Автор | Сообщение |
|
Отправлено: 22.01.10 12:47. Заголовок: Vote: Какую цель в первую очередь должен преследовать дизайн пробки?
Прошу отвечать не как коллекционеров, а как потребителей товара (не обязательно пива)
|
|
|
Ответов - 34
[только новые]
|
|
|
Отправлено: 22.01.10 12:55. Заголовок: Последний вариант! Н..
Последний вариант! Ну достали уже. Давайте ещё металл обсуждать, углубление зубчиков, буковки внутри пробки, резиночки и т.п. Смотрите сколько можно ещё опросов создать. И желательно их же ещё и в коллекционный форум. Да, забыл. Можно опросы сделать кто какой рукой пробку поднимает, кто как её с бутылки снимает, ну до кучи можно опрос создать, ваше (наше) отношение к пробкам . Ну прав был Лёхер месяц назад, что-то много вас в последнее время. ЗЫ. Ни к кому лично, может вам правда пора отдельный форум создать? (всё ИМХО)
|
|
|
|
Отправлено: 22.01.10 12:59. Заголовок: Димка да ладно ! Хот..
Димка да ладно ! Хоть какая то активность. Нравится - пускай отвечают.
|
|
|
|
Отправлено: 22.01.10 13:12. Заголовок: Я просто не вижу абс..
Я просто не вижу абсолютно НИКАКОГО смысла в этих бесчисленных пробочных голосованиях (имхо)
|
|
|
|
Отправлено: 22.01.10 13:13. Заголовок: Немного не понял пер..
Немного не понял первый вариант - речь о пиве вообще или торговой марке, к которой относится содержимое под пробкой? На мой взгляд, пробка должна логично входить в общий дизайн упаковки данного сорта, вместе с формой бутылки и этикеткой. Поэтому на Клинском светлом (особенно с пластиковой этикеткой) зеленая пробка смотрится здорово, а на Арриве - уже диссонирует. Ярпиво с разноцветными в этом смысле лучше. Сам выбрал четвертый вариант: пробка, отличная от стандартной для данного сорта всегда привлекает мое внимание. Еще один момент, связанный с российской действительностью. Пробки, как и пустые бутылки, массово валяются под ногами прохожих. А значит, попадаются им на глаза. Поэтому пробка должна быть легко узнаваема. Это неплохая реклама - сразу видно, что народ пьет, "а я что, хуже что ли?". Поэтому с точки зрения маркетолога есть смысл в унификации дизайна по брэнду/заводу.
|
|
|
|
Отправлено: 22.01.10 13:25. Заголовок: Porter пишет: может..
Porter пишет: цитата: | может вам правда пора отдельный форум создать |
| Дмитрий, вообще-то, если судить по теме "кто есть кто", нас, пробочнков, на форуме больше всех, так что удивляться, что мы самые активные? И зачем же нам, чуть ли не трети активных членов форума, создавать другой? Porter пишет: цитата: | не вижу абсолютно НИКАКОГО смысла в этих бесчисленных пробочных голосованиях |
| Вообще-то это голосование хоть и о пробке, но адресовано тем, кто потребляет напиток. А остальные голосования - они же именно для пробочников Да и те, что недавно были, проводились не на этом форуме и помогали решить конкретный вопрос - сути информации на пробке для коллекционеров. Вольный пишет: цитата: | Немного не понял первый вариант - речь о пиве вообще или торговой марке, к которой относится содержимое под пробкой |
| Конечно, о торговой марке
|
|
|
|
Отправлено: 22.01.10 13:43. Заголовок: Я за красоту в любом..
Я за красоту в любом случае =) Даже не собирая когда-то, думал, что некоторые пробки красивые, а некоторые - нет =) Porter А чем пробочные темы хуже этикеточных? По-моему, этикеточных всегда больше было...
|
|
|
|
Отправлено: 22.01.10 13:54. Заголовок: lwiw пишет: А чем п..
lwiw пишет: цитата: | А чем пробочные темы хуже этикеточных? По-моему, этикеточных всегда больше было... |
|
Porter пишет: цитата: | Я просто не вижу абсолютно НИКАКОГО смысла в этих бесчисленных пробочных голосованиях (имхо) |
| меня бесит именно это (имхо)
|
|
|
|
Отправлено: 22.01.10 14:44. Заголовок: дааааа, раньше и Лёх..
дааааа, раньше и Лёхер на форуме писал, а теперь вот только одни "Вячеславы"
|
|
|
|
| Строгий, но справедливый
|
Сообщение N: 208
Коллекционирую: пивную атрибутику
Откуда: Россия
Рейтинг:
11
|
|
Отправлено: 22.01.10 15:02. Заголовок: Прошу всех прекратит..
Прошу всех прекратить взаимные претензии и дружеские наезды. Тема правилам не противоречит, каждый имеет право писать то, что считает нужным не нарушая Правил. В том числе и создавать опросы.
|
|
|
|
Отправлено: 22.01.10 19:38. Заголовок: Ну что же, пока "..
Ну что же, пока "позитивные" итоги голосования показывают, что традиционалистов (пункт 2) и, условно говоря, новаторов (пункты 1 и 4) примерно пополам. Дело в том, что если завод будет ориентироваться на мнение 2, он может вообще или почти не менять пробку. Таких примеров и за рубежом (Хейнекен и некоторые другие), и в России (то же "Жигулевское пиво" в Самаре, "Самко" в Пензе) хватает. Для коллекционеров это не очень радостно. При ориентации на пункт 1 пробка отзывается на ребрендинг, на смену общего дизайна. Ну а пункт 4 однозначно не приветствует постоянство дизайна. Если бы было много за пункт 5, можно было бы говорить, что в России неплохо бы увеличить использование на напитках серийных пробок (как уже происходит в Германии, Австрии, США и др.) А вот что за другой вариант подразумевался?
|
|
|
|
Отправлено: 22.01.10 19:42. Заголовок: Вячеслав пишет: А во..
Вячеслав пишет: цитата: | А вот что за другой вариант подразумевался? |
|
Под другим вариантом ответа подразумевалось "не знаю".
|
|
|
|
|
Отправлено: 22.01.10 19:42. Заголовок: Пробка должна информ..
Пробка должна информировать потребителя о наименовании напитка, в случае если не видна этикетка.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение N: 3
Коллекционирую: пивные кроннен пробки
Откуда: Россия
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 22.01.10 20:20. Заголовок: Помню, был у нас лар..
Помню, был у нас ларёк, в котором бутылки с пивом стояли в плотную на нижней полке и узнать название можно было только по пробке, т.к. этикеток не было видно. Поэтому первый вариант
|
|
|
|
Отправлено: 22.01.10 21:23. Заголовок: В первую очередь диз..
В первую очередь дизайн пробки должен преследовать дизайн этикетки!!!!
|
|
|
|
Отправлено: 22.01.10 21:41. Заголовок: Евгений Колесников п..
Евгений Колесников пишет: цитата: | В первую очередь дизайн пробки должен преследовать дизайн этикетки!!!! |
| Женя, позволю себе немного поправить (или дополнить) тебя. Дизайн пробки должен не преследовать дизайн этикетки, а следовать за ней. Тогда и пробочникам будет хорошо и этикеточникам не обидно.
|
|
|
|
Отправлено: 22.01.10 21:45. Заголовок: caps-collector пишет..
caps-collector пишет: цитата: | Женя, позволю себе немного поправить тебя, дизайн пробки должен не преследовать дизайн этикетки, а следовать за ней. |
| А это, разве, не одно и тоже
|
|
|
|
Отправлено: 22.01.10 21:53. Заголовок: Евгений Колесников п..
Евгений Колесников пишет: цитата: | А это, разве, не одно и тоже |
| Ну, по-моему, преследовать, это значит гнаться за чем-то (кем-то), в основном за врагом, а разве этикеточники наши враги.
|
|
|
|
Отправлено: 22.01.10 22:39. Заголовок: Только сейчас прочит..
Только сейчас прочитал тему с начала до конца. Полная . Porter пишет: цитата: | может вам правда пора отдельный форум создать? |
| Дима, тебя сегодня какая муха укусила? А вообще, этикеточникам, прежде чем подкалывать пробочников, надо бы самим первоначально подать пример и создать форум для этикеточников. Вот тогда претензии я бы считал обоснованными. А пока читаем - " Форум любителей пива и коллекционеров пивной атрибутики". Никого обидеть не хотел.
|
|
|
|
Отправлено: 22.01.10 23:33. Заголовок: caps-collector пишет..
caps-collector пишет: цитата: | Дима, тебя сегодня какая муха укусила? |
|
Ну летают всякие... Porter пишет: цитата: | Я просто не вижу абсолютно НИКАКОГО смысла в этих бесчисленных пробочных голосованиях (имхо) |
|
|
|
|
|
| Любитель пива
|
Сообщение N: 873
Откуда: Россия, Ульяновск
Рейтинг:
36
|
|
Отправлено: 22.01.10 23:47. Заголовок: В первую очередь, в..
В первую очередь, во вторую, третью... и прочие очереди: дизайн(сущность) кронен-пробки осуществляет герметичное закрывание бутылки. А вот как её(кронен-пробку) разрисовали.... Это я как бывший пробочник. Теперь живопись.
|
|
|
|
Отправлено: 22.01.10 23:49. Заголовок: Димыч, ладно, проеха..
Димыч, ладно, проехали. Просто последнее время пробочники что-то не в фаворе. Вот даже я зарёкся год не создавать пробочных тем.
|
|
|
|
|
Отправлено: 23.01.10 00:01. Заголовок: Серег, да дело не в ..
Серег, да дело не в пробочниках. Я кстати, ко всем ровно отношусь. и даже когда-то сам их собирал. Другое дело - к слову "пиво" можно всё. что угодно прикрутить: пиво и Beatles, пиво и гомосятина и т.п. Плюс эти бесконечные тупые опросы. Посмотри последние три страницы архива. Сколько вокруг пробок тем крутится. Вот ты говоришь про этикеточников. Ну давай создадим опросы типа: Какая этикетка более правильная, круглая или квадратная? Какой цвет этикетки лучше виден покупателям? На какой бутылке лучше держится этикетка. на зеленой или коричневой? Мой сарказм понятен?
|
|
|
|
Отправлено: 23.01.10 00:04. Заголовок: Porter :sm36: :sm..
|
|
|
|
Отправлено: 23.01.10 00:12. Заголовок: Porter пишет: Какая..
Porter пишет: цитата: | Какая этикетка более правильная, круглая или квадратная? Какой цвет этикетки лучше виден покупателям? |
| Сарказм понятен Призываю к мирным переговорам. Честно говоря, моё последнее голосование (как и те, что можно было бы провести по - на первый взгляд - смешным вопросам по этикеткам) я считаю направленным не только на коллекционеров и потребителей пива, но и на читателей форума со стороны - маркетологов, рекламистов, дизайнеров пива и пивной атрибутики - а они, как и пивовары, хоть и не все, но однозначно читают этот форум - он достаточно известен. Так, может, что к лучшему и для коллекционеров изменится. Так что терпение и ещё раз терпение
|
|
|
|
Отправлено: 23.01.10 00:18. Заголовок: Porter пишет: Серег..
Porter пишет: цитата: | Серег, да дело не в пробочниках. Я кстати, ко всем ровно отношусь. и даже когда-то сам их собирал. Другое дело - к слову "пиво" можно всё. что угодно прикрутить: пиво и Beatles, пиво и гомосятина и т.п. Плюс эти бесконечные тупые опросы. Посмотри последние три страницы архива. Сколько вокруг пробок тем крутится. Вот ты говоришь про этикеточников. Ну давай создадим опросы типа: Какая этикетка более правильная, круглая или квадратная? Какой цвет этикетки лучше виден покупателям? На какой бутылке лучше держится этикетка. на зеленой или коричневой? |
| Димка, после твоих в общем то не обоснованных наездов мне даже новости расхотелось писать в тему "пиво в Москве" - мало ли придерутся, что это не новость уже..... Буду молчать и делиться новостями через ЛС и асю.
|
|
|
|
Отправлено: 23.01.10 00:25. Заголовок: LeMax Да я никого не..
LeMax Да я никого не обвиняю. Посмотри в первых моих постах в этой теме стоит ИМХО. Это ТОЛЬКО моё сугубо ЛИЧНОЕ мнение. ОК. Постараюсь быть толерантным ко всем: пробочникам; этикеточникам; мачам; пидорасам и прочим неграм и т.д. Ко всем, без исключения. Буду ОЧЕНЬ СИЛЬНО старатся! Макс, а ты пиши, на меня не смотри. Меня тут уже в избранные внесли, так что мне полагается... Простите если кого обидел ненароком
|
|
|
|
Отправлено: 23.01.10 00:28. Заголовок: Porter пишет: Посмо..
Porter пишет: цитата: | Посмотри последние три страницы архива. Сколько вокруг пробок тем крутится. |
| Дим, посмотрел 3 страницы, вот результат: Пробки - 8 (+1 фарфор) Этикетки - 10 тем Декели - 5 тем Бокалы - 2 темы Где засилие пробочных тем?
|
|
|
|
Отправлено: 23.01.10 00:29. Заголовок: см.выше :sm67: ..
см.выше
|
|
|
|
Отправлено: 23.01.10 00:48. Заголовок: Porter пишет: мачам;..
Porter пишет: цитата: | мачам; пидорасам и прочим неграм |
|
Не, ну я этого не говорил...
|
|
|
|
Отправлено: 23.01.10 00:55. Заголовок: Alar пишет: Не, ну ..
Alar пишет: цитата: | Не, ну я этого не говорил... |
|
это я сказал
|
|
|
|
Отправлено: 23.01.10 01:05. Заголовок: Голосовал за пункт &..
Голосовал за пункт "Что за ерунда? Больше поговорить не о чем?" Вячеслав - объясните пожалуйста, в чем смысл данного голосования? Это:? "Вообще-то это голосование хоть и о пробке, но адресовано тем, кто потребляет напиток. А остальные голосования - они же именно для пробочников"
|
|
|
|
|
Отправлено: 23.01.10 01:24. Заголовок: Вячеслав пишет: Про..
Вячеслав пишет: цитата: | Прошу отвечать не как коллекционеров, а как потребителей товара (не обязательно пива) |
| Спрашиваю как архитектор, а не коллекционер этикеток. А какой дизайн у пробки? Как такового у кронен-пробки никакого дизайна нет. Неудобство открывания - основной недостаток кронен-пробок. Ну, а рисунок на пробке - это рисунок, и к дизайну никакого отношения не имеет. Какой дизайн может быть у картины Петрова-Водкина? ...Малевича? ...Леонардо-да-Винчи? Если говорить о дизайне бутылки пива, то пробка должна быть неотъемлемой частью общего замысла. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D0%B9%D0%BD Жаль, что нету Мухиной-скульптора. А ведь граненый обычный стакан её произведение. Производное - первые пивные кружки в СССР.
|
|
|
|
Отправлено: 23.01.10 10:22. Заголовок: Тапок Согласен со с..
Тапок Согласен со ссылкой, только я использовал не верхнее определение, а расшифровку внизу "Альтернативные определения...." Там прагматичнее определение дизайна, его можно определить и как деятельность по созданию рисунка на пробке. Рисунок же не от балды, это реклама. А технологическое неудобство открывания пробки - это уже не к дизайнерам, это к инженерам, очевидно. Если кого-то обижает распространение высокого искусства дизайна на разработку рисунка на пробках, назовем это оформительской деятельностью или как-то по-другому. В любом случае, кто-то художественное решение на пробке создает. И мне, например, хочется, чтобы это решение было красивым и в то же время рациональным. Пробка должна быть неотъемлемой частью замысла? Согласен. Казак пишет: цитата: | Вячеслав - объясните пожалуйста, в чем смысл данного голосования? |
|
Чуть выше я писал: цитата: | Честно говоря, моё последнее голосование я считаю направленным не только на коллекционеров и потребителей пива, но и на читателей форума со стороны - маркетологов, рекламистов, дизайнеров пива и пивной атрибутики - а они, как и пивовары, хоть и не все, но однозначно читают этот форум - он достаточно известен. Так, может, что к лучшему и для коллекционеров изменится. |
|
Вы скажете, Тапок и Казак, что этим голосованием мы ничего не изменим и не улучшим. Кто знает? Может кому-то из "пробочных" художников и маркетологов наши мысли что-то дадут? Казак пишет: цитата: | Это:? "Вообще-то это голосование хоть и о пробке, но адресовано тем, кто потребляет напиток. А остальные голосования - они же именно для пробочников" |
| Казак Только первая часть. Речь о том, что я просил сформулировать мнение именно потребителя. Другие голосования к этому вопросу вообще никакого отношения не имеют, они касались определения идеи и информации на пробках с портетами коллекционеров-пробочников и проводились на форуме для коллекционеров.
|
|
|
|
Отправлено: 23.01.10 17:39. Заголовок: Вячеслав К голосован..
Вячеслав К голосованию у меня претензий нет. Ну, создал и создал голосование. Но, раз ты просил ответить не как коллекционера, вот я и "наехал" своим трактором на дизайн. А простым потребителем пива мне сложно быть, практически невозможно. Сказывается многолетний опыт, общение в пивных кругах, приближенных к коллекционированию пивной атрибутики .
|
|
|
|