Отправлено: 29.10.09 19:04. Заголовок: Пивные дегустаторы.

Была на форуме тема о том, кто на какие пивные сайты ходит. Еще бы хотелось задать более специальный вопрос: кто в рунете пишет (писал) в жанре дегустации/отчета о попробованном пиве. Регулярно и относительно подробно.

Я лично подписан на rss:
Евгений tolstovenator.blogspot.com/ (Zheka на форуме);
Денис birra.ru (birra_ru);
Сергей beeralepub.blogspot.com/ (Mager);
Фарик beername.blogspot.com/ (вроде здесь нет);
Александр www.beerbottle.ru (Djons);
Плюс Паша, разумеется. =)

Кто еще кого-нибудь знает? Интересно было бы со всеми пообщаться. Может быть, стоит совместно какие-то советы для начинающих написать, и т.п. Есть мысли и о более серьезной подготовке дегустаторов (я бы поучился, например).

Дело-то полезное - чем больше людей пробуют пиво вдумчиво, тем строже спрос с пивоваров. А результат - когда-нибудь - будет больше пива, которое стоит продегустировать.

 Отправлено: 29.10.09 19:30. Заголовок: В Германии есть подг..

В Германии есть подготовка сенсориков для пива.
3 дня, 970,-? включая НДС 19%.

Потом там тесты, 3 года практики и готов спец признанный в Европе вполне официально :). Если будет группа, то наверняка проведут и на русском.
Ведет для ДЛГ это дел Dr. Wolfgang Stempfl . руководитель der Doemens e.V.
Сроки 2-4 декабря.

Контакт тут:
Kontakt:
Ihr direkter Draht zu uns:

Tel.: +49(0)69 24 788-333
Fax: +49(0)69 24 788-336

E-Mail: akademie(at)DLG.org

DLG e.V. - DLG-Akademie
Eschborner Landstraße 122
D-60489 Frankfurt

----------------

Кроме того в этой же школе раньше (да и сейчас наверно тоже - надо поинтересоваться) по цене наверно в 2 раза выше просто готовят сомелье для пива, но это по-моему не серьезно.

 Отправлено: 29.10.09 20:58. Заголовок: bebebe - Все советы ..

bebebe - Все советы уже давно написаны. При желании их можно найти почти на всех серьёзных пивных сайтах. Тут дело в другом; дегустаторство - процесс очень субъективный у людей, которые пьют пиво почти каждый день. Профессиональных дегустаторов пива, которые не позволяют себе выпивать более литра пива (в совокупности) за неделю и которые знают наизусть характеристики всех (ну, или хотя бы половину) типов пива, лично я не знаю.

 Отправлено: 29.10.09 21:10. Заголовок: http://www.israbeer...

http://www.israbeer.com
Не совсем блог, но Раф много и от себя пишет.

Hunter
Рафаэль как раз профессиональный дегустатор.

 Отправлено: 29.10.09 21:27. Заголовок: На самом деле нужно ..

На самом деле нужно вначале определить индивидуальные пороги восприятия: сахара, соли, кислоты и горечи на стандартных растворах. Вот лично у меня снижено восприятие сахара и в дегустацию некоторых продуктов я вообще не лезу. Потом нужно потренироваться определять правильно концентрацию по возрастающей. Потом опознание запахов (что там в пиве важно).

Ну, а потом уже переходить к пиву.

Пойду читать Рафа!

 Отправлено: 29.10.09 23:37. Заголовок: bebebe 13-го ноября..

bebebe
13-го ноября мы начинаем первый тур конкурса "народных" дегустаторов. Как я тебе, Алексей, уже говорил - цель его - пропаганда повышения культуры пития пива! Правила и условия будут позже. Главный приз - туристическая путевка. Какая - пока тайна...

 Отправлено: 30.10.09 08:37. Заголовок: Алешин ПС пишет: Как..

Алешин ПС пишет:

цитата:

Какая - пока тайна...

В Сибирь?

 Отправлено: 30.10.09 09:13. Заголовок: Валера На Колыму! :s..

Валера
На Колыму!

 Отправлено: 30.10.09 22:43. Заголовок: Когда-то меня учили ..

Когда-то меня учили дегустировать пиво и была у меня чудесная круговая диаграммка на 42 основных вкуса, которые включаются в оценочные листы,
но вместе с компьютером утратил я ту диаграмму, может у кого есть?
Уж очень она наглядна и популярна.

 Отправлено: 31.10.09 00:18. Заголовок: rupivo - дочитываю к..

rupivo - дочитываю книжку - "Новое в пивоварении" - там такая есть. Отсканировать?

 Отправлено: 31.10.09 00:41. Заголовок: rupivo, оно? http://..

rupivo, оно?
http://2.bp.blogspot.com/_LqmpogJJWXE/SaVFINcq1JI/AAAAAAAAAAw/alpwH1ur7T4/s1600-h/flavorwheel.gif
Или как вариант: http://www.2basnob.com/image-files/beerwheel.gif
Только всё на английском, сейчас ещё на русском поищу.

Во, нашёл! http://www.beertop.ru/articles/?code=flavorwhee
Диаграмма Мейлгаарда.

 Отправлено: 31.10.09 10:03. Заголовок: Alar Для полного сч..

Alar
Для полного счастья добавить бы в эту табличку причины образования! Например - запах серы - от неправильной работы дрожжей... и т.д.

 Отправлено: 31.10.09 14:03. Заголовок: А для чего нужны пив..

А для чего нужны пивоварению такие дипломированные, но независимые дегустаторы?
Если оценка не нравиться, то должен быть повод сказать: какие они, к чертям собачьим, дегустаторы?!
А чтобы получить гарантированно хорошие отзывы есть куча готовых на всё профи.
Это немцы не бояться получить правду-матку в глаз. Они-то в своём пиве уверены.
А наши только самые болеющие душой пивовары хотят слышать нашу оценку.
И безо всяких однотыщеевровых дипломов.

 Отправлено: 31.10.09 15:01. Заголовок: Алешин ПС, это уже н..

Алешин ПС, это уже не ко мне, а к авторам диаграммы. Впрочем, не исключено, что где-то и описанная вами есть. Я что за три минуты нашёл - то и выложил. Ключевое слово для поиска тоже указал.

 Отправлено: 31.10.09 15:17. Заголовок: Alar Такой таблицы н..

Alar
Такой таблицы нет, да и быть не может! (читай DT) Но актуальность очевидна в связи с появлением все большего числа желающий понимать пиво! Постараюсь лично содействовать ее появлению.

 Отправлено: 31.10.09 16:03. Заголовок: Алешин ПС - в той же..

Алешин ПС - в той же книжке о новинках пивоварения, по-моему, есть таблицы описывающие вкусовые дефекты и связанные с ними нарушения техпроцесса (хотя, по-моему, очень обще - просто указано на каких этапах это происходит).

 Отправлено: 31.10.09 16:31. Заголовок: Там нормальная систе..

Там нормальная система подготовки и это не дорого. Ты вначале сдашь сенсорику, потом 3 года будешь интенсивно дегустировать и потом попадешь в госреестр.

Я понимаю, что пиво сразу пробовать интереснее. Но вначале нужно потренироваться на водных растворах для определения основных вкусов, на запахах потренироваться и т.п. Жаль, что для пива никто не выпускает основные запахи тестеров как для коньяков и вин.

 Отправлено: 31.10.09 16:36. Заголовок: Алешин ПС пишет: Так..

Алешин ПС пишет:

цитата:

Такой таблицы нет, да и быть не может!

Почему? Книга "Дефекты хлеба" выпущена чуть ли не в 50-х годах (кстати, куплю за любые деньги, может быть - даже за неразумные!). Неужели по пиву такого нет и не предвидится?

Алешин ПС пишет:

цитата:

Постараюсь лично содействовать ее появлению.

Да, это было бы интересно.

 Отправлено: 31.10.09 18:51. Заголовок: Alar Для хлеба може..

Alar
Для хлеба может быть...
Паша
Попробую ее достать. Спасибо. Я действительно давно уже думал об этой проблеме, теперь и повод есть!

 Отправлено: 31.10.09 18:52. Заголовок: Давай, я тогда тебе ..

Давай, я тогда тебе переведу немецкие листы оценочные :)

 Отправлено: 31.10.09 20:12. Заголовок: Fressy - И мне, если..

Fressy - И мне, если можно!

 Отправлено: 31.10.09 21:37. Заголовок: Обязательно! Только ..

Обязательно! Только на этой неделе поеду покусаю мясопродукты (на таком же семинаре), вернусь и переведу пиво.

Но начало я семинаров (я предполагаю), там одинаковое: границы восприимчивости, "треугольные тесты" когда 2 одинаковые вкуса и 1 другой, и поднимающаяся концентрация, когда пробы нужно расположить в порядке возрастания.

 Отправлено: 01.11.09 00:55. Заголовок: Мое скромное мнение...

Мое скромное мнение. Тут дело еще и в том, как человек это может описать.

 Отправлено: 01.11.09 01:45. Заголовок: Кстати, есть ЕС-овск..

Кстати, есть ЕС-овский стандарт по сенсорике (описание терминов) на 6 языках, включая русский. Как раз чтобы не путались в описании переживаний. :)

 Отправлено: 01.11.09 12:50. Заголовок: Fressy Римма! Буду ..

Fressy
Римма! Буду признателен! Еще пришли 1-2 рецепта колбасок пожалуйста, если не сложно. Пиши на мою почту aleshinpetr@rambler.ru или в личку. Заранее спасибо.
От Оксаны тебе привет!

 Отправлено: 01.11.09 13:15. Заголовок: Посмотри у меня на с..

Посмотри у меня на сайте в "Уголке профессионала". Там есть общая классификация и в ней состав сырья. Компоненты названы в порядке убывания. Я вернусь 6 числа и пришлю точные рецепты (режим куттерования, класс сырья, пряности).

http://www.pivo-bier.de/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=47

2.221.11 Grobe Bratwurst, Schweinsbratwürstchen, Schweinswürstchen, Fränkische Bratwurst, Pfälzer Bratwurst, Hessische Bratwurst, Rostbratwurst, Nürnberger Rostbratwurst, Treuchtlinger, Rheinische Bratwurst, grob, Thüringer Bratwurst 12) - из грубого фарша.
2.221.12 Bratwurst, Rheinische Bratwurst, Schlesische Bratwurst, Rostbratwurst, fein zerkleinert 12) - из тонкого фарша.

До 6 потерпи!

А виды сырья в топиках "Разделка свинины" и "Разделка говядины".

 Отправлено: 01.11.09 17:50. Заголовок: Fressy Буду ждать! ..

Fressy
Буду ждать! Пока почитаю...

 Отправлено: 01.11.09 20:48. Заголовок: Кстати, в первом пос..

Кстати, в первом посте незаслуженно забыты "Пивные еженедельки" Алексея нашего Ларина. www.citycat.ru/beer (на форуме - Лёхер).

 Отправлено: 04.11.09 00:23. Заголовок: Алешин ПС Такой конк..

Алешин ПС
Такой конкурс будет как нельзя кстати! Давайте тогда все подробно обсудим - я думаю, будет правильно это делать прямо здесь в отдельной ветке? Среди участников форума ведь будет немало желающих поучаствовать?

 Отправлено: 04.11.09 00:57. Заголовок: Джулико Бандитто, Dj..

Джулико Бандитто, Djons
Спасибо за дополнения!
Еще в копилку, из незаслуженно забытого: beertop.ru. Правда, имена своих "агентов" там скрывают.

Mager
Поясни, пожалуйста, что ты имеешь в виду? Мне-то кажется, техника и стиль написания таких текстов все-таки приходят с опытом (я, по крайней мере, на это надеюсь, гы-гы).

Hunter
И "непрофессиональных" дегустаторов будет интересно и полезно почитать, когда их станет больше (сейчас человек 10 насчитали общими силами).

 Отправлено: 04.11.09 04:13. Заголовок: bebebe пишет: Mager ..

bebebe пишет:

цитата:

Mager Поясни, пожалуйста, что ты имеешь в виду? Мне-то кажется, техника и стиль написания таких текстов все-таки приходят с опытом

С моей точки зрения (сугубо с моей) человек должен обладать слогом "вообще". Иначе это будет интересно ему самому и еще двум человекам.

 Отправлено: 04.11.09 14:33. Заголовок: Mager пишет: интерес..

Mager пишет:

цитата:

интересно ему самому и еще двум человекам.

Ну, если так, то всю стандартизацию надо выкинуть на свалку отходов человечества!