Отправлено: 13.06.09 14:33. Заголовок: Нужны герои для статьи - производители разливного пива.

Здравствуйте.
Я готовлю материал в деловой еженедельник "Деньги" о производстве разливного пива.
Нет ли здесь производителей этого самого разливного пива, которые могли бы рассказать свою бизнес-историю, а также пустить нас с фотографом на производство?
Место действия - Москва, Санкт-Петербург (в Питере будем в пятницу 19 июня).

UPD. К владельцам точек тоже есть вопросы. Откликнитесь, пжст, если есть желание пообщаться.

 Отправлено: 30.06.09 05:23. Заголовок: pironko пишет: А по..

pironko пишет:

цитата:

А почему так фамильярно? :)

дЭушка это мое , а касаемо эксперта - то ирония (ничего личного, я так понимаю )

 Отправлено: 30.06.09 09:24. Заголовок: Клетки пивных дрожже..

цитата:

Клетки пивных дрожжей остаются живыми, оттого такое пиво начнет скисать уже через десять дней

Почему именно 10? Бывает, и 1 сутки:)

цитата:

По словам Андрея Пивоварова, заводик "под ключ", даже с разработанными специально для вас рецептами пива, можно купить за $100 тыс

А можно накупить бирмашин по 200 баксов :D Не уверен, что за 100к можно купить что-то серьезное...
Вообще не понимаю, зачем описывать дешевые сомнительные варианты поставки оборудования и не написать про крупных серьезных производителей.

Статья оставила впечатление о том, что автор - не особо опытный журналист. Уж очень видна разница между словами экспертов и, как бы так помягче сказать, примитивными выводами.

 Отправлено: 30.06.09 09:59. Заголовок: Друзья мои, а я, соб..

Друзья мои, а я, собственно, не понял, про что статья, и что автор хотел сказать.
Ну, де есть мини-пивоварни. И что???

 Отправлено: 30.06.09 10:35. Заголовок: ORM пишет: Ну, де е..

ORM пишет:

цитата:

Ну, де есть мини-пивоварни. И что???

то, что их нет в Москве. все у Вас в Ленинграде

 Отправлено: 30.06.09 11:59. Заголовок: за 100 тыс. можно по..

за 100 тыс. можно построить пивоварню на 10-15 тонн/месяц. я пила пиво, произведенное на таком предприятии - очень хорошо.
вы, наверное, не совсем внимательно читали. мы пишем о том, как с нуля начать бизнес. здесь интересны как раз варианты с невысокой ценой входного билета, то, что может себе позволить средний класс.
а в чем примитивность выводов? и какие выводы вы у меня там увидели?

 Отправлено: 30.06.09 12:00. Заголовок: статья про то, как о..

статья про то, как открыть свою пивоварню, если вы не поняли :)))

 Отправлено: 30.06.09 12:33. Заголовок: Нет, не понял... Нес..

Нет, не понял... Несколько раз перечитал и не понял, что Ваша статья - это руководство к действию.

И теперь с Вами не соглашусь, что за за 100 тыс. можно построить пивоварню на 10-15 тонн/месяц.
Увы, и ах не получится за 100 000.
Сколько стоит помещение под небольшую пивоварню??? Сколько стоит оборудование и какое, каким фирм производителей?

И потом, что Вы подразумеваете под "10-15 тонн/месяц"???
Это оборудование какой мощности (я имею виду варочный объём) и сколько варок предполагается в неделю???

Я тут увидел весьма поверхностную статью про то, что есть мини-пивоварни, что есть некая тенденция в развитии этого сегмента.
Нет никакой аналитики о количестве и диманике появления мини-пивоварен, никак не отражены ценообразование и объёмы продаж, сроки окупаемости инвестиций.
Вот из чего складывается цена на пиво (сколько стоит вода и водоподготовка, сырьё, электричество и т.п.)?
Вы, пожалуйста, только не обижайтесь, но вот сколько всего минипивовары сейчас? Какова их доля на рынке?
Каковы перспективы и как они себя чувствуют сейчас в это непростое время?
Сколько стоит сырьё? Где они его берут? (А ведь купить солод не так-то просто).

К тому же Вы ищите героев разливного пива, а пишите про мини-пивоваров.

В любом случае приятно видеть ПОЛОЖИТЕЛЬНУЮ статью о пиве без идиотских нападок, страшилок, небылиц и прочей глупости, от которых мы все уже устали.
За это Вам, Анастасия, отдельное спасибо!

 Отправлено: 30.06.09 12:52. Заголовок: экс-Чехов пишет: А ..

экс-Чехов пишет:

цитата:

А все-таки интересно, на какой из российских этикеток впервые появилось слово - "живое".

У нас АООТ "Исетский пивобезалкогольный завод" применил этот термин в 1999 году.
Пример: http://www.nubo.ru/pavel_egorov/russian/ris0301.jpg

 Отправлено: 30.06.09 13:27. Заголовок: ORM пишет: Нет ника..

ORM пишет:

цитата:

Нет никакой аналитики о количестве и диманике появления мини-пивоварен, никак не отражены ценообразование и объёмы продаж, сроки окупаемости инвестиций.

Они, видимо, таrой задачи не ставили. Да и не простое это дело, чтобы все нюансы отследить и обобщить - на полгода работы.

 Отправлено: 30.06.09 13:36. Заголовок: pironko пишет: т.к...

pironko пишет:

цитата:

т.к. сейчас сама подумываю открыть свою разливайку в будущем - бизнес душевный, хоть и непростой.

Хороший вывод Вы сделали. Выгоднее и проще торговать, чем производить:))) Нет, чтобы со своими знакомыми замутить свою мини-пивоварню - вот это, действительно, душевное занятие.

 Отправлено: 30.06.09 14:17. Заголовок: pironko пишет: стат..

pironko пишет:

цитата:

статья про то, как открыть свою пивоварню, если вы не поняли :)))

А в статье написано : прицениться к собственной привоварне. ?

И вообще на страничке автора написано столько, что читать - не перечитать
Дважды в месяц - новая тема! Продуктивно!
Но на темы пивоварения профессионалы должны писать.
Елена Тюкина, например, или другие пивовары.
Мы уже готовы. Ждём с нетерпением.

 Отправлено: 30.06.09 19:04. Заголовок: Валера пишет: Ещё о..

Валера пишет:

цитата:

Ещё одна поправочка "Интер Бир Лайн" пивоварня не московская, а из Покрова Владимирской обл.

Компания "Интер Бир Лайн" именно московская (зарегистрирована в Москве и базируется там же), а вот завод, где варится "Пивоваров" - тот да, в Покрове, факт.
Это если уж в буквах ковыряться

 Отправлено: 30.06.09 19:40. Заголовок: Ну, если СабМиллер з..

Ну, если СабМиллер зарегистрирован в ЮАР, это не значит, что калужский завод южноафриканский

 Отправлено: 30.06.09 20:33. Заголовок: ORM Юра! :sm36: Кл..

ORM
Юра! Классно написал, молодец!

 Отправлено: 30.06.09 21:05. Заголовок: korn пишет: Юра! К..

korn пишет:

цитата:

Юра! Классно написал, молодец!

ага. только бы вот пару раз употребил эпитет "дЭушка"...

 Отправлено: 30.06.09 21:10. Заголовок: Джулико Бандитто пиш..

Джулико Бандитто пишет:

цитата:

только бы... употребил

Стиль, батенька, у них питерский, а у нас московскай

 Отправлено: 30.06.09 21:26. Заголовок: DT пишет: "Макс..

DT пишет:

цитата:

"Макс-К" на ВДНХ работает.

а можно поточнее координаты??

 Отправлено: 30.06.09 21:34. Заголовок: Не могу молчать! ORM..

Не могу молчать!
ORM, ну написала бы автор статьи обо всем Вами упоминаемом, добавила бы графики, диаграммы и т.д. И кто бы эту статью читал? Небольшое количество профессионалов.
А рядовому читателю совсем не интересны все эти тенденции развития сегмента, динамики появления пивоварен, сроки окупаемости инвестиций и т.д. Ну не специализированный это журнал, который распространяется по подписке среди пивоваров и не научное пособие по открытию мини-пивоварни! Закажите статью подобного содержания для рупора вашей компании на мелованой бумаге и будет обывателю на чем рыбу резать.
Ну будьте вы снисходительны! И korn туда же. Вначале похвалил, а потом с радостью подписался под критическими отзывами.

 Отправлено: 30.06.09 21:46. Заголовок: Провинциал пишет: н..

Провинциал пишет:

цитата:

не специализированный это журнал

Ну уж вот тут-то категорически!!! - это журнал про ДЕНЬГИ, а не про то какое пиво у нас живое - по этому поводу мои путеводители читайте вон - будет интересно.
А что касается похвалил-не похвалил... хвалил одно - общий характер, подписался, между прочим, не только под критикой, но и в целом - читайте, Виктор Иванович, не только му строк, но и сами строки тоже .

 Отправлено: 30.06.09 22:02. Заголовок: Игорь Михайлович, я ..

Игорь Михайлович, я все прочел. Мне кажется, основная идея статьи в том, что еще есть время успеть втиснуться в этот бизнес тому, у кого есть неосвоенные ДЕНЬГИ. Для журнала с таким названием статья в самый раз.
А путеводитель Доктор мне дал подержать в руках всего на пару минут и отобрал. Читать начну после кружки пива на брудершафт с дарственной надписью автора. На книжной ярмарке присутсвовать не мог, а то бы стал в очередь за автографом.

 Отправлено: 30.06.09 22:14. Заголовок: Провинциал пишет: о..

Провинциал пишет:

цитата:

основная идея статьи

Ну ухватил же , так что ни диаграммы, ни графики, ни статистика абс не помешала бы!
А брудершафт Porter нам уже заказал

 Отправлено: 30.06.09 22:59. Заголовок: пивоваров пишет: Ну..

пивоваров пишет:

цитата:

Ну, если СабМиллер зарегистрирован в ЮАР, это не значит, что калужский завод южноафриканский

Совершенно справедливо! Равно как и то, что нам не приходит в голову назвать СабМиллер российской компанией, или, не приведи господи, калужской
Я просто против не совсем корректных, а главное - не влияющих на смысл статьи уточнений. В статье сказано, что компания московская - и так оно и есть. Там ведь не сказано, что пиворня московская? Тем более, что я же сам там и фигурирую в качестве "эксперта".
Не все там (в статье) гладко, но в целом верно (по сути, как говорят иногда)

 Отправлено: 30.06.09 23:47. Заголовок: Народ, журнал "Д..

Народ, журнал "Деньги" это журнал про деньги для обывателя. Для домохозяйки. Простым и доступным языком, не углубляясь в детали. Поверхностно, только что бы рассказать, что мол, есть такое направление бизнеса. Статья нормальная, без всяких ляпов и тенденциозности но и не претендующая на глубокий анализ и т.д.. В принципе это и не требуется.

 Отправлено: 30.06.09 23:53. Заголовок: Djons пишет: журнал..

Djons пишет:

цитата:

журнал про деньги для домохозяйки.

Ну это ты загнул так загнул! Если ты мне предоставишь в течение 2 дней хоть одну домохозяйку, которая сможет прочитать (ПРОЧИТАТЬ!) ентот жюрнал без ошибок, я отработаю один день на фесте здарма

 Отправлено: 01.07.09 00:43. Заголовок: Напрасно Вы так неув..

Напрасно Вы так неуважительно про разливайки.

Вот допереведу Штреземана (рейхсканцлера и Лауреата Нобелевской премии мира) отец которого владел разливайкой. Он написал очень прикольную диссертацию про этот бизнес в 1900 году и все проникнуться к разливайкам уважением!

 Отправлено: 01.07.09 01:08. Заголовок: korn пишет: Если ты..

korn пишет:

цитата:

Если ты мне предоставишь в течение 2 дней хоть одну домохозяйку

Тю. Мастер никак сегодня виски выкумшавши. С таким нахрапом можно не только в кабалу влезть но и ... (лучше промолчу)

 Отправлено: 01.07.09 01:21. Заголовок: Maxim пишет: С таки..

Maxim пишет:

цитата:

С таким нахрапом

Эт' ты о чем ватще???
Я вполне конкретно - без ироний

 Отправлено: 01.07.09 02:04. Заголовок: korn пишет: Я вполн..

korn пишет:

цитата:

Я вполне конкретно - без ироний

Ну тогда в пору ознакомится с терминологией. Кто такой домохозяйка? Жду определения.
P.S.
Только осторожно, ведь мы юристы знатные крысы

 Отправлено: 01.07.09 04:11. Заголовок: Ждем от автора темы ..

Ждем от автора темы статью про домохозяек. С аналитикой

 Отправлено: 01.07.09 05:35. Заголовок: Москва ВВЦ стр 29 (и..

Москва ВВЦ стр 29 (иногда говорят- павильон29) тел 181-21-00
За пав Космос (бывш((( бери левее, на берегу пруда, в одноэтажном здании с шашлычной площадкой.

 Отправлено: 01.07.09 09:25. Заголовок: Fressy пишет: Он на..

Fressy пишет:

цитата:

Он написал очень прикольную диссертацию про этот бизнес в 1900 году и все проникнуться к разливайкам уважением!

Интересно бы почитать. Надеюсь она не сильно устарела :)

 Отправлено: 01.07.09 09:38. Заголовок: Простите, может это ..

Простите, может это и не мое дело, но прочитала тему и глубоко возмущена! Как можно делать такие выводы? korn пишет:

цитата:

Ну это ты загнул так загнул! Если ты мне предоставишь в течение 2 дней хоть одну домохозяйку, которая сможет прочитать (ПРОЧИТАТЬ!) ентот жюрнал без ошибок

Господин korn ...многие домохозяйки не только умеют читать, но и имеют высшее образование и совсем не глупее Вас.

 Отправлено: 01.07.09 10:30. Заголовок: Народ! Чё вы опять с..

Народ! Чё вы опять срачь на пустом месте развели?! "Домохозяйка" я употребил в образном смысле, как человека среднего и действительно не сильно обременённого интелектом. Никого же не задевает название "сериал для домохозяек". Это как "блондинка" - имя нарицательное. Не все блондинки и домохозяйки глупы. Мою жену тоже можно назвать домохозяйкой, т.к. официально нигде не работает. Игорь, ты её знаешь, как ты думаешь, она читать журналы умеет на русском?! Вот и не надо к словам цепляться. Перестрою фразу. Журнал "Деньги", журнал про деньги для обывателя.
PS Сейчас появятся оскорблённые обыватели

 Отправлено: 01.07.09 11:26. Заголовок: пивоваров Вы, как ув..

пивоваров Вы, как уважаемый эксперт до сих пор не в курсе сколько в МСК пивоварен... А сколько в Новосибе? или в Ростове-на Дону? Или Вс интересуют только питерские производители?

 Отправлено: 01.07.09 11:50. Заголовок: Cколько пивоварен ка..

Cколько пивоварен каких? В Берлине например 2 с бутылочным пивом. А вот число остальных все время меняется: одни закрываются, другие открываются..А В России эти процессы идут еще быстрее, их и вообще не отследить

Djons

Фактически все тоже самое :)

 Отправлено: 01.07.09 12:02. Заголовок: Эээ... Не понял репл..

Эээ... Не понял реплики. Я нигде не выскаывался по поводу количества пивоварен в Москве, Питере, Новосибирске или где либо еще. В обсуждаемой статье я фигурирую только как совладелец Интер Бир Лайн и расскаываю только о работе нашей компании.

 Отправлено: 01.07.09 12:50. Заголовок: А что такое Интер Би..

А что такое Интер Бир Лайн и где сама статья?

 Отправлено: 01.07.09 12:56. Заголовок: Друзья мои! Ну, не с..

Друзья мои!
Ну, не стоит набрасываться на автора статьи.
"Не стреляйте в пианиста!"
Очевидно, что невозможно всё знать, всё разузнать за короткое время, не будучи при этом специалистом.
Я просто ещё раз хочу подчеркнуть, что отрадно видеть статью про пиво не негативную.

А вот Пашу надо попросить написать обзор московских мини-пивоварен. Или есть уже такая статья?
А можно взять за правило писать статьи для нашего сайта самим.
Кто-нибудь поддержит эту инициативу?

 Отправлено: 01.07.09 13:11. Заголовок: Fressy - ссылка на с..

Fressy - ссылка на статью была выше - http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1189671
Интер-бир-лайн одна из фирм (пивоваренных) про которую говорится в статье.

 Отправлено: 01.07.09 13:23. Заголовок: Я не стреляю в пиани..

Я не стреляю в пианиста... Просто там не все ОК, даже на мой первый взгляд.

"объясняют это тем, что импортное пиво поднялось в цене, потому что сырье привязано к курсу евро. Отечественным производителям живого пива стало легче входить со своей продукцией в рестораны, которые вынуждены сокращать ассортимент импортного пива. "До сих пор живое пиво занимает не более 1% объема пивного рынка в целом, но это говорит лишь о том, что ему есть куда расти",— убежден Черевко. "

Во-первых доля привозного пива в России просто неприлично мала. 2% примерно если верить тому что я читала. Т.е. 1% остро конкурирует с этими 2%. Вы издеваетесь?

Во-вторых я плохо представляю себе конкуренцию именно между этими 2 мя видами пива в ресторанах.Я вам навскидку назову пару немецким мини-пивоварен со своими ресторанчиками (Бирбекер, Шпандау), т.е. речь о мини пивоварнях с едой. Даже они берут для расширение ассортимента хорошее бутылочное пиво тех типов что не варят, дополнительно к своим 3-4 маркам.

Причины роста "живого пива" (идиотский конечно термин) совсем в другом. Это отдельный сегмент, вообще никак не связанный с концернами и даже не всегда связанный с ресторанами, они сами по себе.
Концерны их уже даже не покупают, потому что ими управлять дорого и покупатель если уходит, то к большой пивоварне все равно не приходит. Они растут на локальном рынке, "вокруг рыночной площади", т.е. на очень маленьком пространстве, практически не расширяются..Там и ресторан и еда то не всегда есть. Это просто пиво, причем разного качества и далеко не всегда лучше бутылочного. Ну просто местное, пиво в киоске, пиво твоего двора и т.п.