Сообщение N: 1183
Коллекционирую: этикетки
Откуда: наша, СПб-Петроград-Ленинград-СПб
Рейтинг:
45
Отправлено: 07.11.11 12:04. Заголовок: С праздником, товарищи! (07.11.)
Только что вернулся с дачи Салькова (с DS)... Суббота-воскресенье - сплошной позитив! Вот только здоровья нет совсем... И Норвегию так и не посмотрел... В 18:00 на Московском вокзале портвейном лечится буду - традиция! (традиция - портвейн, а не лечение ) С праздником, товарищи!!! Уррра!!!
Могу пояснить. В феврале свергли монархию, т. е. изменили форму правления, а в ноябре изменили способ производства. Именно неэффективность плановой экономики и развалила страну.
Сообщение N: 10102
Коллекционирую: этикетки планеты Земля
Откуда: 013 в тентуре, налево от Большой Медведицы
Рейтинг:
127
Фото:
Отправлено: 07.11.11 16:54. Заголовок: а я как раз и про св..
а я как раз и про свержение монархии. Многовековые устои, на которых жизделось ВСЁ человеческое бытие в нашей стране было в одночасье поставлено с ног на голову, следствием чего был и октябрьский переворот, и последущая 70 летняя красная хунта, и наверное ВОВ в какой-то степени. И даже появление Ждановых и Онищенко, и хренового пива и т.д.
История, к сожалению не знает сослагательного наклонения... К сожалению... а ведь если представить, что же было бы, еслиб Николай усидел бы на троне, и что было бы через 100 лет.
-4300000 осужденных за контрреволюционную деятельность -6400000 депортированных -7000000 жертв голодомора -18000000 приговоренных по указам военного времени
Список можно и дальше продолжать. За что там плюсовать
Сообщение N: 1330
Коллекционирую: Пивные этикетки СССР
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг:
44
Отправлено: 08.11.11 14:41. Заголовок: Паша Нет, в числе ну..
Паша - Нет, в числе нулей нет ошибки. К примеру, 4300000 - это не 43 млн, а 4 млн 300 тысяч. А пострадал каждый третий человек, цифра известная. Таки да. Население СССР в 2-3 раза превышает число жертв репрессий.
Сообщение N: 5387
Коллекционирую: в основном этикетки
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
109
Фото:
Отправлено: 08.11.11 15:26. Заголовок: beerlabels - не буду..
beerlabels - не буду дальше спорить, и не оправдывая Ленина, Сталина и прочих, но все таки по большей части эти числа берут с потолка, так что часто проверив их на документах, еще и один ноль придется откинуть.
Сообщение N: 1331
Коллекционирую: Пивные этикетки СССР
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг:
44
Отправлено: 08.11.11 15:57. Заголовок: Паша пишет: по боль..
Паша пишет:
цитата:
по большей части эти числа берут с потолка, так что часто проверив их на документах, еще и один ноль придется откинуть.
Так это цифры именно из документов.
В 1918—1953 гг., по данным анализа статистики областных управлений КГБ СССР, проведённого в 1988 г., органами ВЧК-ГПУ-ОГПУ-НКВД-НКГБ-МГБ были арестованы 4 308 487 человек, из них 835 194 расстреляны.
17,96 млн приговорённых по указам военного времени - Статистический сборник Верховного суда 1958 г.
Можно, конечно, не доверять документам 50-80х годов, но в те годы в официальных структурах не было причин завышать цифры жертв существующего на тот момент строя.
Бабка рассказывала, как работала в колхозе, каждый день к 6 утра бегала коров доить, а по факту за год получила на трудодень - 0 р. 0 к. То есть те самые 365 "палочек" за 365 трудодней. А еще надо было налоги платить с земли, да и на всякие военные займы подписываться... Так что питались подножным кормом... Правда правление колхоза расшедрилось и выдало 3 р. 60 к. премии за год. Купила бабка детям кило конфет (по тогдашним ценам). А вот чтобы кого-то арестовали по политическим мотивам среди родственников, знакомых или даже соседей - такого не слышал, и не потому что боялись рассказывать, а потому что не было такого. Верю что интелигентов и прочую верхушку хорошо покосили, но работяг особо не трогали, должен же кто-то был страну кормить...
Сообщение N: 1332
Коллекционирую: Пивные этикетки СССР
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг:
44
Отправлено: 08.11.11 16:19. Заголовок: Это эмоции - трогали..
Это эмоции - трогали работяг - не трогали. Когда в конце 80-х приобрел дачу на хуторе, там полно было старых бабок (деды все поумирали, в основном, поспивались), так вот, эти бабки отлично все помнили, начиная с коллективизации. Паша, поверь. То, что они рассказывали, в голове не помещается. И расстрелы, и голод, и каннибализм. Но и это эмоции. А документы есть документы. Никак нулик не сбросить.
работяг особо не трогали, должен же кто-то был страну кормить...
Трогали, еще как. Тоже по рассказам бабушки. Жили в селе (тогда Воронежская область, потом стала частью Белгородской). В семье были лошадь, корова, птица. Наемных работников не было. Дед -- типичный середняк, все делал сам. Так вот: у деда с бабкой все отобрали. Определили в подкулачники (или был еще такой термин -- подкулацкий элемент). Должны были выслать всей семьей в колонию-поселение в Сибирь вместе с другими такими же бедолагами. Как их везли и что с ними происходило по дороге общеизвестно, да и в колонии еще надо было выжить. Спасла родная сестра бабушки, она была членом правления колхоза, как-то отмазала. А надо было план выполнять по кулакам и подкулачникам... И колоски были, и много чего еще было.
Сообщение N: 5389
Коллекционирую: в основном этикетки
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
109
Фото:
Отправлено: 08.11.11 17:24. Заголовок: niksicko - верю что ..
niksicko - верю что и такое было, просто говорю что слышал от своих. А мои родичи все не из зажиточных, лошади с коровой отродясь не было... Вот дед, который из городских (по нему и числю себя москвичом в 3-ем поколении)
Видать праздник какой-то (может как раз 7 ноября) - в парадной косоворотке, все богатство на столе ;-) Главное водочка (значит в конце 30-х снято) А снято в бараке при Боткинской больнице, где и жили, стены от соседей как видите бумажные, но хоть такие...
Классный дед! Мой дед по матери был раскулачен, сослан с семьей в Сибирь, там стал ярым коммунистом и передовиком производства! Прадед по линии отца, латыш, тоже был сослан. Женился на местной, обзавелся бородой до пояса и дюжиной детей.
За то, что уже после всех репрессий (где было много перегибов и просто преступлений, сведения счетов, чьего-то равнодушия, подхалимажа и просто дурости, не говоря уж о жажде власти Сталина и ряда других политиков) в 1970-ые - начале 1980-ых я спокойно мог получить (и получил) бесплатное среднее и высшее образование, за то, что мог спокойно планировать свою неделю, месяц, год, жизнь, в конце концов. Не думая, что могут резко измениться цены, что я могу потерять работу или ещё что-то в этом роде. И многое-многое другое. Я человек, который тогда гордился мощной страной, а к этой, сегодняшней, стране у меня очень сложное отношение... Я привык работать не за зарплату и не за страх, а на совесть и на то, чтобы всем было хорошо (а не только мне), сейчас - "служить бы рад - прислуживаться тошно". Это если вкратце.
Сообщение N: 3026
Коллекционирую: пробки
Откуда: Россия, Самара
Рейтинг:
55
Отправлено: 08.11.11 21:32. Заголовок: Porter И жалею, что..
Porter И жалею, что таких меньшинство оказалось после 1985-1991, и, похоже, совсем не было в верхушке компартии к тем годам. Коммунистом не был ни тогда, ни сейчас, но если по терминам 1920-ых, то я несомненно "красный".
Сообщение N: 5390
Коллекционирую: в основном этикетки
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
109
Фото:
Отправлено: 08.11.11 22:14. Заголовок: Ну так действительно..
Ну так действительно были плюсы, тогда в независимости от дохода и положения родителей (а ведь жили на нищенскую зарплату...) можно было получить приличное среднее, потом приличное высшее, вот уже инженер (мечта детства!) в приличном интституте... Хотя одна из моих бабушек так неграмотной и померла...
Ожидал я, конечно, бурную реакцию... Всем спасибо! Но... Это часть истории МОЕЙ страны, это часть истории МИРА! Но как нас политики раскидали! (не придирайтесь к слову "политики" - замените на то, которое вас устраивает) А присягу дают один раз!... Простите братья: реалии жизни другие... Форум у нас аполитичен, т.ч. здесь давайте закончим, но кому ооочень хочется - пишите дальше мне в личку: я заварил, я и отбиваться буду... Всех ! С прошедшим праздником, товарищи!
- пиволюб сейчас в нашей пивной - пиволюба нет в нашей пивной
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 22
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет