об этом подумаем потом. Вопрос в другом: что за село Даменовское такое? Естественно, пришлось взяться за колонию Гнадау.
Оказалось, что в этом же населённом пункте был ещё пивзавод Р. К. Клозе. Учитывая обилие опечаток в советском издании, вполне возможно, что в нём под именем Э. К. Клазе подразумевался если не сам Р. К. Клозе, то какой-либо его родственник (скорее всего брат). Если это допустить, то имеет смысл посмотреть на последнего повнимательнее.

Следующий шаг: ищем всё о Р. К. Клозе, и… о чудо! – у него тоже оказалось два пивзавода, и второй – в станице Нововеличковской Екатеринодарского отдела Кубанской области. Эта станица не исчезла и не сменила своего названия, её легко найти. Ну, а дальше уже дело техники: на хорошей карте видно село Долиновское – оно лежит в направлении на северо-северо-запад от станицы, ниже по течению реки Понуры. Судя по всему, это и есть то самое загадочное Даменовское. Согласитесь, что при размашистом написании, а затем и при небрежном отношении к редактуре такое превращение совсем не удивительно.

Ну что ж, загадка разгадана? Похоже, хотя ведь остались три маленьких НО.

1. Хорошо бы всё же выяснить, при чём здесь колония Гнадау? Согласитесь, что её роль была ключевой в поиске, ведь без неё не получилось бы перехода от "Восточной Баварии" Дон-Дудина к заводу Клозе и затем к Нововеличковской. После очередных изысканий оказалось, что село Долиновское – другое, русское название той самой немецкой колонии Гнадау.

2. Как получилось, что оба наших пивозаводчика имели по два завода, причём по одному в довольно мелком Гнадау? У меня складывается так, что предприятие в колонии – одно и то же: имя Клозе появляется в справочниках после 1910 года, а Дон-Дудин как раз в это время перестаёт упоминаться. То есть завод по каким-то причинам сменил владельца. Это, кстати, подтверждается ещё и теми фактами, что его арендовал один и тот же Ф. Якоб, а в советское время пивзавод сохранил старое название, данное ему Дон-Дудиным, но не встречающееся в сведениях о Клозе.

3. Попутно можно обоснованно предположить, что на самом деле ни у одного, ни у другого хозяина не было других пивзаводов (ни у Клозе в Нововеличковской, ни "Восточной Баварии" у Дон-Дудина в Екатеринодаре). Оба они владели одним и тем же заводом в Гнадау. Конечно, Дон-Дудин имел ещё другие предприятия в других местах, однако речь сейчас не о них. Но оба хозяина называли Гнадау только в том случае, если требовалось указать адрес производства, а в остальных случаях писали почтовые адреса, по которым им было удобнее получать корреспонденцию.

Может быть, остались ещё какие-то вопросы или есть некие дополнительные данные, которые могут пролить свет на эту запутанную историю – милости прошу.




Я старый сказочник, я знаю много сказок... (с) Ю.Кукин
ohhoho<>mail.ru
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Любитель пива




Сообщение N: 3574
Откуда: Россия, Москва-Кунцево
Рейтинг: 25
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.06.11 01:17. Заголовок: 1936. Про Наркомпищепром и II сессию ЦИК СССР VII созыва


1936. Про Наркомпищепром и II сессию ЦИК СССР VII созыва

Сессия ЦИК СССР VII созыва.
Молодым бирофилам это словосочетание, пожалуй, покажется заурядной абракадаброй; да и пожилые не сразу сообразят, о каком времени, о каком событии и о какой именно ветви советской власти идёт речь. В принципе, сейчас это и неважно. Главное – принять к сведению, что имеется в виду очень серьёзное политическое мероприятие всесоюзного масштаба и что происходило оно в самом начале 1936 года.

С точки зрения истории пивоварения эта сессия замечательна тем, что на одном из совместных заседаний палат этого самого ЦИКа выступил с отчётным докладом народный комиссар пищевой промышленности Анастас Иванович Микоян. Это произошло 16 января.

Произнесённая наркомом речь, как и речи и реплики других участников, была тщательно застенографирована, поэтому с её содержанием можно ознакомиться в бюллетене № 22 Стенографического отчёта, изданного в том же 1936 году. Вот о чём шла речь.

Анастас Иванович в своём выступлении кратко рассказал об успехах своего ведомства, не забыв отметить то пристальное внимание, которое уделял вопросам продовольствия товарищ Сталин, начиная ещё со времён боёв за Царицын в 1918 году. После сообщения об успехах мясной, рыбной, сахарной и других отраслей, подведомственных его наркомату, Микоян коснулся вопросов производства спирта, водок и ликёров, а затем сообщил:

Наряду с потреблением этих напитков растёт производство и потребление пива. В Москве и Ленинграде хорошего пива ещё немного, и пивоваренное дело требует особого внимания. Но если в 1932 г. мы имели только один сорт пива, то теперь имеем 7 сортов пива, причём есть и хорошие сорта. Хорошего пива мы хотим дать побольше, и не только в столицах, но и в других городах. Пивоваренное дело будет налажено. Теперь мы имеем много хорошего советского сырья для производства пива, имеем хороший отобранный в совхозах пивоваренный ячмень, имеем советский хмель высокого качества. Есть и хорошие мастера, внимание к этому производству будет, и я думаю, что производство пива увеличится и улучшится его качество. Производство фруктовых вод, кваса, морса и т. д. также получит широкое развитие.

Немного.
Однако если учесть, что это было, пожалуй, самое первое упоминание о пиве с трибуны столь высокого уровня в Советском Союзе, то надо признать произошедшее явлением весьма знаменательным.

Теперь давайте обсудим содержание приведённого отрывка.
Налицо здоровая самокритика: хорошего пива пока ещё мало. Присутствует и уверенность в светлом будущем пивоварения: для этого уже существует сырьевая база, подготовлены кадры и главное – выражена политическая воля руководства.

Но не совсем понятно, почему оратор утверждает, что раньше был только один сорт? В периодической печати 1924-25 годов хоть и нечасто, но можно встретить объявления пивоваренных заводов и объединений, в которых рекламируются "пильзенское", "мюнхенское", "кульмбахское", встречаются другие сорта, да и качество при этом гарантируется "довоенное", то есть дореволюционное.
Вероятно, здесь сыграло роль то, что в конце 1920-х годов в Советском Союзе проводилась очередная широкая антиалкогольная кампания, результатом которой стало закрытие нескольких пивоваренных заводов. К тому же Микоян говорил о государственной промышленности, которую задолго до этого директивно заставляли всемерно снижать себестоимость, то есть всеми доступными средствами удешевлять производство и сбыт. Скорее всего, благодаря именно этим факторам ассортимент советского пивоварения сузился до самого простого и дешёвого напитка.

Но всё же интересно, о каких именно сортах говорил народный комиссар?

Стенографический отчёт умалчивает об этом, но на наш вопрос помогло ответить профильное издательство Пищепромиздат, выпустившее в том же 1936 году книгу "Промышленность Наркомпищепрома СССР за 1933–1935 гг. Материалы к докладу Наркомпищепрома на II сессии ЦИК СССР VII созыва". Здесь содержится много сведений, не вошедших в доклад, но наполняющих его конкретным содержанием. Например, сказанное Микояном о сырье для пивоварения дополняется такими данными:

В 1935 г. Наркомпищепромом организовано в своих совхозах специальное наблюдение за посевами и уборкой настоящего двухрядного, специально пивоваренного ячменя "Ганна Лоосдорфская" и "Верхняческого 04" на площади 23530 га. Уже в 1935 г. с этой площади получено 19 тыс. т высококачественного ячменя.
В этом же году в системе Главпивопрома организованы специальные хмелеводческие совхозы и приняты 2 стекольных завода. В результате этих мероприятий выработка пива, стабилизировавшаяся в предыдущие годы на уровне 979,7 тыс. гл, в 1935 г. составила 1191 тыс. гл – на 22% больше 1932 г. и на 21,4% больше 1934 г.


Что ж, цифры указывают на явное развитие отрасли, а слова о настоящем пивоваренном сырье внушают надежду на то, что после долгих лет суррогатирования вновь появится в стране и настоящее пиво. Действительно, это ожидание нашло отражение в дальнейшем тексте:

1935 г. характеризуется борьбой за вкусовые качества продукции: введено употребление чистосортного высококачественного ячменя, нормы хмеля повышены, установлено строгое наблюдение за выполнением норм стандарта по содержанию пива в лагерном подвале, по его охлаждению, плотности, кислотности и т. д.

Вот так! Оказывается, только с 1935 года государственная промышленность стала обращать серьёзное внимание на соблюдение стандартов. Но главное для нас положение сформулировано так:

1935 г. явился также годом коренного перелома в ассортименте и качестве продукции. Количество сортов пива увеличилось до 7 ("венское", "пильзенское", "мюнхенское", "чёрное", "пастеризованное", "портер", "экстрапильзен") против одного сорта ("венское") в 1932 г. Бутылочная продукция, имевшая к началу 2-й пятилетки незначительный удельный вес (6%), в 1935 г. поднимается до 21,6%.

Получается, что то самое ненастоящее пиво, к которому долгое время приучали потребителя и о котором сами производители пишут как о некачественном – это и есть так называемое "венское".
Странно, что "чёрное" названо новым сортом – оно есть даже в ОСТах.
Ещё более странным выглядит в этом списке сорт "пастеризованное". Видимо, для того времени пастеризация была в новинку, и поэтому специалисты посчитали нужным обратить на появление такого продукта особое внимание.
Ещё одно название вызывает некоторое удивление: "экстрапильзен". Скорее всего, здесь подразумевается какое-то крепкое пиво.

Ну что ж, пора приступать к выводам.
Если обратить внимание на дату выступления Микояна с докладом, то невольно появляется впечатление, что именно эта сессия ЦИК и стала тем самым стимулом к замене "старорежимных" названий советского пива на новые, патриотические. Уж очень близки эти два события, да и порядок их следования наводит на такую мысль. Вполне может быть, что традиционно упоминаемая "выставка" была не чем иным, как демонстрацией (презентацией) этих новинок на банкетах и в кулуарах заседаний сессии. А уж там-то вполне могла родиться мысль о неблагозвучности наименований, если не о политической близорукости отдельных руководителей.
Конечно, это всего лишь ещё один вариант легенды, но зато имеющий под собой хотя бы видимость документальности.

О самом переименовании говорить не будем – это другая тема.

Я старый сказочник, я знаю много сказок... (с) Ю.Кукин
ohhoho<>mail.ru
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Профессиональный любитель пива




Сообщение N: 5303
Коллекционирую: в основном этикетки
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 107
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.06.11 09:11. Заголовок: Ох-хо-хо... пишет: ..


Ох-хо-хо... пишет:

 цитата:
"экстрапильзен"

- "Экстра-пилсзен" известен и по этикеткам и именно он переименован в "Московское". Очевидно этот сорт был аналогом "Экспорта" - боле выдержанный и выдержанный пилснер. Я упоминал про это у себя - http://nubo.ru/pavel_egorov/pivo_sssr.html

Паша. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Любитель пива




Сообщение N: 3575
Откуда: Россия, Москва-Кунцево
Рейтинг: 25
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.06.11 23:55. Заголовок: Паша пишет: Очевидно..


Паша пишет:
 цитата:
Очевидно этот сорт был аналогом "Экспорта"

Ну так и называли бы его "экспорт" - и не было бы повода для удивления!
Так ведь нет, придумали некий "экстрапильзен" - неизвестный науке зверь.
Удивляет не то, что такой сорт был, а само его появление. Остальные из перечисленных сортов известны издавна, а у этого совсем нет истории.
Да и аналогия совсем не очевидна.


Я старый сказочник, я знаю много сказок... (с) Ю.Кукин
ohhoho<>mail.ru
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Профессиональный любитель пива




Сообщение N: 5304
Коллекционирую: в основном этикетки
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 107
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.06.11 09:25. Заголовок: Изветсно по крайней ..


Известно по крайней мере 2 этикетки "Экстра Пилзен" - Хамовники и Вена. Судя по дизайну - сердина 30-х. Набил в поисковике, нашел такую интересную ссылку:

...Напомню, что Большой проспект Васильевского острова в двадцатые годы был куда уже, нежели теперь: бульвара еще не было, а почти при каждом доме имелся сад. Напротив того, ныне не существующего участка рынка, который я только что описал, по другую сторону Большого, на углу Седьмой линии находился частный сад-ресторан "Олень". Огражденный деревянным беленым забором, он примыкал к двухэтажному (ныне надстроенному) угловому дому. Над входом красовалась желто-зеленая полукруглая вывеска с изображением ветвистых рогов и витиеватой надписью: РЕСТОРАН ОЛЕНЬ. Василеостровцам это заведение было хорошо известно, о нем даже частушку сложили:
На углу стоит "Олень",
Заходи кому не лень,
Выпьем рюмочку винца,
Ламца-дрица, гоп-ца-ца!
Однажды мы с Попом проникли за забор: хотели насобирать там пустых бутылок, загнать их, а на выручку купить ирисок. Надо думать, многие заявлялись с таким намерением, и первый же официант сразу усек, зачем приперлись эти огарки, и быстро прогнал нас. Однако я успел рассмотреть внутренность "Оленя": под деревьями стояло простенькое дощатое строение, вроде барака, только без передней стены. В низеньком зальце сидели за столиками люди. Над столиками висели дощечки со скромным призывом: ПРОСЬБА НЕ ВЫРАЖАТЬСЯ. Иногда слышался выстрел, вроде бы из пугача: пиво в те годы укупоривалось натуральными пробками и вдобавок было куда игристее, чем сейчас, оттого и звук. Самым крепким и пенистым считалось пиво "экстра-пильзен".
Водки и вина потреблялось в Ленинграде в те времена меньше, нежели теперь, зато пива пили много. Были даже так называемые пивные пьяницы, люди, которые вдребезину напивались пивом; быть может, тогда человек был послабее, а может быть, пиво покрепче. Пивных самого разного разбора в городе хватало с избытком; в частушке нэповских лет горделиво сообщалось:
Петроград теперь иной,
В каждом доме по пивной!..
Пивные делились на обычные и "культурные". В чем заключалась разница -- не знаю, но помню, как у нас во дворе бродячий певец пел на мотив модных тогда "Бубенцов":
Слышен звон серебра из кармана,
Это деньги на пьянство пойдут,
А вдали показалась пивная, --
Гражданин, не причаливай тут!
...Слышно хлопанье пробок от пива,
От табачного дыма туман, --
А в культурной пивной так красиво
С бубенцами играет баян!
По этой песенке выходило, что там настолько культурно, что даже и пива не пьют, -- проверить,
так это или не так, мне не пришлось: когда я достиг возраста, в котором не возбраняется посещать питейные заведения, "культурные" пивные уже отошли в былое. Но всяких злачных мест на Васильевском острове оставалось еще предостаточно.

Поиск по "Extra Pils" и "extra pilsner" - выдал довольно много пива с таким названием по всему миру. Главное что "extra pilsener" варился на самом Пльзеньском Праздрое по крайней мере в начале XX века. Так что не думаю что этот сорт наша выдумака, это как обычно калька с оригинального чешского сорта.

Паша. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение N: 1221
Коллекционирую: Пивные этикетки СССР
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг: 44
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.11 17:57. Заголовок: Александру Киртришу ..


Александру Китриш - есть пробка Висунского пивзавода!



Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Любитель пива




Сообщение N: 465
Коллекционирую: Бутылки до 1940
Откуда: Россия, Санкт Петербург
Рейтинг: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.11 20:41. Заголовок: beerlabels пишет: е..


beerlabels пишет:

 цитата:
есть пробка Висунского пивзавода!



а что за бутылка ? можно ли фото бутылки

РАЗЫСКИВАЮ РЕДКИЕ ПИВНЫЕ БУТЫЛКИ и ЭТИКЕТКИ РОССИИ ДО 1917 г И ДО 1941г - ГОТОВ КУПИТЬ ИЛИ ОБМЕНЯТЬ WWW.RUPIVO.RU Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение N: 1222
Коллекционирую: Пивные этикетки СССР
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг: 44
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.11 21:02. Заголовок: Бутылка известная, з..


Бутылка известная, зеленая:



Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Любитель пива




Сообщение N: 732
Коллекционирую: пробки и декели по теме спорт
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 34
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.06.11 13:41. Заголовок: Ох-хо-хо... пишет: ..


Ох-хо-хо... пишет:

 цитата:
1898. Про каинского купца Венедикта Петровича Ерофеева и его дело


Имеется информация о том, что Венедикт Ерофеев построил Сергеевский пивоваренный завод. Возник вопрос: где располагался этот ерофеевский пивзавод - в поселке Сергеевском Семипалатинской губернии (недалеко от Петропавловска) или в каком-то другом поселке Сергеевском Тобольской или Томской губернии?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Любитель пива




Сообщение N: 3579
Откуда: Россия, Москва-Кунцево
Рейтинг: 25
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.06.11 14:09. Заголовок: Евгений Колесников п..


Евгений Колесников пишет:
 цитата:
Имеется информация о том, что Венедикт Ерофеев построил Сергеевский пивоваренный завод.

Интересно.
А откуда эта информация? Если есть какя-то зацепка, то дальше становится легче искать.

Я старый сказочник, я знаю много сказок... (с) Ю.Кукин
ohhoho<>mail.ru
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Любитель пива




Сообщение N: 733
Коллекционирую: пробки и декели по теме спорт
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 34
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.06.11 07:42. Заголовок: Ох-хо-хо... пишет: ..


Ох-хо-хо... пишет:

 цитата:
Интересно.
А откуда эта информация? Если есть какя-то зацепка, то дальше становится легче искать.


Встречалась в основном на местных куйбышевских сайтах (например, здесьclick here). Но информации о Сергеевском пивзаводе нет ни Указателе фабрик и заводов Окраин России 1895 г., ни в книге "Вся Россия за 1902 г." Суворина А.С. Там есть пивзавод Ерофеевых в самом Каинске!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Любитель пива




Сообщение N: 3582
Откуда: Россия, Москва-Кунцево
Рейтинг: 25
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.06.11 23:01. Заголовок: Евгений Колесников Н..


Евгений Колесников Никакой официальной информации по Сергеевскому заводу не нашёл. Везде говорится только о пивзаводе и других заводах "в окрестностях Каинска", хотя торговля была ого-го, даже с комиссионерством в Лондоне.
Но есть такое вот хилое предположение: Сергей Венедиктович Ерофеев после смерти отца был распорядителем торгового дома, а в 1902 г. стал учредителем Ерофеевского АО (и опять перечислены заводы близ Каинска Томской губ.); именно в его честь и назвали ПЗ Сергеевским.
Другой вариант: этот завод был основан перед самой войной и поэтому нет сведений в офиц. источниках.

Я старый сказочник, я знаю много сказок... (с) Ю.Кукин
ohhoho<>mail.ru
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Любитель пива




Сообщение N: 3583
Откуда: Россия, Москва-Кунцево
Рейтинг: 25
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.06.11 23:19. Заголовок: Паша пишет: Судя по ..


Паша пишет:
 цитата:
Судя по дизайну - середина 30-х.

То есть больше похож на новый (не известный до революции) сорт. Видимо, его изобрели-позаимствовали именно в 30-е.
Шефнер, возможно, ошибался, относя его к 20-м. Хотя может быть, что он был уже тогда.
Интересно. что его недавно опять "изобрели" (естественно, в Карлсберге):

Jacobsen Extra Pilsner

Jacobsen Extra Pilsner is a luxury pilsner brewed with the only the finest ingredients, making it a true high quality brew.

With the introduction of the Extra Pilsner, Jacobsen wants to create a Nordic lager and beer tradition with great emphasis on ingredients from the Nordic countries. Among the ingredients are organic pilsner malt from Jutland in Denmark with its unique and characteristic soil type, a Swedish sea buckthorn juice and organic hops from Hallertau in Germany.

Serve at 6-8 C, with grilled, baked or smoked salmon, herring, lobster, Parma ham, chicken or as an aperitif on it's own.

In June 2007 Jacobsen Extra Pilsner was awarded a maximum score of three stars from the International Taste & Quality Institute in Belgium.



Я старый сказочник, я знаю много сказок... (с) Ю.Кукин
ohhoho<>mail.ru
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Профессиональный любитель пива




Сообщение N: 5305
Коллекционирую: в основном этикетки
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 107
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.06.11 17:47. Заголовок: Ох-хо-хо... пишет: ..


Ох-хо-хо... пишет:

 цитата:
То есть больше похож на новый (не известный до революции) сорт.

- просто не изветсны более старые виды этикеток (если были). Если изобрели в 30-х, то чего тогда сразу переименовали? Изобретали бы уж с новым названием. Этикетка известна корпусная, в зеленом стиле, этот цвет (и очевидно рецептуру) унаследовало "Московское".

Паша. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение N: 220
Коллекционирую: Информацию о пивоварении в Херсонской губернии
Откуда: Украина, с. Пришиб
Рейтинг: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.06.11 19:57. Заголовок: beerlabels пишет: е..


beerlabels пишет:

 цитата:
есть пробка Висунского пивзавода!



А ведь таки да!

Таки есть!

Спасибо! Вы большое дело сделали для изучения истории пивзавода Высоцких и истории пивоварения вообще!

А можно уточнение, есть ли на пробке "выходные данные"?


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 160 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- пиволюб сейчас в нашей пивной
- пиволюба нет в нашей пивной
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 20
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



Архив Форума (IV/2006-....)
Архив Форума (III/2004-V/2005)
Форум только для коллекционеров
Форум коллекционеров пивных банок
Вернуться на сайт nuBO.ru

Форум любителей пива и коллекционеров пивной атрибутики.