Автор | Сообщение |
|
Отправлено: 19.01.09 16:15. Заголовок: "Разливайки" в Москве. (продолжение)
|
|
|
Ответов - 368
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
All
[только новые]
|
|
Elantrovod
|
| постоянный участник
|
Сообщение N: 28
Откуда: РФ, Москва
Рейтинг:
5
|
|
Отправлено: 11.10.09 14:08. Заголовок: sinius пишет: цена з..
sinius пишет: цитата: | цена за калужский "Урквелл" в 200 рублей за пол литра - это однозначный грабёж. |
|
Но, вообще-то, 220 это за литр: http://www.total-group.ru/pilzner_cheshskaya_pivnaya/menu (к сожалению, в разливайках нигде "Урквела" не встречал). Но еще раз хочу подчеркнуть, что вкус и качество в кеге и "Урквела" и "Селки" просто на порядок выше, чем в стекле. Не знаю, как это логично объяснить. Например разливной и бутылочный импорт отличаются по вкусу не так сильно. Что же касается цен на российское разливное пиво в Москве, то меньше 100 р. за литр я ничего путного и не встречал - "Элитное Хвойнинское", "Золотой Стандарт", "Чешское" Барнаульского завода, "Ильдорф Золотой Лагер", "Никологорское" - все больше 100. "Егорьевское" - 80, но качество уже извините , гуляет от варки к варке. Разливное "Жигули" Барное" того же МПК (от 56) по вкусу также в два раза хуже "Селки", как и меньше по цене.
|
|
|
Elantrovod
|
| постоянный участник
|
Сообщение N: 29
Откуда: РФ, Москва
Рейтинг:
5
|
|
Отправлено: 11.10.09 14:22. Заголовок: Упс. Пока писал сооб..
Упс. Пока писал сообщение, "Урквел" в ресторане подорожал с 220 до 280.
|
|
|
sinius
|
| Любитель пива
|
Сообщение N: 73
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 11.10.09 20:19. Заголовок: Elantrovod, я в кур..
Elantrovod, я в курсе цен в московских разливайках. Они в них именно грабительские. Я прекрасно понимаю, что цены берутся не с потолка, не из воздуха, но от этого цена в сто рублей за литр не становится менее грабительской. :-) Разница во вкусе "Урквела" и "Селки" из кег и из стекла обусловлена, как обычно, условиями хранения и розлива, только и всего.
|
|
|
Elantrovod
|
| постоянный участник
|
Сообщение N: 30
Откуда: РФ, Москва
Рейтинг:
5
|
|
Отправлено: 11.10.09 21:04. Заголовок: sinius , к сожалению..
sinius , к сожалению приходится констатировать, что московское ценообразование обусловлено чрезмерной арендной платой и слишком высокой административной рентой. И куда бедному пиволюбу податься Все равно, считаю разливайки на сегодняшний день панацеей, по сравнению с ресторанами и импортом. Так же удивительно, что условия хранения отечественных и импортных бутылок так различны Касательно розлива, то оборудование на МПК вполне современное и должно удовлетворять всем современным требованиям. Поэтому хотелось бы понять разницу в "условиях розлива" в кег и в бутылку.
|
|
|
LaBEERint
|
| Любитель пива
|
Сообщение N: 946
Коллекционирую: вкус пива
Откуда: Russia, Obninsk
Рейтинг:
36
|
|
Отправлено: 11.10.09 21:20. Заголовок: Elantrovod пишет: По..
Elantrovod пишет: цитата: | Поэтому хотелось бы понять разницу в "условиях розлива" в кег и в бутылку. |
|
Уже про это говорили не раз и не два. Технологи на том же "Праздрое" (да и не только они) объясняли нам, что пиво льется из одного и того же форфаса - что в бутылки, что в банки, что в кеги. В чем разница? Может отличаться температура при розливе, давление (и собсно насыщение углекислотой), ну, а далее - хранение. Мне, например, кажется (а может и не кажется), что баночное пиво при длительном хранении (более 4-6 мес.) имеет чуть кисловатый металлический привкус... Ну и плюс не забывайте о собственно разливе в бокалы - можно налить из одной бутылки так, что в двух бокалах будет разный вкус.
|
|
|
The WishMaster
|
| Любитель пива
|
Сообщение N: 460
Коллекционирую: бокалы, вкусы
Откуда: Киев
Рейтинг:
7
|
|
Отправлено: 11.10.09 21:34. Заголовок: LaBEERint пишет: что..
LaBEERint пишет: цитата: | что в двух бокалах будет разный вкус. |
|
А можно и бокалы не отмыть от моющего средства
|
|
|
Elantrovod
|
| постоянный участник
|
Сообщение N: 31
Откуда: РФ, Москва
Рейтинг:
5
|
|
Отправлено: 11.10.09 21:45. Заголовок: LaBEERint, так осно..
LaBEERint, так основной вопрос заключался в том, почему для импорта разница между кегой и стеклом не так существенна, как в случае с лицензией.
|
|
|
LaBEERint
|
| Любитель пива
|
Сообщение N: 948
Коллекционирую: вкус пива
Откуда: Russia, Obninsk
Рейтинг:
36
|
|
Отправлено: 11.10.09 21:49. Заголовок: Elantrovod пишет: La..
Elantrovod пишет: цитата: | LaBEERint, так основной вопрос заключался в том, почему для импорта разница между кегой и стеклом не так существенна, как в случае с лицензией. |
|
Мне кажется, что это вам так кажется ;)
|
|
|
Elantrovod
|
| постоянный участник
|
Сообщение N: 32
Откуда: РФ, Москва
Рейтинг:
5
|
|
Отправлено: 11.10.09 22:18. Заголовок: LaBEERint пишет: Мне..
LaBEERint пишет: цитата: | Мне кажется, что это вам так кажется ;) |
|
Очень, очень трудно переломить себя и не доверять собственным вкусовым рецепторам
|
|
|
The WishMaster
|
| Любитель пива
|
Сообщение N: 463
Коллекционирую: бокалы, вкусы
Откуда: Киев
Рейтинг:
7
|
|
Отправлено: 11.10.09 22:20. Заголовок: Elantrovod пишет: Оч..
Elantrovod пишет: цитата: | Очень, очень трудно переломить себя и не доверять собственным вкусовым рецепторам |
|
Нужно сравнивать вслепую ;) А то у нас на форуме есть уникалы, которые утверждают, что и "Леффе" варится в Украине, и "Пауланер" в Германии и у нас отличаются по вкусу.
|
|
|
LaBEERint
|
| Любитель пива
|
Сообщение N: 951
Коллекционирую: вкус пива
Откуда: Russia, Obninsk
Рейтинг:
36
|
|
Отправлено: 12.10.09 06:59. Заголовок: The WishMaster пишет..
The WishMaster пишет: цитата: | Нужно сравнивать вслепую ;) А то у нас на форуме есть уникалы, которые утверждают, что и "Леффе" варится в Украине, и "Пауланер" в Германии и у нас отличаются по вкусу. |
|
Одно сказать можно - кеги пивовары считают лучшей тарой для пива, ибо свет не проникает вообще, нержавейка нейтральна и т.п. Лучше, чем бутылка.
|
|
|
|
|
Отправлено: 12.10.09 08:20. Заголовок: Ул. Миклухо Маклая д..
Ул. Миклухо Маклая д.55, в самом начале дома, если двигаться от м.Беляево. Магазин разливного пива, названия не помню, там большая вывеска. Работают 3 недели. Ежедневно до 23 часов. Меня заинтересовало "Пензенское нефильтрованное". PS: В этом же доме, по-прежнему, работает круглосуточный магазин с линейкой "Афанасия", в т.ч. портером.
|
|
|
Desperate
|
| Любитель пива
|
Сообщение N: 271
Коллекционирую: кронен-пробки
Откуда: Россия, Ногинск МО
Рейтинг:
10
|
|
Отправлено: 12.10.09 10:54. Заголовок: sinius пишет: Elantr..
sinius пишет: цитата: | Elantrovod, цена за калужский "Урквелл" в 200 рублей за пол литра - это однозначный грабёж. Также, как и цена в 130 рублей за мытищинскую "Селку". Двадцатник за литр ей красная цена, розничная цена за "Селку" в стекле тому подтверждение. |
|
А как вам 220 рублей за литр калужского тёмного "Козла"?
|
|
|
LaBEERint
|
| Любитель пива
|
Сообщение N: 954
Коллекционирую: вкус пива
Откуда: Russia, Obninsk
Рейтинг:
36
|
|
Отправлено: 12.10.09 11:33. Заголовок: aam_art пишет: Меня ..
aam_art пишет: цитата: | Меня заинтересовало "Пензенское нефильтрованное". |
|
Если это то, что мы пили по дороге в Минск - то бойся этого пива...
|
|
|
|
Отправлено: 12.10.09 11:35. Заголовок: LaBEERint пишет: Есл..
LaBEERint пишет: цитата: | Если это то, что мы пили по дороге в Минск - то бойся этого пива... |
|
Литр вчера выпил во время прогулки, всё нормально, пока...
|
|
|
|
Отправлено: 12.10.09 11:45. Заголовок: LaBEERint пишет: Есл..
LaBEERint пишет: цитата: | Если это то, что мы пили по дороге в Минск - то бойся этого пива... |
|
Там "Белофф", кажется, был, дорогу просто не пережил... А так на мой вкус это очень неплохое пиво.
|
|
|
Карагод
|
| Любитель пива
|
Сообщение N: 3224
Коллекционирую: Бирдекели, визитки пивных заведений
Откуда: Русь, Москва
Рейтинг:
61
|
|
Отправлено: 12.10.09 20:29. Заголовок: Уже упоминавшийся зд..
Уже упоминавшийся здесь "Кранъ-Штадтъ" уже продаёт-таки пиво по неплохим ценам. :) Есть позиции по 59 руб., 64 руб., 69 руб. за литр (имеются ввиду не пивгиганты, а региональные сорта). Правильной дорогой идут товарищи!
|
|
|
Elantrovod
|
| постоянный участник
|
Сообщение N: 33
Откуда: РФ, Москва
Рейтинг:
5
|
|
Отправлено: 13.10.09 19:53. Заголовок: Карагод пишет: Есть ..
Карагод пишет: цитата: | Есть позиции по 59 руб., 64 руб., 69 руб. за литр |
|
Ну, это "Мальцов" и "Ворсин", а уже "Чешское светлое" (БПЗ) больше 100. И при одновременной дегустации всех трех оно настолько же вкуснее. Я и пытаюсь последними сообщениями донести известную, в общем-то, мысль, что не бывает одновременно и дешево и очень хорошо. И для себя определил, что для российского разливного премиального пива (не пивгигантов) цена 100-150 руб. является справедливой.
|
|
|
Карагод
|
| Любитель пива
|
Сообщение N: 3228
Коллекционирую: Бирдекели, визитки пивных заведений
Откуда: Русь, Москва
Рейтинг:
61
|
|
Отправлено: 13.10.09 21:02. Заголовок: Elantrovod пишет: дл..
Elantrovod пишет: цитата: | для российского разливного премиального пива |
| Elantrovod пишет: цитата: | цена 100-150 руб. является справедливой |
|
Не является. Это, к нашему великому сожалению, сугубо московское извращение....
|
|
|
korn
|
| Адепт чешского мока
|
Сообщение N: 3548
Коллекционирую: Чешское Пиво - вкусы - тацки - меню - книги
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
60
|
|
Отправлено: 13.10.09 21:21. Заголовок: Карагод пишет: сугуб..
Карагод пишет: цитата: | сугубо московское извращение.. |
|
Ну дай в аренду тогда павильон бесплатный и цену с литра снизь до 35 - получишь тогда адекватную цену! - правильно я тебе по телефону сказал
|
|
|
Карагод
|
| Любитель пива
|
Сообщение N: 3229
Коллекционирую: Бирдекели, визитки пивных заведений
Откуда: Русь, Москва
Рейтинг:
61
|
|
Отправлено: 13.10.09 22:08. Заголовок: korn пишет: Ну дай в..
korn пишет: цитата: | Ну дай в аренду тогда павильон бесплатный и цену с литра снизь до 35 |
|
Михалыч, ты что-то перепутал. Я не мэр и не пивовар. Так что с арендой и ценами на пиво - не ко мне. Тем более, я же не говорю, что продавцы завышают цены. Обстоятельства таковы. В Москве...
|
|
|
|
korn
|
| Адепт чешского мока
|
Сообщение N: 3549
Коллекционирую: Чешское Пиво - вкусы - тацки - меню - книги
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
60
|
|
Отправлено: 13.10.09 22:24. Заголовок: Карагод пишет: Тем б..
Карагод пишет: цитата: | Тем более, я же не говорю, что продавцы завышают цены. Обстоятельства таковы. В Москве... |
|
Виталь, ну причем здесь обстоятельства (те, на которые думаешь ты)? Понятно, что в Чехии, которую за 6 часов можно проскочить, цены будут везде одинаковые (теоретически, заметь, хотя на практике...). Да и зарплату в Москве ты не установишь на уровне села Бочкари... Или ты за СССР???
|
|
|
Валера
|
| Любитель пива
|
Сообщение N: 1890
Откуда: Россия, Химки
Рейтинг:
24
|
|
Отправлено: 13.10.09 22:32. Заголовок: korn Ты считаешь: ч..
korn Ты считаешь: чем ширее страна - вышее цены. Так вот почему в Андорру затариваться все едут А в Ватикане наверное всё бесплатно.
|
|
|
sinius
|
| Любитель пива
|
Сообщение N: 74
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 14.10.09 10:56. Заголовок: Меня заинтересовало ..
цитата: | Меня заинтересовало "Пензенское нефильтрованное". |
| aam_art, я "Пензенское" покупал в "Бухен-Хаузе" на Щукинской. Вкус у него однозначно есть - ярко выраженный болотный. :-( Такого кошмарного пива я давненько не пил, честное слово.
|
|
|
DT
|
| Ценитель пива
|
Сообщение N: 2597
Коллекционирую: Литературу по пивоварению
Откуда: Москва
Рейтинг:
41
|
|
Отправлено: 14.10.09 11:00. Заголовок: Вчера обнаружил ещё ..
Вчера обнаружил ещё одну прикрытую разливайку на ул.Героев-Панфиловцев. Только остались дырки в стене от пегасов. ((( На этом месте теперь расширили торговлю курятиной (они эту пресловутую аренду платят влегкую). Цена 1 кг куры - 98 рублей. Цена 1 кг пива 240 рублей. Чей товар нужнее? Чья цена адекватнее? Чей хариус должен треснуть раньше? Всё таки для пива жажда наживы страшнее онищенок.
|
|
|
RedWolf
|
| постоянный участник
|
Сообщение N: 256
Коллекционирую: Зарубежные пробки и декели, но только из того, что пил сам.
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 14.10.09 11:37. Заголовок: DT Наблюдал за судь..
DT Наблюдал за судьбой разливайки у метро Полежаевская - потрепыхалась месяца три, за это время сменились владельцы. Позавчера демонтировали оборудование, сегодня уже стоит пустой ларек - бум разливаек налицо! Кстати, слева и справа от бывшей разливайки процветают шаурма и палатка с бутылочным пивом.
|
|
|
Карагод
|
| Любитель пива
|
Сообщение N: 3230
Коллекционирую: Бирдекели, визитки пивных заведений
Откуда: Русь, Москва
Рейтинг:
61
|
|
Отправлено: 14.10.09 11:55. Заголовок: RedWolf пишет: процв..
RedWolf пишет: цитата: | процветают шаурма и палатка с бутылочным пивом. |
|
А они, наверное, аренду не платят! korn пишет: цитата: | ну причем здесь обстоятельства |
|
А что тогда "причём"? Вроде бы речь-то и идёт о том, что либо цены на разливное пиво высоки из-за больших накладных расходов (аренда, зарплата и т.п.), либо - из-за жадности и недальновидности хозяев. Жадность отметаем как совершенно невозможную причину. Тогда что же?
|
|
|
LaBEERint
|
| Любитель пива
|
Сообщение N: 967
Коллекционирую: вкус пива
Откуда: Russia, Obninsk
Рейтинг:
36
|
|
Отправлено: 14.10.09 12:08. Заголовок: Карагод пишет: либо ..
Карагод пишет: цитата: | либо - из-за жадности и недальновидности хозяев. Жадность отметаем как совершенно невозможную причину. Тогда что же? |
|
Недальновидность? Ну, может быть и так можно это назвать... Уже говорили здесь - те, кто решил срубить бабла по-легкому, но ни черта не понимает в пиве - в большинстве своем будут рано или поздно в пролете. Ну, а те, для кого это не только бизнес, и выиграют эту начавшуюся конкурентную войну. Я, например, знаю одну разливайку в Обнинске, которую так или иначе придется закрыть с убытками (пока работает). Коллеги там льют сказки про мегапродажи, да вот я не верю... И пошел уже с месяц назад там прогрессирующий спад: покупают мало - пиво киснет, но кеги не меняют - продают. Купившие кисляк больше не заходят либо покупают еще реже, отсюда пиво киснет сильнее и больше, далее по нарастающей. А зал большой, аренда ухх. Когда мой прогноз сбудется - могу отписать в теме, но пока трепыхаются. PS: Напоминает чем-то "Литру", мне по крайней мере так показалось.. Тот же подход. PPS: Кстати, одну точку они уже закрыли - около 3-х месяцев проработала, но там вроде с арендой проблемы были - говорят, погнали их.
|
|
|
Карагод
|
| Любитель пива
|
Сообщение N: 3232
Коллекционирую: Бирдекели, визитки пивных заведений
Откуда: Русь, Москва
Рейтинг:
61
|
|
Отправлено: 14.10.09 12:25. Заголовок: LaBEERint пишет: Нед..
LaBEERint пишет: цитата: | Недальновидность? Ну, может быть и так можно это назвать... |
|
Можно еще - некомпетентность. :) Ну, дык, не учат же нигде продажам разливного пива, приходится беднягам всё осваивать на собственном опыте.... И тут уж у кого на что ума хватит.
|
|
|
|
Отправлено: 14.10.09 12:50. Заголовок: Карагод пишет: Ну, д..
Карагод пишет: цитата: | Ну, дык, не учат же нигде продажам разливного пива, приходится беднягам всё осваивать на собственном опыте... |
|
Тут на beerbottle дискуссия была, в Новосибирске чувак предлагал бизнес-план разливайки тысяч за 20 и всем втирал, какие там сверхприбыли и обороты месячные в 5 миллионов рублей. Вот мне кажется, что только он и нагрелся нормально на буме разливаек P.S. Совсем недавно видел в интернете, что продают бизнес-планы на туеву хучу страниц по 25 т.р. Причем, там таблицы, исследования и прочие дела. Вот мне интересно, как можно исследовать этот хаотичный рынок.
|
|
|
LaBEERint
|
| Любитель пива
|
Сообщение N: 971
Коллекционирую: вкус пива
Откуда: Russia, Obninsk
Рейтинг:
36
|
|
Отправлено: 14.10.09 14:26. Заголовок: birra_ru пишет: Вот..
birra_ru пишет: цитата: | Вот мне интересно, как можно исследовать этот хаотичный рынок. |
|
Исследовать можно и нужно, но для открытия большой сети. Если открываешь одну-две разливайки - работают другие законы, а решения часто принимаются интуитивно, да и риск выше (правда, при несопоставимых суммах)...
|
|
|
|
|
Отправлено: 14.10.09 15:11. Заголовок: Есть такое ощущение,..
Есть такое ощущение, крепнущее день ото дня, что значительная часть московских разливаек открывается исключительно в надежде впоследствии перепродать работающее готовое дело. Смущает одно - кому собираются перепродавать - непонятно совершенно! Т.е. совершенно левые люди открывают разливайки только потому, что сейчас их много кто открывает.
|
|
|
|
Отправлено: 14.10.09 17:24. Заголовок: Alar пишет: Есть так..
Alar пишет: цитата: | Есть такое ощущение, крепнущее день ото дня, что значительная часть московских разливаек открывается исключительно в надежде впоследствии перепродать работающее готовое дело. |
|
Просто неопытные люди приходят в этот бизнес, вот и прогорают. Продают сейчас много разливаек, да. http://birra.ru/forum/ - последние темы только про продажу. LaBEERint пишет: цитата: | Исследовать можно и нужно, но для открытия большой сети. |
|
Ну, "Литра", как я понимаю, этим не заморачивалась
|
|
|
Djons
|
| Любитель пива
|
Сообщение N: 1771
Коллекционирую: Бирдекели
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
50
|
|
Отправлено: 14.10.09 18:53. Заголовок: birra_ru пишет: посл..
birra_ru пишет: цитата: | последние темы только про продажу. |
|
Ну, так сезон закончился, баблосов не подняли. Завтра для интереса позвоню, спрошу чё-почём. Сейчас новая модная тема - "тандыр" (или тандур?). Вокруг нас уже два открылись, причём один на месте разливайки. Лепёшки там всякие, самса...
|
|
|
|
Отправлено: 14.10.09 19:18. Заголовок: Djons пишет: Сейчас ..
Djons пишет: цитата: | Сейчас новая модная тема - "тандыр" (или тандур?). Вокруг нас уже два открылись, причём один на месте разливайки. Лепёшки там всякие, самса... |
|
Вот для самсы сейчас самый сезон, да? ) А по ценам я тебе могу сказать, человек продавал разливайку за 200 т.р. либо в аренду 100 т.р./месяц. В-общем, паника у людей.
|
|
|
Карагод
|
| Любитель пива
|
Сообщение N: 3234
Коллекционирую: Бирдекели, визитки пивных заведений
Откуда: Русь, Москва
Рейтинг:
61
|
|
Отправлено: 14.10.09 20:45. Заголовок: birra_ru пишет: В-об..
birra_ru пишет: Бум открытия разливаек прошёл, грядёт бум закрытия?
|
|
|
Djons
|
| Любитель пива
|
Сообщение N: 1772
Коллекционирую: Бирдекели
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
50
|
|
Отправлено: 14.10.09 21:17. Заголовок: birra_ru пишет: прод..
birra_ru пишет: цитата: | продавал разливайку за 200 т.р. либо в аренду 100 т.р./месяц. |
|
Не хило так. Либо 200 сразу, либо 100 в течении всего времени? Разброс однако! На самом деле, кроме помещения там нафиг ничего не надо. Все мансы про стиль, оформление и дисконтные карты, это всё в пользу бедных (продавцов разливайки).
|
|
|
knzmotiv
|
| постоянный участник
|
Сообщение N: 291
Коллекционирую: пивные пробки
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
9
|
|
Отправлено: 14.10.09 21:23. Заголовок: У нас на Симоновском..
У нас на Симоновском валу 2 новые открыли - 12 видов и 30, скоро в подъезде торговать будут.
|
|
|
Карагод
|
| Любитель пива
|
Сообщение N: 3236
Коллекционирую: Бирдекели, визитки пивных заведений
Откуда: Русь, Москва
Рейтинг:
61
|
|
Отправлено: 14.10.09 21:32. Заголовок: knzmotiv пишет: У на..
knzmotiv пишет: цитата: | У нас на Симоновском валу 2 новые открыли - 12 видов и 30 |
|
Надолго ли? И вообще, какой-то круговорот разливаек в природе - одни закрываются, другие на новом месте открываются... Не знаешь, куда за пивом-то пойти.
|
|
|
korn
|
| Адепт чешского мока
|
Сообщение N: 3552
Коллекционирую: Чешское Пиво - вкусы - тацки - меню - книги
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
60
|
|
Отправлено: 14.10.09 22:29. Заголовок: Валера пишет: Ты счи..
Валера пишет: Валера, блбость наблбил
|
|
|
Ответов - 368
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
All
[только новые]
|
|