Мыслей много. Сначала удивился содержанию темы на нашем форуме.
Очень коротко: Идёт процесс распада очередной империи, очень болезненно, как и всегда. В Англии до сих пор отголоски не хилые. Португалия, Испания, Австро-Венгрия, Великобритания, Османская, да добавьте сами по вкусу и знанию. Не мы первые, не мы последние (есть ещё в очереди). Тот кто первый сможет это осознать, переварить, переоценить и превратить в позитив, тот в выигрыше. Тот кто начинает воевать за прошлое - в проигрыше. По моему мнению, много возможностей ещё не упущенных, чтобы реально удержать многих в орбите своих (российских) культурных ценностей, много возможностей, мирных. Но тут надо с чувством с толком с расстановкой, а не с шашкой и голой жопой. Нынешние власти только разгоняют всех подальше.
Как-то сумбурно, но так.
Не пойму почему такой накал именно по Украине, хотя есть догадка. Я просто думаю, что выберут сами, что хотят.
beerlabels
постоянный участник
Сообщение N: 2503
Коллекционирую: Пивные этикетки СССР
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг:
62
Идёт процесс распада очередной империи, ... Не мы первые, не мы последние (есть ещё в очереди).
Доктор, а какие там еще остались империи? Похоже, российская - таки последняя. Если бы не 70 лет правления большевиков - давно бы уже распалась.
aam_art
Воинствующая серость
Сообщение N: 9936
Коллекционирую: этикетки ри рсфср рф il ps
Откуда: Москва
Рейтинг:
127
Фото:
Отправлено: 04.12.13 00:56. Заголовок: beerlabels Про Китай..
beerlabels Про Китай мы мало знаем. Общаюсь со своей сестрой двоюродной, которая третьим языком один из китайских языков учит, в Шанхае год жила. Там не совсем так, как на самом деле.
beerlabels
постоянный участник
Сообщение N: 2507
Коллекционирую: Пивные этикетки СССР
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг:
62
Отправлено: 04.12.13 01:01. Заголовок: Да ну, Китайская имп..
Да ну, Китайская империя распалась еще в далеком 1912 году. Немногим позже ушли в прошлое и оставшиеся - Османская, Австро-Венгерская. С большой натяжкой к империям можно отнести колониальные владения Британии, Франции и др. Эти позже, но все тоже распались.
aam_art
Воинствующая серость
Сообщение N: 9937
Коллекционирую: этикетки ри рсфср рф il ps
Откуда: Москва
Рейтинг:
127
Фото:
Отправлено: 04.12.13 01:01. Заголовок: Но, там уже обычные ..
Но, там уже обычные определения не подходят, там своя история. В европейском понимании, скорее не осталось, да.
gulik
постоянный участник
Сообщение N: 1961
Коллекционирую: этикетки, как иллюстрацию истории
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг:
37
Отправлено: 04.12.13 02:39. Заголовок: aam_art пишет: Не п..
aam_art пишет:
цитата:
Не пойму почему такой накал именно по Украине, хотя есть догадка.
Йопть, есть и в России здравые умы
UralBeer
постоянный участник
Сообщение N: 3255
Откуда: Россия, Екатеринбург
Рейтинг:
14
Наши армянам сказали, что если они вступят в Европу, то мы весь коньяк будем брать в Одессе. Одесса уже готова отгружаться, а тут Майдан им, как кость в горле...
Валера
Любитель пива
Сообщение N: 5096
Откуда: Россия, Химки
Рейтинг:
54
Отправлено: 04.12.13 08:44. Заголовок: gulik пишет: есть и..
gulik пишет:
цитата:
есть и в России здравые умы
Это Доктор прикидывается.
Валера
Любитель пива
Сообщение N: 5097
Откуда: Россия, Химки
Рейтинг:
54
Отправлено: 04.12.13 08:46. Заголовок: aam_art пишет: да д..
aam_art пишет:
цитата:
да добавьте сами по вкусу
Американская. Индейцы уже вышли. На очереди Техас и Калифорния
Павло
Любитель пива
Сообщение N: 4369
Коллекционирую: подставки сидра и пивные весь мир
Откуда: РФ, Москва
Рейтинг:
125
Отправлено: 04.12.13 09:06. Заголовок: Есть еще колония имп..
Есть еще колония императорских пингвинов..... тоже скоро рухнет, как льды растают
beerlabels
постоянный участник
Сообщение N: 2509
Коллекционирую: Пивные этикетки СССР
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг:
62
Отправлено: 04.12.13 10:01. Заголовок: В Киеве много импери..
В Киеве много империй - меха, суши, пиццы, моды, мрамора, плитки, спорта, праздника, массажа. И даже паб "Империя пива"! В Ирпене, под Киевом. Эти да, еще остались.
gulik
постоянный участник
Сообщение N: 1962
Коллекционирую: этикетки, как иллюстрацию истории
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг:
37
Наши армянам сказали, что если они вступят в Европу, то мы весь коньяк будем брать в Одессе.
. А молдоване не испугались Провинциал теперь вот, правда, на разрыв. В Румынию можно, там цыгане, но визы на биржу в Мартине не нужно. В Украину вряд ли вернется - историческая Родина сама в подвешенном состоянии, на Майдане не спокойно. В Россию - но тогда виза в Мартин нужна
Maxim
Любитель пива
Сообщение N: 3577
Откуда: Emerdalle island, Dublin
Рейтинг:
46
Отправлено: 04.12.13 15:28. Заголовок: UralBeer пишет: мы ..
Отправлено: 04.12.13 18:22. Заголовок: gulik пишет: А мол..
gulik пишет: [quote]` А молдоване не испугались Провинциал теперь вот, правда, на разрыв. В Румынию можно, там цыгане, но визы на биржу в Мартине не нужно. В Украину вряд ли вернется - историческая Родина сама в подвешенном состоянии, на Майдане не спокойно. В Россию - но тогда виза в Мартин нужна
Гек
Любитель пива
Сообщение N: 6391
Коллекционирую: пробки и др
Откуда: Санкт - Петербург
Рейтинг:
80
Наши армянам сказали, что если они вступят в Европу, то мы весь коньяк будем брать в Одессе.
Армянский коньяк не стабилен, концерн Перно Рикар, владелец бренда АрАрАт, завозит в Ереван европейские коньячные спирты. Не уверен, что только под брендом АрАрАт делают купаж еврпейские-армянские спирты. Большая вероятность и у других производителей, гнать под брендом "армянский коньяк" европейские спирты как у российских брендов "кенигсберг" или "золотая выдержка" В лучшем случае идёт купаж с армянскими старыми выдержанными спиртами. Только появился молдавский "белый аист" из Бельцов, жалко если пропадёт. Коньяк по цене-качество лучший из бывших республик, по моему вкусу.
gulik пишет:
цитата:
В Россию - но тогда виза в Мартин нужна
Что вы все так на получение визы жалуетесь. Имея работу с официальным заработком, не вижу проблем в получении Шенгенской визы.
Миха
Любитель пива
Сообщение N: 4275
Коллекционирую: Кружки, бокалы, открывашки и прочую хрень исключительно с утилитарной целью, без фанатизма.
Откуда: Россия, Незюзино
Рейтинг:
55
Отправлено: 04.12.13 19:13. Заголовок: Гек пишет: Имея раб..
Гек пишет:
цитата:
Имея работу с официальным заработком, не вижу проблем в получении Шенгенской визы.
А если заработок сугубо неофициальный?
Amazar
Любитель пива
Сообщение N: 2196
Коллекционирую: Стекло.Декели на морскую тему и тему корабли пустыни (верблюды).
Откуда: Москва
Рейтинг:
41
Армянский коньяк? Грузинский Сараджишвили - вот вещь! Кстати, в Москве, после улучшения мозговой деятельности руководства и легализации Боржоми, появился?
Amazar
Любитель пива
Сообщение N: 2197
Коллекционирую: Стекло.Декели на морскую тему и тему корабли пустыни (верблюды).
Откуда: Москва
Рейтинг:
41
Amazar Лезгинка, КВ, Дагестан, Багратион, Дербент, да мало ли на трех дагестанских конъячных заводах производят... плюс в Ставропольском крае - Прасковейский. Ну и уж совсем на любьителей экзотики - чеченский Илли
gulik
постоянный участник
Сообщение N: 1963
Коллекционирую: этикетки, как иллюстрацию истории
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг:
37
Отправлено: 04.12.13 20:38. Заголовок: Гек пишет: Что вы в..
Гек пишет:
цитата:
Что вы все так на получение визы жалуетесь.
Это тебе в Питере не проблема, финку на год получить. А ты из условного Урюпинска попробуй З.Ы. А зарплат белых в Украине и вовсе практически нет Как и туристических мультиков, за редким исключением
Провинциал
постоянный участник
Сообщение N: 5431
Коллекционирую: Этикетки Молдавии - вне конкурса! Далее - портеры: этикетки, подставки, пробки, банки...
Откуда: З пiд Одеси
Рейтинг:
119
Провинциал теперь вот, правда, на разрыв. В Румынию можно, там цыгане, но визы на биржу в Мартине не нужно. В Украину вряд ли вернется - историческая Родина сама в подвешенном состоянии, на Майдане не спокойно. В Россию - но тогда виза в Мартин нужна
Юра, нет времени ответить тебе обстоятельно, поэтому вкратце. В Румынию - это по твоим учебникам истории можно. По моим, моему жизненному опыту и рассказам отцов-дедов - категорически нельзя! В Украину? Никогда не отказывался, ненька сама меня невзлюбила. Типа не свой я ей, продался молдаванам за бельцкий коньяк, который Гек так расхваливает. Хотя все знают, что я пью приднестровский и он, досадно, что не все это знают, куда лучше каларашского и бельцкого. За одесский промолчу, с экспертами уральского региона спорить трудно, пожалуй даже невозможно.
P.S. Борец, объясни, чему ты так обрадовался? Твои картинки мне абсолютно непонятны.
Павло
Любитель пива
Сообщение N: 4371
Коллекционирую: подставки сидра и пивные весь мир
Откуда: РФ, Москва
Рейтинг:
125
В 1980 году в Беслане купил дагестанский коньяк, на этикетке которого было написано "68 лет выдержки". Долго чесал репу, и решил, что на самом деле "урожая 1968 года". На даже если и 12 лет выдержки - все равно хорошо! Коньяк тот понравился, хотя что тогда я мог понимать в коньяках!
Гек
Любитель пива
Сообщение N: 6392
Коллекционирую: пробки и др
Откуда: Санкт - Петербург
Рейтинг:
80
Отправлено: 04.12.13 21:33. Заголовок: gulik пишет: А зарп..
gulik пишет:
цитата:
А зарплат белых в Украине и вовсе практически нет Как и туристических мультиков, за редким исключением
На это я и намекаю. Человек не имеющий официальной зарплаты или счёта в банке, начинает искать способы как схалявить на шенгененской визе. Я имею оба условия, теоретически могу получать шенген любой страны на год, финскую проще держать в тонусе посещений, три часа на машине и штампик в паспорте. Финскую как просто получить, так просто и лишится, я уже писал как то пару случаев. Вот последний смешной и тупой одновременно: http://fontanka.fi/articles/12736/
gulik
постоянный участник
Сообщение N: 1965
Коллекционирую: этикетки, как иллюстрацию истории
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг:
37
По моим, моему жизненному опыту и рассказам отцов-дедов - категорически нельзя!
Но в Молдову то можно? А там, глади, и станет она дракуловской провинцией, сам писал Провинциал пишет:
цитата:
Никогда не отказывался, ненька сама меня невзлюбила. Типа не свой я ей, продался молдаванам за бельцкий коньяк
Та то брехня. По праву рождения на раз-два получишь. Ну, когда бюрократию искоренят. Сейчас оно, конечно, чуток дольше выйдет
Джулико Бандитто
Любитель пива
Сообщение N: 3063
Рейтинг:
51
Отправлено: 04.12.13 22:46. Заголовок: Amazar пишет: И что..
Amazar пишет:
цитата:
И что, есть гарантия, что не лажа?
нее. гарантии есть только в Одессе
Гек
Любитель пива
Сообщение N: 6393
Коллекционирую: пробки и др
Откуда: Санкт - Петербург
Рейтинг:
80
Отправлено: 04.12.13 23:02. Заголовок: Amazar пишет: И что..
Amazar пишет:
цитата:
И что, есть гарантия, что не лажа?
Гарантия только одна, в составе этих коньяков будут спирты высокой выдержки, но в меньшем количестве чем кто то когда то пил и ему понравилось. Спрос растёт каждый год, количество выдерженных спиртов в купаже падает. Кто честней у того и коньяк вкусней.
aam_art
Воинствующая серость
Сообщение N: 9940
Коллекционирую: этикетки ри рсфср рф il ps
Откуда: Москва
Рейтинг:
127
Сообщение N: 5432
Коллекционирую: Этикетки Молдавии - вне конкурса! Далее - портеры: этикетки, подставки, пробки, банки...
Откуда: З пiд Одеси
Рейтинг:
119
Отправлено: 05.12.13 00:03. Заголовок: gulik пишет: Но в М..
gulik пишет:
цитата:
Но в Молдову то можно? А там, глади, и станет она дракуловской провинцией, сам писал
Получается хоть в Гондурас, лишь бы без визы в Европу? Мне это не интересно. У меня достаточно знакомых, которые вначале гоняли в Польшу за тряпками в обмен на ворованные сверла и напильники. Потом приняли молдавское гражданство и рванули в Румынию за турецкими полосатыми свитерами, в обмен на что попало, желательно ворованное. Пару лет назад активно стали отказываться от молдавского гражданства, принимать российское и удивляться, как я тут живу в этой дыре. Сегодня они же голосуют за интеграцию с Евросоюзом. На этот раз точно для того, чтобы поднять местную экономику и искоренить коррупцию. Повторяю, мне это не интересно.
Porter
Макулатурщик
Сообщение N: 16228
Коллекционирую: этикетки планеты Земля
Откуда: 013 в тентуре, налево от Большой Медведицы, Зюзино
Рейтинг:
127
Фото:
Отправлено: 05.12.13 21:24. Заголовок: 8 мифов о сале..
Давайте подправим ход дискуссии. Коньячная была заведомо тупиковая, но так было надо. Так вот, согласно рейтингу мирового банка 2013-го Грузия на 9-ом месте по легкости ведения бизнеса в стране. Из Европы перед ними только Дания, Норвегия и Великобритания. Признаться то немногое, что я там увидел пару лет назад очень серьёзно впечатлило, не зря такая высокая оценка. Будет жаль если не потянут дальше.
gulik
постоянный участник
Сообщение N: 1966
Коллекционирую: этикетки, как иллюстрацию истории
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг:
37
Отправлено: 05.12.13 22:13. Заголовок: Maxim пишет: что я ..
Maxim пишет:
цитата:
что я там увидел пару лет назад очень серьёзно впечатлило
Бесполезно. Раз в зомбоящике сказали, что там жопа - значит жопа. Давай лучше про пиво
Porter
Макулатурщик
Сообщение N: 16230
Коллекционирую: этикетки планеты Земля
Откуда: 013 в тентуре, налево от Большой Медведицы, Зюзино
Рейтинг:
127
Фото:
Отправлено: 05.12.13 22:22. Заголовок: gulik пишет: Раз в ..
gulik пишет:
цитата:
Раз в зомбоящике сказали, что там жопа - значит жопа.
Юр, кто тебя так зомбировал?
А... Макс первый ирландский канал опять смотрел
beerlabels
постоянный участник
Сообщение N: 2515
Коллекционирую: Пивные этикетки СССР
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг:
62
Отправлено: 05.12.13 22:49. Заголовок: gulik пишет: там жо..
gulik пишет:
цитата:
там жопа
Это 100%! Этнический грузин, живущий в Москве, мне об этом все время говорит. Украине, кстати, тоже
Вот что он со знанием дела пишет мне про ситуацию в Украине:
цитата:
Буза, конечно, знатная, хорошо спровоцированная, отлично финансируемая и оплачиваемая. Евросоюзом при подаче, подхлестывании и финансировании от дяди Сэма.
А тут он про Россию упомянул:
цитата:
У вас хоть это все в открытую, а у нас тихое ползучее внедрение мусульманства худшего толка, причем по всей России. Томск уже закрыт от кавказцев, Тюмень на грани и пр.
А вот и про происки Грузии:
цитата:
Да еще мои этнические соплеменники завели у себя штатскую бактериологическую лабораторию, в недрах которой болезни всякие на животноводство наводятся и - вперед в Россию. Так что, как говаривал т. Сталин (а он как известно большой ученый), - жить становится лучше, жить становится веселее. Ну чего тут сказать. Держитесь. И по мере сил сопротивляйтесь.
Так что зомбоящик - не шутка, а грозное оружие в руках кукловода.
Павло
Любитель пива
Сообщение N: 4373
Коллекционирую: подставки сидра и пивные весь мир
Откуда: РФ, Москва
Рейтинг:
125
Отправлено: 06.12.13 09:31. Заголовок: Давно что-то я Лебед..
Давно что-то я Лебединое Озеро по зомбоящику не смотрел..... пора бы уже
gulik
постоянный участник
Сообщение N: 1967
Коллекционирую: этикетки, как иллюстрацию истории
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг:
37
Отправлено: 06.12.13 10:54. Заголовок: Тебе его каждый день..
Тебе его каждый день показывают, просто ты не в курсе. Как в Матрице
Павло
Любитель пива
Сообщение N: 4375
Коллекционирую: подставки сидра и пивные весь мир
Откуда: РФ, Москва
Рейтинг:
125
Отправлено: 06.12.13 12:37. Заголовок: gulik не, тот балет ..
gulik не, тот балет у нас показывался по особым поводам.... в начале восьмедисятых....
Porter
Макулатурщик
Сообщение N: 16232
Коллекционирую: этикетки планеты Земля
Откуда: 013 в тентуре, налево от Большой Медведицы, Зюзино
Рейтинг:
127
Фото:
Отправлено: 06.12.13 13:08. Заголовок: Павло пишет: в нача..
Павло пишет:
цитата:
в начале восьмедисятых....
скорее в начале 90-х.
Карагод
Любитель пива
Сообщение N: 6680
Коллекционирую: Подставки темного пива и виски, подставки и визитки пивных заведений
Откуда: РФ, Москва
Рейтинг:
118
10 ноября в СССР всегда торжественно отмечали День советской милиции, который в эпоху телевидения сопровождался вечером концертом звезд советской эстрады. Но в 1982 году концерт отменили. Вместо него на телеэкраны пустили «Лебединое озеро». Простые граждане поняли, что в стране что-то случилось. Как оказалось, умер генеральный секретарь Леонид Брежнев. Музыка из «Лебединого» была фонограммой не только на похоронах Брежнева, но и его преемников — Юрия Андропова, Константина Черненко.
Интересный вопрос: почему для правительственных траурных мероприятий выбиралась именно музыка из «Лебединого»? Автору этого эссе встречались попытки объяснения.
Отвечая на этот вопрос, апеллируют к истории создания музыки к балету. Биографы Чайковского нашли его свидетельство, что работу над инструментовкой балета композитор хотел закончить к Фоминой неделе, то есть сразу после Пасхи. На эту неделю выпадает знаменитая Радуница, или день поминовения усопших, попросту — родительский день. И предположили, что поминальная тематика той недели ассоциативно отразилась на творении Чайковского.
Лет семь назад Мария Гольцман из Тартуского университета предложила близкое объяснение, но уже облаченное в термины семиотики, культурного символизма. Она отметила, что центральная тема в «Лебедином» — тема смерти. И это делает его идеальной областью для проекций коллективной эмпатии (сопереживания, сочувствия) и превращает телетрансляции, предпринимавшиеся обычно в дни праздников или траура, в сеанс общенационального катарсиса (очищения).
Кульминацией вторичной, более поздней семантики «Лебединого» стали дни августовского путча в августе 1991 года, когда этот балет на протяжении всех трех дней путча показывали по всем телеканалам. И «Лебединое озеро» стало одновременно и эмблемой политической реставрации, и как бы одним из заключительных аккордов советской эпохи, ее лебединой песней.
В первой книге воспоминаний Майя Плисецкая много места уделила «Лебединому озеру». В ее жизни этот балет сыграл решающую роль. Она станцевала его более 800 раз в течение 30 лет с 1947 по 1977 год. С ее участием этот балет шел в десятках городов мира на всех континентах. Особенно всласть Плисецкая натанцевалась для высоких заморских гостей. С началом хрущевской оттепели в Москву всё чаще стали наведываться главы иностранных государств.
«Всех их водили в Большой. На балет. И всегда почти — «Лебединое». Флаги повесят. Гимны сыграют. В зале свет зажгут. Все поднимутся. Главы из царской, центральной ложи пухленькой тщедушной ручкой москвичам милостиво помашут — мир, дружба, добрые люди. Позолоченные канделябры притухнут, и полилась лебединая музыка Петра Ильича», — с иронией вспоминает прославленная балерина.
Гостей всегда сопровождал Никита Хрущев. Как подметила Плисецкая, насмотрелся он «Лебединого» до тошноты. К концу своего генсекства пожаловался балерине:
— Как подумаю, что вечером опять «Лебединое» смотреть, аж тошнота к горлу подкатит. Балет замечательный, но сколько же можно. Ночью потом белые пачки вперемешку с танками снятся.
Сообщение N: 4276
Коллекционирую: Кружки, бокалы, открывашки и прочую хрень исключительно с утилитарной целью, без фанатизма.
Откуда: Россия, Незюзино
Рейтинг:
55
Популярная тема, однако. Всё уже обсудили, включая коньяк. Теперь пошли самопальные пословицы-поговорки, подключаюсь. Назвался груздем - пошёл на хрен! (возможны вариации)
Maxim
Любитель пива
Сообщение N: 3581
Откуда: Emerdalle island, Dublin
Рейтинг:
46
Отправлено: 06.12.13 20:51. Заголовок: Павло пишет: Давно ..
Павло пишет:
цитата:
Давно что-то я Лебединое Озеро по зомбоящику не смотрел.....
Классное было время! Раз в год. Как часы! Ляпота
А я на щелкунчик иду чере 2 недели. Посмотрим ирладский балет во всей его красе :-)
Миха
Любитель пива
Сообщение N: 4278
Коллекционирую: Кружки, бокалы, открывашки и прочую хрень исключительно с утилитарной целью, без фанатизма.
Откуда: Россия, Незюзино
Рейтинг:
55
Сообщение N: 3354
Коллекционирую: макулатуру от иномарок - c/в, декели стаутов, декели и визитки посещённых брюпабов и м/п, вкусы
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
66
Фото:
Отправлено: 07.12.13 00:20. Заголовок: бояре... вам не заеб..
бояре... вам не заебало, не?..
Maxim
Любитель пива
Сообщение N: 3582
Откуда: Emerdalle island, Dublin
Рейтинг:
46
Отправлено: 07.12.13 02:40. Заголовок: А как же, поговорить..
А как же, поговорить?
Джулико Бандитто
Любитель пива
Сообщение N: 3065
Рейтинг:
51
Отправлено: 07.12.13 10:24. Заголовок: Виктор Янукович выбр..
Опять жалкие пару тысяч, проплаченные госдепом чего-то хотели...
так чего хотели-то?
Павло
Любитель пива
Сообщение N: 4377
Коллекционирую: подставки сидра и пивные весь мир
Откуда: РФ, Москва
Рейтинг:
125
Отправлено: 08.12.13 18:51. Заголовок: Porter пишет: так ч..
Porter пишет:
цитата:
так чего хотели-то?
одни хотят, чтоб пидоры европейские были вокруг и везде, другие - чтобы курбан-байрам на майдане.... А знаете как Батька Яника называет??? Януковощ
Porter
Макулатурщик
Сообщение N: 16255
Коллекционирую: этикетки планеты Земля
Откуда: 013 в тентуре, налево от Большой Медведицы, Зюзино
Рейтинг:
127
Фото:
Отправлено: 08.12.13 18:53. Заголовок: из интернет-коммента..
из интернет-комментариев:
цитата:
Но вот украинцев я не понимаю, хоть убейте. Это чистой воды детский сад. Причём детский сад классический.
Ведь что требуют Украинцы? Чтобы злой Янукович их в Европу отпустил? Так им вступление в Евросоюз никто и не предлагал вообще то. Договор о вступление в ЕС и договор об ассоциации с ЕС это две большие разницы. Примерно как между женитьбой и групповым изнасилованием.
Данный договор имеет ряд довольно ощутимых последствий для экономики Украины, причём последствий крайне неприятных и местами фатальных. Так переход на европейский техрегламент украинской промышленности эту самую промышленность и прикончит – денег просто не хватит, а Европа ясно дала понять, что ни одного евро Украина от неё не получит. Ну а то, что не добьёт этот переход – угробит открытый рынок. Уж простите, но европейские товары и европейские компании быстро зачистят Украину от местной конкуренции. Ну и повышение тарифов ЖКХ для населения тоже вряд ли можно назвать хорошей новостью.
Далее, подписание данного договора вовсе не является гарантией вступления в ЕС в будущем. Подобный договор с Европой множество Североафриканских и латиноамериканских стран заключило, и никто их в ЕС пускать не собирается. Вообще. Да и на принятие местными элитами европейских ценностей это тоже совсем не влияет. Вот хоть убейте, но как то невидно влияния этих самых ценностей на Королевство Марокко, а оно такой договор ещё 10 лет назад заключило.
В общем куда логичнее было бы протестовать за незалежность до конца. Вильна Украина не ляжет не под москальский Мордор, ни под европейску шляхту! Ще не вмерла України и далее по списку. Но вместо этого они требуют именно договора об ассоциации. И ради него они готовы идти до конца.
Понятно, что их пугает Путин и то, во что он превратил Россию. Нас это тоже пугает, причём побольше чем украинцев. Нам с этим вообще-то жить приходится. Понятно, что они бояться любой интеграции с современной РФ, дабы путинская стабильность в их родные хаты не забралась. Только вот блестящая идея героически самоубиться назло клятым москалям, представляется мне несколько сомнительной. И как то не говорит в пользу высокой политической культуры или гражданского самосознания.
Да, та смелость и решительность, с которой действуют украинцы, безусловно, достойна всех похвал. Нам, после наших изумительных шествий с белыми шариками и поглощением вискаря лидерами оппозиции на пару с представителями Администрации Президента, остаётся только завидовать.
Но когда целая страна восстаёт с требованием лечь под иностранный центр силы, причём в процессе ещё и здорово потерять экономически, это говорит лишь о том, что страна эта – не более чем историческая шутка, а местная нация, в лучшем случае, находится на уровне зародыша.
Отсюда делаем вывод, что если договор с ЕС не был банальным предлогом, а является именно что целью, то современные украинцы обладают политическим сознанием пигмеев. Уж извините.
Andriy
Любитель пива
Сообщение N: 1994
Коллекционирую: этикетки
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг:
29
Отправлено: 08.12.13 19:10. Заголовок: Павло пишет: одни х..
Павло пишет:
цитата:
одни хотят, чтоб пидоры европейские были вокруг и везде
Жуть! Вот приедешь на украинскую встречу через 2 года, а там половина с накрашенными губами!
Andriy
Любитель пива
Сообщение N: 1995
Коллекционирую: этикетки
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг:
29
Отправлено: 08.12.13 19:15. Заголовок: Porter Из тырнета: ..
Porter Из тырнета:
цитата:
Невзоров: То, что происходит на Майдане – подсказка для России Известный российский публицист объясняет, почему несколько дней событий на Майдане принесли России больше пользы, чем все ее философы и политики.
Вылившаяся на киевские площади борьба за присоединение к Евросоюзу, которое украинские власти поставили под угрозу срыва, – борьба за прогресс и свободу, считает Александр Невзоров. В беседе с Gordonua.com он подчеркнул, что европейские устремления украинцев вполне могут стать образцом для России.
“То, что происходит у вас, для огромного количества россиян стало настоящей подсказкой. Мы очень долго не могли понять, в чем же состоит национальная идея России, где только мы ее ни искали. Ее выковал киевский Майдан, и за это вам большое спасибо. Пусть суматошно и темпераментно, но Майдан подсказал России, что ей стоит меняться настолько, чтобы путь в ЕС стал сам собой разумеющимся”, – говорит Александр Невзоров. И продолжает:
“О принятии туда России пока никто и не говорит, потому что понимают – существу, которое стремится опять напялить лапти, отпускает полную вшей бороду, начинает орать религиозные гимны, рвать картины и жечь книги, там не место. Но на самом деле все туда хотят. Ведь понятно, что мы не создадим человеческую медицину, не наладим ЖКХ, не победим полицейское хамство и беспредел, если не попадем в условия, где нормализация этих простых вещей считается строгой нормой. Там Россия будет обречена, вынуждена цивилизоваться. Ни при каких других условиях, кто бы ни был президентом – этого ждать не следует”.
Невзоров так характеризует позицию российских властей: “Официальная Россия будет в ужасе, больше всего она боится поворота событий, когда ближайший сосед окажется принятым в приличное общество”. “Не думаю, что Россия станет напрямую вмешиваться в ваши внутренние дела, но подарков ждать не стоит”. Что касается лидеров украинской оппозиции, то Александр Невзоров называет их “яркими фигурами”, в особенности – Кличко. При этом считает Верховную Раду неспособной действовать:
“Парламенту надо оголить ягодицы, взять арапники и устроить самобичевание. Исполосовать свои жирные зады до крови на глазах всей Украины. Ни на что иное он не пригоден ”, — говорит российский публицист.
Силовые действия против протестующих собеседник Gordonua.com считает совершенно бессмысленными: “Любое применение силы к демонстрантам зачисляется на счет последних: чем больше хамит власть, чем омерзительнее она себя ведет, тем ближе ее падение. Сажать, бить, стрелять бесполезно. Это только усугубляет процесс и работает на вашу украинскую европейскую революцию. Вобщем, мой низкий поклон майдану – и спасибо за национальную идею. Разлученные историей и трагедией распада СССР – мы обязательно встретимся в Европе”.
Это о пункте №2 из "чего хотели". Пункт №1 - "Янк - пнх".
Porter
Макулатурщик
Сообщение N: 16256
Коллекционирую: этикетки планеты Земля
Откуда: 013 в тентуре, налево от Большой Медведицы, Зюзино
Рейтинг:
127
а это не я вобще-то, это украинцы нам это шваль в пример ставят.
Andriy
Любитель пива
Сообщение N: 1997
Коллекционирую: этикетки
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг:
29
Отправлено: 08.12.13 19:54. Заголовок: Porter пишет: это у..
Porter пишет:
цитата:
это украинцы нам это шваль в пример ставят
Да не в пример, а только показать иное мнение российского подданного. Пусть еще Акунин будет:
цитата:
ИМПЕРСКОЕ Борис Акунин На наших глазах в Украине разворачиваются драматические события, исход которых пока неясен, однако при любом повороте – выгонит ли Майдан Януковича или же Янукович задавит Майдан – ясно, что украинцы к России будут относиться хуже, наши страны отдалятся друг от друга. Ни украинская власть, ни украинский народ не простят России вмешательства (или попытки вмешательства) в свою жизнь.
Но я хочу поговорить с вами не о тяжелой ошибке, которую совершил Путин. Меня занимает глубинная причина этой ошибки. Вот зачем нам всё это: чтобы соседи непременно занимали подчиненное положение? Почему для российского режима так важно любой ценой удержать их в зоне своего политического влияния? Почему страны, отказывающиеся повиноваться Москве, немедленно становятся нашими врагами и к ним применяются жесткие санкции? Только не надо про экономические выгоды имперского статуса. Эту сателлитность оплачиваем мы, из своего бюджета — льготами и поблажками.
Совершенно из той же оперы все дипломатические дуэты с самыми отвратительными диктаторскими режимами, которые Россия упорно поддерживает и защищает от мирового сообщества.
Причина такого поведения ясна: это фантомные боли имперского сознания, жалкие попытки собрать ошметки былого советского величия. Только ведь ни черта у наших правителей не выйдет кроме ущерба для российской экономики и репутации. Никакой империи они не восстановят.
Знаете почему?
Расскажу одну историю из времен моей юности. Вернее, перескажу содержание одного давнего разговора.
В двадцать четыре что ли года у меня случилась памятная беседа с одним умным дядькой. Он заведовал управлением (или отделом, не помню) международных связей в министерстве, где я подрабатывал переводчиком. Разумеется, на такой должности он не мог не быть гебешником. Почему-то мне, мальчишке, этот большой начальник симпатизировал, звал выпивать к себе в кабинет, рассказывал всякое интересное, нисколько не важничал. И вот однажды я поговорил с ним начистоту — сказал, что думаю о коммунизме, о родных «органах», о только что начавшейся афганской войне. Выпили мы изрядно, но я никогда не умел пьянеть, поэтому алкоголь ни при чем. Просто дядька был действительно умный, и я захотел понять, что у таких людей внутри — я всегда был любопытен. К тому же я твердо знал, что стучать он не станет, не того калибра человек.
Он не удивился моим юношеским наскокам, а произнес целую речь. Очень складную – будто заранее приготовленную. Наверное, он когда-то составил ее для самого себя в качестве этического обоснования собственной жизни. Слово «империя» мой собеседник не употреблял, он говорил «держава». Я потом воспроизвел этот дискурс в романе “Vremena Goda”, вставив его в уста одного похожего персонажа, так что возьму из текста:
«- Такая у нас страна. Исторически, энергетически, духовно. Одно слово: держава. Миссия всякой державы – собирать вокруг себя народы. Не сосать из них соки, а питать своей кровью. Мы, Советский Союз, так всегда и делали… Полтысячелетия наши предки Третий Рим строили. Хорошо ли, плохо ли, но с полной отдачей. Не жалея живота своего. Православие-самодержавие или социализм-коммунизм – неважно, как называется идеология. Суть в том, через какую точку проходит силовая ось мира. Вокруг какого стержня земля вертится».
Ну и так далее. Мой коммунист и полковник (а может, и генерал) КГБ говорил с глубокой убежденностью, обычно насмешливые глаза горели мистическим огнем. Его речь была длиннее, чем вышеприведенная. И экспрессивней — из-за большого количества мастерски использованной обсценной лексики. Я вдруг увидел, как остроумец и бонвиван превращается в жреца некоего могучего и грозного культа. (Кто читал мои романы про товарища Октябрьского, примерно представляет, что я имею в виду).
Разговор произвел на меня сильное впечатление. Не думаю, что таких жрецов Третьего Рима в советской номенклатуре было очень уж много, но, видимо, достаточно. Иначе СССР не смог бы, вопреки физике и математике, соперничать с Западом на протяжении сорока с лишним лет – пока не надорвался под неподъемной ношей.
Дослушав до конца, я спросил: «А зачем?». Он не понял: «Что зачем?». «Ну, строить Третий Рим зачем?». «Если надо объяснять, значит, я в тебе ошибся», — сказал начальник, и больше мы с ним никогда уже не выпивали.
Не знаю, как этот человек потом пережил гибель империи и что с ним стало. Почему-то я уверен, что он не открыл свой бизнес и не возглавил службу безопасности какого-нибудь коммерческого банка.
А вот наши нынешние правители – они как раз из тех, кто отлично приспособился к реалиям капитализма. Тихой сапой, не забывая по дороге подкормиться, вскарабкались на самый верх, там подхарчились уже как следует, на все катушку – и, сыто рыгнув, решили вспомнить про державу. Да только никакие они не жрецы, а если и жрецы, то исключительно от слова «жрать». Мистический огонь в их глазах не пылает, а без него империи не создаются. В конечном итоге, когда совсем уж припрет, верх возьмут прагматизм и соображения личной выгоды. (Скажу от всей души: «И слава богу!». “Ворюга” мне не намного милей, чем “кровопийца”, но с ним все-таки можно договориться).
Ладно, про Путина и его команду неинтересно. Интересно про вас, дорогие читатели — прежде всего российские.
Для вас – лично для вас — важно, чтобы Россия была империей? Чтобы ближние страны нам повиновались, а дальние пускай нас и не любили бы, зато боялись? Чтобы мы, как прежде, были Великой Державой, даже если за это придется платить личными свободами и бедностью?
Павло
Любитель пива
Сообщение N: 4378
Коллекционирую: подставки сидра и пивные весь мир
Откуда: РФ, Москва
Рейтинг:
125
Ни украинская власть, ни украинский народ не простят России вмешательства (или попытки вмешательства) в свою жизнь.
Россия давным-давно вмешалась в Украину, как и Украина в Россию. Как вы думаете, какой процент в обеих странах смешанных семей??? Сколько вокруг россиян людей с украинскими фамилиями? А на Украине какой процент людей говорит на русском???
Если честно, тут всем насрать на Путина, Януковича, ЕС и ТС... что копья то ломать???
Maxim
Любитель пива
Сообщение N: 3586
Откуда: Emerdalle island, Dublin
Рейтинг:
46
Отправлено: 08.12.13 21:54. Заголовок: Борис Акунин пишет: ..
Борис Акунин пишет:
цитата:
ля вас – лично для вас — важно, чтобы Россия была империей? Чтобы ближние страны нам повиновались, а дальние пускай нас и не любили бы, зато боялись? Чтобы мы, как прежде, были Великой Державой, даже если за это придется платить личными свободами и бедностью?
Активно и не избирательно изучаю этот вопрос почти 20 лет (не сатира, не шутка и не ирония). Ответ однозначен и очевиден: да, это критически важно для каждого россиянина. Могу легко обосновать в докторской. Готовьте гранты, дорогие мои.
Павло пишет:
цитата:
Россия давным-давно вмешалась в Украину, как и Украина в Россию. Как вы думаете, какой процент в обеих странах смешанных семей??? Сколько вокруг россиян людей с украинскими фамилиями? А на Украине какой процент людей говорит на русском??
Ну вот, типичный пример. Процент русскоязычного населения в "оси зла" ну ни как не меньше (а чаще в разы больше) чем в любом украинском селе. И чё?
Отправлено: 08.12.13 23:09. Заголовок: Хотят ли русские вой..
Хотят ли русские войны? Не спрашивай у тишины, Не спрашивай у тех солдат, В мемориалах, что лежат.
Спроси у цинковых гробов, В которых молодых сынов С земель соседских привозили Старухам, чтоб те слезы лили.
Спроси у бравых тех ребят В Кремле которые сидят, К погонам звезды пришивая, Дубиной «мирною» махая.
Спроси у Польши и Литвы- Им о России снятся сны. Спроси у пражской у весны, - Хотят ли русские войны?
Спроси у венгров, как когда-то На танках русские солдаты, По Будапешту рассекали, Вугорцев к миру «приучали».
Тебе ответит старый финн, Проживший много – до седин, Как «мирно» русские войска Рвались сквозь зиму и снега.
Есть что сказать и белорусу , Тому, чьи предки из литвин, Какою жуткою ценою Им братство подарил москвин.
Когда Суворова орда Палила села, города... Спроси, спроси у Куропат- Там непокорные лежат.
Спроси – что Украине братской, Заверенной в любви славянской, Из цепких рук большого брата, Зачем защит искать у НАТО? Спроси всех западных славян, - Как миру их учил Иван...
Миролюбив солдат-Иван Бомбил Кабул, Афганистан. В их кишлаки и города Не мир пришел – пришла беда.
Спроси у вдов, детей Чечни, - Хотят ли русские войны? Кто он, русский «миротворец», Тебе ответит гордый горец.
Грузин, улыбчивый всегда, Сквозь слезы просто промолчит. От миролюбия соседа Сейчас его земля горит.
ХОТЯТ ЛИ РУССКИЕ ВОЙНЫ? И от Китая до Литвы Найдется ль хоть один сосед, Который твердо скажет, - «НЕТ!»?
beerlabels
постоянный участник
Сообщение N: 2526
Коллекционирую: Пивные этикетки СССР
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг:
62
Активно и не избирательно изучаю этот вопрос почти 20 лет (не сатира, не шутка и не ирония). Ответ однозначен и очевиден: да, это критически важно для каждого россиянина.
Что есть - то есть. Только что тут изучать 20 лет? Коллективное сознательное россиян формировалось 400 лет - от первого царя Романовых до нынешнего Путина. Мгновенно с таким не расстаются. Поколения 2-3 точно нужно. Как минимум. Это украинцам хорошо - в силу зависимости от самых разных стран в своей истории - они почти космополиты.
gulik
постоянный участник
Сообщение N: 1971
Коллекционирую: этикетки, как иллюстрацию истории
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг:
37
Отправлено: 09.12.13 00:55. Заголовок: Павло пишет: Скольк..
Павло пишет:
цитата:
Сколько вокруг россиян людей с украинскими фамилиями?
У нас есть поговорка - каждый приличный киевлянин должен иметь родственника в селе, а каждый приличный россиянин - родственника в Украине. Вопрос только в том, дети скольки из них помнят о своих корнях? Я уже молчу о знании украинского языка Ассимиляция называется - очень удобно для России, азиаты всякие, сам понимаешь, так быстро не ассимилируются. З.Ы. А про гомиков - просто смешно. Как будто сейчас их нет, или они прячутся? Или в Европе они на каждой лавочке?
Maxim
Любитель пива
Сообщение N: 3587
Откуда: Emerdalle island, Dublin
Рейтинг:
46
Отправлено: 09.12.13 01:28. Заголовок: gulik пишет: в Евр..
gulik пишет:
цитата:
в Европе они на каждой лавочке?
ДА!
Maxim
Любитель пива
Сообщение N: 3588
Откуда: Emerdalle island, Dublin
Рейтинг:
46
Хотят ли русские войны? Не спрашивай у тишины, Не спрашивай у тех солдат, В мемориалах, что лежат.
Спроси у цинковых гробов, В которых молодых сынов С земель соседских привозили Старухам, чтоб те слезы лили.
Спроси у бравых тех ребят В Кремле которые сидят, К погонам звезды пришивая, Дубиной «мирною» махая.
Спроси у Польши и Литвы- Им о России снятся сны. Спроси у пражской у весны, - Хотят ли русские войны?
Спроси у венгров, как когда-то На танках русские солдаты, По Будапешту рассекали, Вугорцев к миру «приучали».
Тебе ответит старый финн, Проживший много – до седин, Как «мирно» русские войска Рвались сквозь зиму и снега.
Есть что сказать и белорусу , Тому, чьи предки из литвин, Какою жуткою ценою Им братство подарил москвин.
Когда Суворова орда Палила села, города... Спроси, спроси у Куропат- Там непокорные лежат.
Спроси – что Украине братской, Заверенной в любви славянской, Из цепких рук большого брата, Зачем защит искать у НАТО? Спроси всех западных славян, - Как миру их учил Иван...
Миролюбив солдат-Иван Бомбил Кабул, Афганистан. В их кишлаки и города Не мир пришел – пришла беда.
Спроси у вдов, детей Чечни, - Хотят ли русские войны? Кто он, русский «миротворец», Тебе ответит гордый горец.
Грузин, улыбчивый всегда, Сквозь слезы просто промолчит. От миролюбия соседа Сейчас его земля горит.
ХОТЯТ ЛИ РУССКИЕ ВОЙНЫ? И от Китая до Литвы Найдется ль хоть один сосед, Который твердо скажет, - «НЕТ!»?
Verstand wird Rußland nie verstehn, Kein Maßstab sein Geheimnis rauben; So wie es ist, so laßt es gehn - An Rußland kann man nichts als glauben.
Amazar
Любитель пива
Сообщение N: 2211
Коллекционирую: Стекло.Декели на морскую тему и тему корабли пустыни (верблюды).
Откуда: Москва
Рейтинг:
41
Интересно получается. Украинские форумчане видят в нынешних событиях на Украине проявление имперских замашек России. При этом beerlabels соглашается, что Россия поступила адекватно; gulik не приводя ни одного аргумента. твердит без остановок про "зомбоящик";Andriy ограничивается общими фразами и ссылками, без конкретных объяснений вины России. По мне так наоборот: это Украина по имперски относится к России. "Мы, - дескать, - хотим и ЕС и льготы на торговлю с вами. А что, при этом значительная часть ваших производителей загнётся - нам на это наплевать, потому, что иначе Украине хана".
Павло
Любитель пива
Сообщение N: 4379
Коллекционирую: подставки сидра и пивные весь мир
Откуда: РФ, Москва
Рейтинг:
125
Отправлено: 09.12.13 08:32. Заголовок: gulik пишет: А про..
gulik пишет:
цитата:
А про гомиков - просто смешно. Как будто сейчас их нет, или они прячутся? Или в Европе они на каждой лавочке?
Ты давно, скажем, в Стокгольме был? Они там везде.... и если раньше они это делали скрытно и никого не волновала их сексуальная ориентация, то в последнее время однополая любовь выставляется показушно напоказ. И это раздражает. Дома, за закрытыми дверями пусть делают что хотят, это их личная жизнь. А путать личное с общественным в нормальном обществе нельзя. Запад активно навязывает правила моральной деградации общества, засылает всяких дур, которые в святых для многих местах ведут себя оскорбительно, а в обществе их защищают как мученников, а другие долбоёбы из-за этого на баррикады лезут и полицию раздражают, а потом удивляются, что их обидели.
Хочешь, чтобы что-то изменилось вокруг - начни с себя.
ЛЛЛ
постоянный участник
Сообщение N: 428
Коллекционирую: этикетки
Откуда: Менделеево
Рейтинг:
17
Отправлено: 09.12.13 09:34. Заголовок: Иосиф Бродский На н..
Иосиф Бродский На независимость Украины
Дорогой Карл XII, сражение под Полтавой,
слава Богу, проиграно. Как говорил картавый,
"время покажет Кузькину мать", руины,
кости посмертной радости с привкусом Украины.
То не зелено-квитный, траченный изотопом, -
жовто-блакытный реет над Конотопом,
скроенный из холста, знать, припасла Канада.
Даром что без креста, но хохлам не надо.
Гой ты, рушник, карбованец, семечки в полной жмене!
Не нам, кацапам, их обвинять в измене.
Сами под образами семьдесят лет в Рязани
с залитыми глазами жили, как при Тарзане.
Скажем им, звонкой матерью паузы медля строго:
скатертью вам, хохлы, и рушником дорога!
Ступайте от нас в жупане, не говоря - в мундире,
по адресу на три буквы, на все четыре
стороны. Пусть теперь в мазанке хором гансы
с ляхами ставят вас на четыре кости, поганцы.
Как в петлю лезть - так сообща, путь выбирая в чаще,
а курицу из борща грызть в одиночку слаще.
Прощевайте, хохлы, пожили вместе - хватит!
Плюнуть, что ли, в Днипро, может, он вспять покатит,
брезгуя гордо нами, как скорый, битком набитый
кожаными углами и вековой обидой.
Не поминайте лихом. Вашего хлеба, неба,
нам, подавись мы жмыхом и колобом, не треба.
Нечего портить кровь, рвать на груди одежду.
Кончилась, знать, любовь, коль и была промежду.
Что ковыряться зря в рваных корнях глаголом?
Вас родила земля, грунт, чернозем с подзолом.
Полно качать права, шить нам одно, другое.
Это земля не дает вам, кавунам, покоя.
Ой да Левада-степь, краля, баштан, вареник!
Больше, поди, теряли - больше людей, чем денег.
Как-нибудь перебьемся. А что до слезы из глаза --
нет на нее указа, ждать до другого раза.
С Богом, орлы, казаки, гетманы, вертухаи!
Только когда придет и вам помирать, бугаи,
будете вы хрипеть, царапая край матраса,
строчки из Александра, а не (убрано мною. ЛЛЛ).
1994
Amazar
Любитель пива
Сообщение N: 2212
Коллекционирую: Стекло.Декели на морскую тему и тему корабли пустыни (верблюды).
Откуда: Москва
Рейтинг:
41
murkalus Подобную пародию можно сделать на США, Англию, Германию, Италию, Австрию с Венгрией, Японию, Турцию, Испанию и т.д. и т.п. А если внимательно историю изучить, то и на Литву.
Porter
Макулатурщик
Сообщение N: 16260
Коллекционирую: этикетки планеты Земля
Откуда: 013 в тентуре, налево от Большой Медведицы, Зюзино
Рейтинг:
127
Украинские форумчане видят в нынешних событиях на Украине проявление имперских замашек России. При этом beerlabels соглашается, что Россия поступила адекватно; gulik не приводя ни одного аргумента. твердит без остановок про "зомбоящик";Andriy ограничивается общими фразами и ссылками, без конкретных объяснений вины России.
Украинцам - центристам, правым, левым... короче, всем, надо просто остановиться, выпрямится, посмотреть, что вокруг твориться..... и включить наконец-то мозг.
Вы вообще хоть представляете, что будет потом, лет через пять? Вам себя не жалко? А детей? Стариков?
beerlabels
постоянный участник
Сообщение N: 2528
Коллекционирую: Пивные этикетки СССР
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг:
62
Отправлено: 09.12.13 12:15. Заголовок: ЛЛЛ Аж прослезился...
ЛЛЛ Эмоционально. Аж прослезился... Как говорит Porter, включи мозг и задай себе вопрос - почему? Почему Украина и еще два десятка стран так стремятся покинуть или уже покинули зону влияния России? И попробуй сам на него ответить.
Porter А что через пять лет? Уже почти . Как только заговорили об ассоциации и Россия только чуток краник прикрутила...
Amazar
Любитель пива
Сообщение N: 2213
Коллекционирую: Стекло.Декели на морскую тему и тему корабли пустыни (верблюды).
Откуда: Москва
Рейтинг:
41
Отправлено: 09.12.13 12:50. Заголовок: Та идите вы уже в Ев..
Та идите вы уже в Европу, а то в двери застряли и ни туда, ни сюда. Если хотите краник прихватить - не-е-е. Краник на место поставьте. А то вы прямо как капризная дама: пугает мужа разводом, а сама никак уйти не может. Потому как новый муж кроме поношеного пальто ни хрена не гарантирует и ХЗ как с ним жизнь сложится.
Павло
Любитель пива
Сообщение N: 4381
Коллекционирую: подставки сидра и пивные весь мир
Откуда: РФ, Москва
Рейтинг:
125
Отправлено: 09.12.13 12:52. Заголовок: И что стало с теми с..
И что стало с теми странами с экономической точки зрения? Что дал Евросоюз той же Болгарии? Или может быть приибалты стали жить веселей? Из всех благ у них только безвизовый режим передвижений по еврозоне с тотальным слежением.... Если Германия прекратит кормить этих жителей окраин с их непомерным тщеславием, то они скатятся в каменный век за несколько лет. Насколько страны Балтии стали энергонезависимы? Или может вся Европа стоит в очереди за шпротами?
beerlabels
постоянный участник
Сообщение N: 2529
Коллекционирую: Пивные этикетки СССР
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг:
62
Отправлено: 09.12.13 12:58. Заголовок: Amazar Так оно и ес..
Amazar Так оно и есть - власть хочет и с Европой ассоциироваться и краник российский оставить!
А сейчас выясняется, что и Европа не торопится оплачивать ассоциацию (издержки Украины в результате перехода на европейские стандарты и законодательство), и Россия не горит желанием кормить Украину в ущерб себе.
Есть такая украинская пословица - "Розумне теля двох маток ссе". Вот власть Украины и хотела быть такой разумной!
beerlabels
постоянный участник
Сообщение N: 2530
Коллекционирую: Пивные этикетки СССР
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг:
62
Отправлено: 09.12.13 13:00. Заголовок: Павло Не, ты скажи,..
Павло Не, ты скажи, не что стало со странами, а почему они бегут от России. Даже в ущерб себе.
Павло
Любитель пива
Сообщение N: 4382
Коллекционирую: подставки сидра и пивные весь мир
Откуда: РФ, Москва
Рейтинг:
125
beerlabels дети, вырастая, стремятся жить отдельно... это нормальный пооцесс. весь вопрос в том, насколько они станут, повзрослев, финансово независимы от родителей и смогут ли сами себе зарабатывать на жизнь, а не втихоря прибегать и просить подсобить им до получки (читай, до очередноготранша МВФ). Опыт последних лет наглядно показывает, что независимость оплачивается тотальным долгом всего государства и каждого жителя в частности. Независимость от России равна зависимости от ЕС и США. Каждый сам себе выбрал кредиторов.
beerlabels
постоянный участник
Сообщение N: 2531
Коллекционирую: Пивные этикетки СССР
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг:
62
Отправлено: 09.12.13 13:19. Заголовок: Павло Можно я повто..
Павло Можно я повторю вопрос - Почему?
Павло
Любитель пива
Сообщение N: 4383
Коллекционирую: подставки сидра и пивные весь мир
Откуда: РФ, Москва
Рейтинг:
125
Отправлено: 09.12.13 13:34. Заголовок: beerlabels ответ про..
beerlabels ответ простой. Потому что раньше экономика страны (СССР) строилась на условиях Госплана, когда убытки одних отраслей покрывались доходом в других плюс особая статья это геополитическое присутствие в регионах политических интересов Советского Союза, которое покрывалось за счет банальной эмиссии. Но был межотраслевой баланс и статьи расходов и доходов в принципе уравновешивались. Отсюда помидоры в обмен на нефть казались нормальной сделкой. Потом, когда правоприемница СССР, Россия, перешла на либеральные отношения в экономике, то формула "помидоры" в обмен на нефть" стала не в пользу поставщиков помидор, так как их стоимость стала в рыночных отношениях непомерно ниже стоимости нефти. Ничего другого страны-кровососы, а к ним относятся все члены стран Варшавского договора и страны бывшего СССР, предложить не смогли, так как финансово без подпитки России они несостоятельны. Вот они и побежали в сторону Запада предлагать свои помидоры, а Запад их подмял под себя, экономически поработив. Проблема только в том, эти страны ничего в финансовом плане из себя не представляют и сейчас торгуют территорией и свободой граждан. Ответил на вопрос?
beerlabels
постоянный участник
Сообщение N: 2532
Коллекционирую: Пивные этикетки СССР
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг:
62
Отправлено: 09.12.13 13:43. Заголовок: Павло Конечно, отве..
Павло Конечно, ответил.
Страны убежали от России, потому что они финансово не состоятельны:
"финансово без подпитки России они несостоятельны. Вот они и побежали в сторону Запада предлагать свои помидоры, а Запад их подмял под себя, экономически поработив."
Павел, еще вопрос - что ты думаешь об этой статье:
Сообщение N: 5441
Коллекционирую: Этикетки Молдавии - вне конкурса! Далее - портеры: этикетки, подставки, пробки, банки...
Откуда: З пiд Одеси
Рейтинг:
119
Отправлено: 09.12.13 13:48. Заголовок: Не люблю я в последн..
Не люблю я в последние годы спорить о политике (особенно, если руками нельзя размахивать), ни к чему хорошему это на приводит. К общему мнению спорящие, как правило, не приходят, а рассориться и обидиться друг на друга на долгие годы получается элементано. В таком споре слишком много полутонов, у каждого своя правда, консенсус маловероятен.
beerlabels пишет:
цитата:
Павло, не, ты скажи, не что стало со странами, а почему они бегут от России. Даже в ущерб себе.
Как говорил Штирлиц: "Запоминается последнее." Много ли грузин в курсе, что их страна просилась под крыло Российской империи, дабы не быть по частям съеденой турками и персами? Знает ли нынешнее поколение молдаван, что при румынах они были третьим сортом? Помнит ли Украина, что ей с поляками жилось ой как не сладко?
Запоминается последнее. А запомнить о России, к сожалению, есть что. Оттого и бегут, не всегда понимая куда и зачем.
beerlabels
постоянный участник
Сообщение N: 2533
Коллекционирую: Пивные этикетки СССР
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг:
62
Отправлено: 09.12.13 14:03. Заголовок: Провинциал Все прав..
Провинциал Все правильно сказал. И добавить нечего.
Павло
Любитель пива
Сообщение N: 4384
Коллекционирую: подставки сидра и пивные весь мир
Откуда: РФ, Москва
Рейтинг:
125
Отправлено: 09.12.13 14:11. Заголовок: beerlabels автор пут..
beerlabels автор путает понятия русский и российский..... говоря про русский империализм 16-го и последующих веков он берет за основу Московию, где русских было меньшинство, а уж среди высшего сословия так вообще единицы. Литовцы в тот период были куда более русские и по языку и по культуре, чем помесь хазар и мордвы, которая поныне заселяет Москву. Они то и чувствуют имперские замашки. Но они россияне, а не русские.
Глеб
Любитель пива
Сообщение N: 1313
Коллекционирую: Пробки самопитые, бирдекели
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
73
Отправлено: 09.12.13 14:17. Заголовок: Вот Россия много лет..
Вот Россия много лет стремилась вступить в ВТО. Какой эффект от этого для государства простому обывателю не совсем понятно. Для обывателя было важно отмена визового режима, снижение цен на товары из Европы(авто и т.д). Ничего этого не произошло. Этими мыслями наполнены мозги тех украинцев, кот. видят много плюсов от интеграции с Европой. Но если обыватели в России, где экономика посильнее украинской (за счет полезных ископаемых), ничего не поимели для себя, не думаю что В Украине будет лучше! Ну, а обыватели будут в будущем на встречи коллекционеров друг к другу ездить через визовый режим!
beerlabels
постоянный участник
Сообщение N: 2534
Коллекционирую: Пивные этикетки СССР
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг:
62
Отправлено: 09.12.13 14:25. Заголовок: Павло Понятно. В пе..
Павло Понятно. В период Московии литовцы были более русскими, чем помесь хазар и мордвы из Московии, которые в те времена назывались русскими. Потому они не русские, а россияне. И именно они и склонны к имперским замашкам. Не стану спорить, возможно, хазары и мордва положили начало империи. Какая разница-то?
beerlabels
постоянный участник
Сообщение N: 2535
Коллекционирую: Пивные этикетки СССР
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг:
62
Володь, а сам как ты отвечаешь на этот вопрос? Я думаю ответ-то у тебя есть
Ну, в жизни редко бывают однозначные ответы, но основная причина - закономерный распад империи.
Времена империй прошли - теперь не обязательно быть вассалом, чтобы обеспечить свою безопасность. Империи и распадаются. Есть такая фраза в этой статье: - Традиционные ценности образа жизни народа метрополии переносятся на всю империю.
Не всем подчиненным народам нравится разделять эти ценности. Вот и отделяются.
Другая сторона вопроса - почему отделившись, не хотят вступать в какие-то союзы с Россией, а стараются убежать в Европу. Ответ тоже на поверхности - там лучше. Перечислять можно долго - начиная от равноправного, а не подчиненного отношения между странами и заканчивая стандартами жизни.
Ну и, историческое прошлое, оно мрачноватое. Да, переживали вместе - и революции, и голодомор, и репрессии, и войны и разруху, и нищенское существование.
Считаю, что и ответственность должна быть коллективная за это прошлое. Незачем всю вину валить на Россию. Только толку от этого? Есть возможность сбежать от угрозы повторения или продолжения такого прошлого - бегут.
Только России бежать от своего прошлого некуда. Или о нем не вспоминать, или перевести стрелки на что другое, либо осознать, измениться, и топать дальше!
niksicko
постоянный участник
Сообщение N: 2416
Откуда: Черногория, Будва
Рейтинг:
42
Отправлено: 09.12.13 16:25. Заголовок: Позабавило! Да еще с..
Позабавило! Да еще с учетом того, что героя сюжета назначили сегодня большим медийным начальником.
Провинциал
постоянный участник
Сообщение N: 5442
Коллекционирую: Этикетки Молдавии - вне конкурса! Далее - портеры: этикетки, подставки, пробки, банки...
Откуда: З пiд Одеси
Рейтинг:
119
Отправлено: 09.12.13 16:34. Заголовок: Раз уж "развязал..
Раз уж "развязал"...
Так нызываемая ассоциация с Евросоюзом, всего лишь повод для "народных гуляний", причина - нынешний режим, сами знаете во главе с кем. И ведь выбран тем же народом, не придерёшься. Как могло такое случиться? А посмотрите вокруг, в этой стае пескарей разве можно отыскать хоть окунька или подлещика, не говоря уже о более серьёзном звере? Шелупонь, без слёз не глянешь. Это вроде как в России президентствует Жириновский или Брынцалов. Кошмар!
И ещё два слова об "идейных" с площади, ратующих за свободу, экономический прогресс и прочая. Молодёжи, а это основной костяк революционеров, абсолютно начхать на перспективу закрытия предприятий. Много ли 20 - 30 летних стремится поработать токарями, фрезеровщиками, металлургами, шахтёрами? Начхать на пенсии и возможное увеличение пенсионного возраста, это не скоро да и вообще не про них. Можно продолжать перечислять эти самые начхать. Кому это интересно? Даёшь безвизовый режим в Европу! Вот оно счастье, почти руками можно потрогать. Точно также начхать юсовцам и европейцам на эти же проблемы Украины. Как-то не очень верится в эдакий вселенский гуманизм. Иначе бы наперегонки помогали Африке, всяким Гондурасам и Лаосам с Непалами. Ан нет, Украина в тяжёлом положении, поможем ей. Что бы там не говорил лидер демократов Европы Maxim, основные причины такой активности будущих друзей - возможность максимально нагадить России и сделать Украину карманной.
P.S. Леонид, Леонидович, грустно и больно, +1.
Porter
Макулатурщик
Сообщение N: 16263
Коллекционирую: этикетки планеты Земля
Откуда: 013 в тентуре, налево от Большой Медведицы, Зюзино
Рейтинг:
127
gulik не приводя ни одного аргумента. твердит без остановок про "зомбоящик"
Ты хоть ссылки смотришь, что я выкладываю? Твой зомбоящик уже сто раз уличили во лжи, наглой и безосновательной. В Украине хоть через канал с разной точки зрения на всё смотрят З.Ы. Повторяю еще раз - если в Прибалтике/Польше так хреново, а в России так классно, то почему большая часть населения хочет в Европу? Портер может сколько угодно ерничать о соцопросах, но факт есть факт. А имперская политика ... Я уже приводил, и могу еще привести кучу примеров наездов России на Украину. Сколько можете привести вы в качестве контраргумента? Я знаю лишь один - сотрудничество с НАТО.
Провинциал
постоянный участник
Сообщение N: 5444
Коллекционирую: Этикетки Молдавии - вне конкурса! Далее - портеры: этикетки, подставки, пробки, банки...
Откуда: З пiд Одеси
Рейтинг:
119
Витя, мне интересно, а по твоей рыбьей классификации кто есть путэн, лука и нАзар? и кто напр. обама и меркель?
Ну ты и подкинул задачку. Назарбаев, пожалуй, толтолобик, Лукашенко - ассоциируется с морским коньком, Путин - лещ (считается хитрой и осторожной рыбой) с зубами пираньи. Проще всего с Медведевым, рыба-клоун Немо из известного мультфильма.
Porter
Макулатурщик
Сообщение N: 16264
Коллекционирую: этикетки планеты Земля
Откуда: 013 в тентуре, налево от Большой Медведицы, Зюзино
Рейтинг:
127
Фото:
Отправлено: 09.12.13 17:24. Заголовок: А по мне, Лука - нал..
А по мне, Лука - налим, путэн - по любому краб, а Назар - угрь. Обама - линек, а Меркель - щука
Amazar
Любитель пива
Сообщение N: 2214
Коллекционирую: Стекло.Декели на морскую тему и тему корабли пустыни (верблюды).
Откуда: Москва
Рейтинг:
41
Повторяю еще раз - если в Прибалтике/Польше так хреново, а в России так классно, то почему большая часть населения хочет в Европу?
А я ещё раз спрашиваю: в чем вина России, что Украина не идёт в ЕС. ... Можешь сам ответить? Или без ссылок и без зомбоящиков у тебя не получается?
Провинциал
постоянный участник
Сообщение N: 5445
Коллекционирую: Этикетки Молдавии - вне конкурса! Далее - портеры: этикетки, подставки, пробки, банки...
Откуда: З пiд Одеси
Рейтинг:
119
Отправлено: 09.12.13 17:31. Заголовок: Как-то увлёкся я и н..
Как-то увлёкся я и не резюмировал. Не надо Украине ни под кого ложиться. К сожалению, сейчас это выглядит именно так. Почему нужно быть или с красными, или с белыми, неужели невозможно дружить со всеми соседями? Обязательно нужно сдаться в плен с уверенностью, что одни накормят, а другие подкормят и на цепь посадят?
"Завязываю" опять.
gulik
постоянный участник
Сообщение N: 1973
Коллекционирую: этикетки, как иллюстрацию истории
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг:
37
Сообщение N: 1976
Коллекционирую: этикетки, как иллюстрацию истории
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг:
37
Отправлено: 09.12.13 18:31. Заголовок: И, на счет дружбы - ..
И, на счет дружбы - Украина, в отличие от России, почти ни с кем не ругается. С румынами немного пободались за Змеиный, да с белорусами - бацька семью "вшивой" назвал, вот им краник с малаком и бульбой перекрыли на пару недель Янукович vs. Лукашенко. Кто же «вшивый»?
Провинциал
постоянный участник
Сообщение N: 5446
Коллекционирую: Этикетки Молдавии - вне конкурса! Далее - портеры: этикетки, подставки, пробки, банки...
Откуда: З пiд Одеси
Рейтинг:
119
Путин: В случае ассоциации с ЕС Украина не сможет вступить в ТС Еврокомиссия: Присоединившись к ТС, Киев не сможет создать зону свободной торговли с ЕС
Вто я и говорю, любит Европа Украину только на словах. В действительности выкручивает руки точно так же, как и Россия.
Porter
Макулатурщик
Сообщение N: 16265
Коллекционирую: этикетки планеты Земля
Откуда: 013 в тентуре, налево от Большой Медведицы, Зюзино
Рейтинг:
127
Путин: В случае ассоциации с ЕС Украина не сможет вступить в ТС Еврокомиссия: Присоединившись к ТС, Киев не сможет создать зону свободной торговли с ЕС
Ну нормально, да... одной жопой на двух стульях...слуга двух господ..
Не зря говорят, где хохол побывал, там жиду делать нечего..
хотя, где тут хохла найти, даже не представляю
gulik
постоянный участник
Сообщение N: 1977
Коллекционирую: этикетки, как иллюстрацию истории
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг:
37
Вто я и говорю, любит Европа Украину только на словах.
А с чего Европе любить Украину? Мы им вообще нужны только как сфера влияния, вырванная у России. Все таки 46 млн. - это большой рынок, плюс не азиаты, хорошо ассимилируемся. Провинциал пишет:
цитата:
В действительности выкручивает руки точно так же, как и Россия.
Вот тут ты, Витек, прокололся . Амазар со товарищи через пост утверждают, что Россия ни чего не выкручивает и не вкручивает, и вообще, она тут ни при чем. Типа "моя хата с краю, и вообще мы белые и пушистые"
Porter
Макулатурщик
Сообщение N: 16266
Коллекционирую: этикетки планеты Земля
Откуда: 013 в тентуре, налево от Большой Медведицы, Зюзино
Рейтинг:
127
Амазар со товарищи через пост утверждают, что Россия ни чего не выкручивает и не вкручивает, и вообще, она тут ни при чем. Типа "моя хата с краю, и вообще мы белые и пушистые"
Блин, Юра, ну вбей ты себе в башку - Украина суверенное государство, сами выкручивайтесь из этой ситуации.
Россия вам поможет, если вы войдете в ТС, нет, ждите помощи от ЕС. Ну чего вы ещё хотите, чтоб ЕС вас облизывало, с одной стороны, а другую пусть Россия облизывает. Так?
gulik
постоянный участник
Сообщение N: 1978
Коллекционирую: этикетки, как иллюстрацию истории
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг:
37
Ну нормально, да... одной жопой на двух стульях...слуга двух господ
Ты себя к господам записал? Рожей не вышел З.Ы. Кто там спрашивал про имперские замашки на прошлой странице? Вот вам Димон и рассказал всё прямым текстом. ТС - это, оказывается, служение барину. Захотел барин, создал ТС. А хохлы холопы не хотят, видите-ли. Паразиты ... А чего не хотят, задумался кто-то?
Porter
Макулатурщик
Сообщение N: 16267
Коллекционирую: этикетки планеты Земля
Откуда: 013 в тентуре, налево от Большой Медведицы, Зюзино
Рейтинг:
127
Фото:
Отправлено: 09.12.13 18:49. Заголовок: gulik пишет: А хохл..
gulik пишет:
цитата:
А хохлы холопы не хотят, видите-ли. Паразиты ...
Паразитов и в России хватает, и в Украине. Ты один из них, да ещё думалку выключил напрочь, моча блакитно-жовтневая в мозг брызнула. Сидишь, перед монитором, брызги свои расплескиваешь. Хоть бы жопу поднял, да на майдан сходил, защитнег.
gulik пишет:
цитата:
Ты себя к господам записал? Рожей не вышел
Ты на свою то в зеркало посмотри, хохол, бля
gulik
постоянный участник
Сообщение N: 1979
Коллекционирую: этикетки, как иллюстрацию истории
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг:
37
Сообщение N: 1980
Коллекционирую: этикетки, как иллюстрацию истории
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг:
37
Отправлено: 09.12.13 18:53. Заголовок: Porter пишет: Ты на..
Porter пишет:
цитата:
Ты на свою то в зеркало посмотри, хохол, бля
А что так? Про хохлов можно, а про тебя нельзя?
Porter
Макулатурщик
Сообщение N: 16268
Коллекционирую: этикетки планеты Земля
Откуда: 013 в тентуре, налево от Большой Медведицы, Зюзино
Рейтинг:
127
Фото:
Отправлено: 09.12.13 18:55. Заголовок: Так тебе, тупорылому..
Так тебе, тупорылому говорят, ВЫБИРАЙТЕ. Вы и выбрали себе на жопу, сначала шовиниста опущенного, потом строем за юбкой ходили, до тех пор, пока олна вас не кинула, и назло ей выбрали уголовника, который в итоге и отрабатывает деньги, в него вложенные.
А ты все думаешь, что народ решает.
Народ только орать может, и памятники валить. Всё. Радуйся, что вас ещё прессовать не начали, как в Рашке, видимость демократии создают, потому как не КГБ вами виляет, а другие структуры.
Porter
Макулатурщик
Сообщение N: 16269
Коллекционирую: этикетки планеты Земля
Откуда: 013 в тентуре, налево от Большой Медведицы, Зюзино
Рейтинг:
127
Фото:
Отправлено: 09.12.13 18:57. Заголовок: Porter пишет: А что..
Porter пишет:
цитата:
А что так? Про хохлов можно, а про тебя нельзя?
Так я про себя всё знаю, вобщем-то и не скрываю, ты же ещё налысо обрейся, чуб с усами отпусти, да шаровары атласные одень, один хер , не в первую, так во вторую очередь на столбе болтаться будешь, когда москалей снимут.
gulik
постоянный участник
Сообщение N: 1981
Коллекционирую: этикетки, как иллюстрацию истории
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг:
36
Отправлено: 09.12.13 19:17. Заголовок: Porter пишет: Так т..
Porter пишет:
цитата:
Так тебе, тупорылому
Ай-я-яй, тебя никто не оскорблял. Но в рожу при встрече дам - чтобы не торопился, прежде чем написать
Porter
Макулатурщик
Сообщение N: 16270
Коллекционирую: этикетки планеты Земля
Откуда: 013 в тентуре, налево от Большой Медведицы, Зюзино
Рейтинг:
127
Фото:
Отправлено: 09.12.13 19:25. Заголовок: gulik пишет: Но в р..
gulik пишет:
цитата:
Но в рожу при встрече дам
не забудь одного земляка с собой взять, ему тоже есть что мне сказать, главное на рыбалку не уезжай, когда встреча будет.
Вот хотел извинится, что палку перегнул, теперь не буду. Думаю прав я.
Провинциал
постоянный участник
Сообщение N: 5447
Коллекционирую: Этикетки Молдавии - вне конкурса! Далее - портеры: этикетки, подставки, пробки, банки...
Откуда: З пiд Одеси
Рейтинг:
119
Отправлено: 09.12.13 19:29. Заголовок: gulik пишет: Вот ту..
gulik пишет:
цитата:
Вот тут ты, Витек, прокололся. Амазар со товарищи через пост утверждают,
Ты сейчас с кем разговаривал? С Амазаром со товарищи или со мной? По-моему, Юра, у тебе разум на почве революции слегка помутился. gulik пишет:
цитата:
Ты и вправду не понимаешь, что Украина не подписала договор с ЕС исключительно по воле России?
Авторучку Януковичу не дала? Достал бы гусиное перо и подмахнул. Может хватит уже во всём искать руку Москвы? Думаю, стоит протереть от пыли зеркало, вглядеться в отражение да навести порядок в своём доме самим.
Porter
Макулатурщик
Сообщение N: 16271
Коллекционирую: этикетки планеты Земля
Откуда: 013 в тентуре, налево от Большой Медведицы, Зюзино
Рейтинг:
127
Прячу подальше членскую книжку Союза писателей, достаю читательский билет.
Я тоже перестаю метать бисер перед свиньями перехожу в разряд читателей. Но аргументируй напоследок. Ей Богу, не вкурю, где я неадекватен Провинциал пишет:
цитата:
По-моему, Юра, у тебе разум на почве революции слегка помутился.
beerlabels
постоянный участник
Сообщение N: 2536
Коллекционирую: Пивные этикетки СССР
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг:
63
Так нызываемая ассоциация с Евросоюзом, всего лишь повод для "народных гуляний", причина - нынешний режим, сами знаете во главе с кем.
Стопудово! Если говорить о Майдане, то стихийный митинг "за Европу", а, по сути, буза против власти, перерос в шабаш оппозиции.
Нынешняя власть - просто бандиты и воры. Подмяли под себя, все, что можно - бизнес, суды, исполнительную власть, силовиков. Их цель - как можно больше урвать и от Европы, и от России. Что там подписать надо - без разницы. Главное - как можно больше бабла. Подписание ассоциации было отложено, потому что Европа не предложила столько, как хотелось. Надеются еще поторговаться.
Оппозиция - конгломерат тех же бандитов, радикальных националистов и романтиков, наивно верящих в светлое будущее. Как оппозиция рулит - известно. Получив власть в 2004, они тут же переругались друг с другом и все время пребывания у власти были заняты дележом добычи.
И при них, и при нынешней власти все погрязло в коррупции.
Переход на стандарты и законы Европы народ связывает с постепенным искоренением этой бандитско-коррупционной власти. Очевидно, что если и сближаться с Европой, то очень и очень постепенно. Быстрый переход повлечет за собой проблемы в экономике, сравнимые разве что с началом 90-х.
Россия тут - ну вовсе ни причем. Майдан пытается решать сугубо внутренние проблемы Украины.
Очевидно, что и Россия, и Украина пытаются по-своему трактовать события на Майдане. Было бы странно, будь это по иному. Нам-то что по этому поводу копья ломать?
Porter
Макулатурщик
Сообщение N: 16272
Коллекционирую: этикетки планеты Земля
Откуда: 013 в тентуре, налево от Большой Медведицы, Зюзино
Рейтинг:
127
Сообщение N: 5449
Коллекционирую: Этикетки Молдавии - вне конкурса! Далее - портеры: этикетки, подставки, пробки, банки...
Откуда: З пiд Одеси
Рейтинг:
119
Отправлено: 09.12.13 23:38. Заголовок: gulik пишет: Но арг..
gulik пишет:
цитата:
Но аргументируй напоследок. Ей Богу, не вкурю, где я неадекватен
Скажу так, моя реплика не относится к вашему содержательному диалогу с Димоном. Но. Почти каждое твоё сообщение пронизано, мягко говоря, нелюбовью к России. В таком состоянии в качестве аргументов ты приводишь всевозможный бред подхалимов и лизоблюдов всех мастей. Почему-то считаешь, что твоё мнение - истина в последней инстанции, мысли, отличные от твоих, пересказом новостей из программы "Время". Настолько уверен в своей абсолютной правоте, что оппонента уже не слышишь. Получается, только ты и твои единомышленники правильно трактуют события, остальные зомбированы ящиком. Обрати внимание, после чего я написал о твоём опьянении революцией. До сегодняшнего дня, я не то что не выступал апологетом российского курса, вообще на эту тему не высказывался. И вдруг ты так обрадовался якобы моему проколу, опять же опираясь на диалоги с Сергеем и другими товарищами. "Оглянись во гневе" - очень мне нравится это выражение. Не получается писать с холодной головой, не пиши вовсе. Всё ж таки это не пятничный лёгкий трёп.
gulik
постоянный участник
Сообщение N: 1985
Коллекционирую: этикетки, как иллюстрацию истории
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг:
36
Отправлено: 10.12.13 00:16. Заголовок: Прочитал. Не согласе..
Прочитал. Не согласен со многим. Спорить не буду.
Porter
Макулатурщик
Сообщение N: 16273
Коллекционирую: этикетки планеты Земля
Откуда: 013 в тентуре, налево от Большой Медведицы, Зюзино
Рейтинг:
127
Фото:
Отправлено: 10.12.13 00:49. Заголовок: )..
Провинциал
постоянный участник
Сообщение N: 5450
Коллекционирую: Этикетки Молдавии - вне конкурса! Далее - портеры: этикетки, подставки, пробки, банки...
Откуда: З пiд Одеси
Рейтинг:
119
В конце 60-х годов прошлого века, канадский психолог Альберт Бандура провел показательный эксперимент.
Он снял небольшой ролик про то, как обычная, взрослая американка бьет руками и ногами, ругает и кидает на пол обычного надувного клоуна. Для эксперимента были приглашены дети детсадовского возраста, которых Бандура разделил на три группы.
Первой группе он показал этот ролик, как есть - с насилием. Вторая группа увидела этот ролик без насилия, где женщина не била клоуна, а просто не обращала на него внимания. Третьей группе ролик и вообще не показывали.
После, каждую группу по очереди отправляли в комнату с таким же клоуном, где специально были подготовлены надувные молотки и игрушечные пистолеты.
Те дети, что смотрели полную версию ролика, тут же накидывались на клоуна и начинали его колотить и мучить, остальные две группы отнеслись к клоуну обычно и о насилии даже не заикнулись.
Бандура продолжил эксперимент и снял еще один ролик, в котором взрослые люди издевались уже над живым клоуном, и тоже дал посмотреть его детям. Как и следовало ожидать, после того как дети оказались в одной комнате с клоуном, они точно так же начали бить и издеваться над ним.
Так Альберт Бандура доказал, что дети всегда копируют поведение взрослых.
По такому же принципу - нас "зомбирует" телевидение, а нерадивые родители прививают своим детям агрессию с ранних лет.
Вот думаю и не могу понять, что смотрел gulik ???
gulik
постоянный участник
Сообщение N: 1987
Коллекционирую: этикетки, как иллюстрацию истории
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг:
36
Отправлено: 10.12.13 22:50. Заголовок: Porter пишет: Вот д..
Porter пишет:
цитата:
Вот думаю и не могу понять, что смотрел gulik ???
Судя по тому, как ты в каждой ветке умудряешься найти врагов, я точно знаю, кто был надувным клоуном
Maxim
Любитель пива
Сообщение N: 3589
Откуда: Emerdalle island, Dublin
Рейтинг:
46
Отправлено: 10.12.13 23:06. Заголовок: пишет: Так Альберт ..
пишет:
цитата:
Так Альберт Бандура доказал, что дети всегда копируют поведение взрослых.
По такому же принципу - нас "зомбирует" телевидение, а нерадивые родители прививают своим детям агрессию с ранних лет.
Хрена себе округлил... У пацана провал между полушариями. Ну бог с ним. Ну а вот зачем Дмытро это сюда постанул...да ещё и бедолагу нашего за уши притянул? Неужели всё так плохо
Andriy
Любитель пива
Сообщение N: 1999
Коллекционирую: этикетки
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг:
29
Туалеты, туалеты, а я маленький такой То мне страшно, то мне грустно, то теряю свой покой.
Tommy Hilfiger
постоянный участник
Сообщение N: 84
Коллекционирую: этикетки
Откуда: Україна, Кременчуг-Полтава-Харьков-Киев
Рейтинг:
7
Отправлено: 11.12.13 01:20. Заголовок: Так вот где коллекци..
Так вот где коллекционеры обсуждают новинки пивной атрибутики ))) Прочитал все посты... Истина по последним событиям вот где: Провинциал пишет:
цитата:
Так нызываемая ассоциация с Евросоюзом, всего лишь повод для "народных гуляний", причина - нынешний режим, сами знаете во главе с кем.
и beerlabels пишет:
цитата:
Если говорить о Майдане, то стихийный митинг "за Европу", а, по сути, буза против власти
Ночное избитие Беркутом студентов не запугало народ, а наоборот заставило выйти на улицу. Заставило народ выйти против очковтератильства власти об постоянном улучшении (на укр.языке покращення). При чем у каждого свои причины для похода на Майдан. Много друзей и знакомых, которые после окончания работы, неважно в котором часу она заканчивается в 18.00 или в 20.00, не садятся в хорошие иномарки, в свои или служебные, с подогревом жо..., а переодеваются в теплую одежду и идут на Майдан, покупая при этом продукты, вещи и медикаменты для тех кто проводит там, на Майдане, целый день.
Но знаю и других знакомых, которые приехали с родных мест, на митинг в поддержку власти за 300 грн в день. А проезжая утром на работу я вижу вереницу автобусов, которая сопровождается машинами ГАИ, не только с родными номерами, но и с номерами других областей центрального, восточного и юго-восточного регионов, пассажиры которых идут на этот митинг. Но этих людей (я говорю за простых работяг/интеллигенцию/госслужащих, не за пацанов в спортивных костюмах) никто не осуждает . Так как им нужно кормить семьи, а постояв неделю на митинге получается практически зарплата некоторых квалифицированных работников (госслужащих и бюджетников) с высшим образованием.
Каждый выбирает свой путь...
Maxim
Любитель пива
Сообщение N: 3593
Откуда: Emerdalle island, Dublin
Рейтинг:
46
кстати, судя по фамилии тоже из вУкраины (http://uk.wikipedia.org/wiki/Альберт_Бандура)
Ты мою теорию КО (knock out) или пропустил (что на данном ресурсе вряд ли) или так и не осилил.
Maxim
Любитель пива
Сообщение N: 3594
Откуда: Emerdalle island, Dublin
Рейтинг:
46
Отправлено: 11.12.13 01:39. Заголовок: Tommy Hilfiger пишет..
Tommy Hilfiger пишет:
цитата:
Каждый выбирает свой путь...
ДА
Sharky Dodson
Любитель пива
Сообщение N: 3365
Коллекционирую: макулатуру от иномарок - c/в, декели стаутов, декели и визитки посещённых брюпабов и м/п, вкусы
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
66
Фото:
Отправлено: 11.12.13 01:46. Заголовок: no comments.....
театр абсурда...
Porter
Макулатурщик
Сообщение N: 16293
Коллекционирую: этикетки планеты Земля
Откуда: 013 в тентуре, налево от Большой Медведицы, Зюзино
Рейтинг:
127
Фото:
Отправлено: 11.12.13 02:13. Заголовок: Tommy Hilfiger пишет..
Tommy Hilfiger пишет:
цитата:
Каждый выбирает свой путь...
а.... тут один, у монитора, на теплом креслице, с кружкой пива и бутером нам всем втирал, что вся вУкраина в Евросоюз единым порывом, что Европа на коленях упрашивает, а подлый Янык, под дудку страшного путэна всё перечеркнул, а все москали, или того хуже, россияне, слюной брызжат, одурманеные первым каналом, верят в 10 тыс майданутых и т.п...
А тут вона как... сознательные крутишки на мерседесах жратву в горнолыжных костюмах на майдан прут, а вокруг голодные работяги с Донбасса за гривны бродят, денех для дитишкина хлеба зарабатывают, против мирных нацистов выступают.
А памятник лукичу, чё... он сам упал, да красночерные флаги дальтоник шил, ну перепутал с жевтнево-блакитным, да и "кто не прыгает, тот москаль", это провокаторы из подлой империи приехали....
Ребята, ну включите мозг, это вам реально мозги засрали пидорасы их польш и грузий разных... со стороны-то видней общее, а частности на местах глаз застилают
Сорри, если в очередной раз кого-то обидел, это то, что у меня в голове.. К Гулинскому это не относится, он сам себя обидел. Переживаю я за вас сильно, потому что люблю.
PSV
Любитель пива
Сообщение N: 3007
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг:
65
Отправлено: 11.12.13 09:08. Заголовок: А еще мне из Польши ..
А еще мне из Польши пивка привезли. Десять бутылок. Понял, как далеко братья-славяне ушли. Из другой темы Porter пишет:
цитата:
а.... тут один, у монитора, на теплом креслице, с кружкой пива
икс
Любитель пива
Сообщение N: 1480
Коллекционирую: этикетки от выпитого пива
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг:
23
Ребята, ну включите мозг, это вам реально мозги засрали пидорасы их польш и грузий разных... со стороны-то видней общее, а частности на местах глаз застилают
Мозг пора включить тебе, вражий голос! Весь мир уже много лет назад понял, что Совок - зло, а вы все молитесь на своих кремлёвских карликов. Объединяйтесь с Северной Кореей, там сегодня ваши "братья по разуму" (или по несчастью? ) .
икс
Любитель пива
Сообщение N: 1481
Коллекционирую: этикетки от выпитого пива
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг:
23
Отправлено: 12.12.13 01:08. Заголовок: Свободу не спинити! ..
Свободу не спинити!
икс
Любитель пива
Сообщение N: 1482
Коллекционирую: этикетки от выпитого пива
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг:
23
Надо, дружище, надо. На каждый т.н. "взгляд со стороны" есть ответный взгляд.
aam_art
Воинствующая серость
Сообщение N: 9955
Коллекционирую: этикетки ри рсфср рф il ps
Откуда: Москва
Рейтинг:
127
Фото:
Отправлено: 12.12.13 01:53. Заголовок: Повторюсь. В данном ..
Повторюсь. В данном вопросе обе стороны друг друга не слышат.
beerlabels
постоянный участник
Сообщение N: 2542
Коллекционирую: Пивные этикетки СССР
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг:
65
Отправлено: 12.12.13 01:58. Заголовок: Maxim пишет: Но не ..
Maxim пишет:
цитата:
Но не надо было это писАть. Совсем не надо было.
Тоже так считаю. Совок - не зло, а добро: 4.3 млн. осужденных за контрреволюционную деятельность, 6.4 млн. депортированных, 7.0 млн. жертв голодомора, 18.0 млн. приговоренных по указам военного времени!
А эти, "их польш и грузий разных", никак понять этого не могут. И все Украину от Совка пытаются оттянуть. Наивные. Украине же голодомор и репрессии - краще, ніж горилка з салом!
икс
Любитель пива
Сообщение N: 1484
Коллекционирую: этикетки от выпитого пива
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг:
23
Отправлено: 12.12.13 02:12. Заголовок: aam_art пишет: обе ..
aam_art пишет:
цитата:
обе стороны друг друга не слышат.
Да как же можно услышать голос соседа беспрерывно поливающего тебя грязью ( в лучшем случае)? Такое ощущение, что пресловутый "железный занавес" между СССР и остальным миром как-то незаметно пролетел над Украиной и прочно углубился на её границе с РФ.
икс
Любитель пива
Сообщение N: 1485
Коллекционирую: этикетки от выпитого пива
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг:
23
Отправлено: 12.12.13 02:21. Заголовок: Да не переживайте вы..
Да не переживайте вы так. Придёт и в Россию когда-нибудь Свобода : "Оковы тяжкие падут, темницы рухнут..."
Maxim
Любитель пива
Сообщение N: 3598
Откуда: Emerdalle island, Dublin
Рейтинг:
46
Отправлено: 12.12.13 03:00. Заголовок: икс Я понимаю, но в..
икс Я понимаю, но в очередной раз соглашусь с Доктором. Вы не слышите. И они тоже. Это просто не возможно. Что бы постараться их хоть как-то понять надо как минимум суметь примерить на себя украинянина. Иначе никак. Им же тебя не данно понять никак. Се ля ви и всё такое. З.Ы. С Кореей ну очень не в тему. Ну правда.
PSV
Любитель пива
Сообщение N: 3012
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг:
65
Задрали политикой, днями рождениями и прочей требухой. Что, никаких пивных новостей нет? Никто ничего не читает, никуда не ездит, ничего на обмен не имеет?
МАЙДАН, однако, не до ПИВА
Павло
Любитель пива
Сообщение N: 4389
Коллекционирую: подставки сидра и пивные весь мир
Откуда: РФ, Москва
Рейтинг:
125
Отправлено: 12.12.13 09:12. Заголовок: А может волевым реше..
А может волевым решением просить модератора закрыть нах эту тему? Правды все равно никто не достигнет, ибо она у каждого своя, а ругаться из-за политики нам, пиволюбам, как-то моветон..... drink a beer and make a piss
PSV
Любитель пива
Сообщение N: 3013
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг:
65
Отправлено: 12.12.13 09:46. Заголовок: Вау, из другой темы ..
Вау, из другой темы "новинки Украины" перенесли картинки икса Тогда мой пост не понятен. Он был в той теме. И к месту, а так... Правильно Павло тогда говорит: закрыть нах
Porter
Макулатурщик
Сообщение N: 16301
Коллекционирую: этикетки планеты Земля
Откуда: 013 в тентуре, налево от Большой Медведицы, Зюзино
Рейтинг:
127
Поддерживаю предложение к модераторам - закрывайте тему, прав Доктор, разговор слепого с глухим.
Amazar
Любитель пива
Сообщение N: 2217
Коллекционирую: Стекло.Декели на морскую тему и тему корабли пустыни (верблюды).
Откуда: Москва
Рейтинг:
41
Отправлено: 12.12.13 10:22. Заголовок: Павло Вот это правил..
Павло Вот это правильно! Надоело читать, как обиженные Россию дерьмом поливают.
beerlabels
постоянный участник
Сообщение N: 2543
Коллекционирую: Пивные этикетки СССР
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг:
65
Отправлено: 12.12.13 10:31. Заголовок: Ну да! Пришел икс и ..
Ну да! Пришел икс и все опошлил. Надо прикрыть тему, пока еще кто из укров не заглянул на огонек! Есть же тема про Хутина для обиженных Россией - зачем дублировать. Тут про Украину.
Amazar
Любитель пива
Сообщение N: 2218
Коллекционирую: Стекло.Декели на морскую тему и тему корабли пустыни (верблюды).
Откуда: Москва
Рейтинг:
41
Отправлено: 12.12.13 11:01. Заголовок: beerlabels Не коррек..
beerlabels Не корректное сравнение тем. Там на Украину помои не выливают, а обсуждают наши проблемы. А здесь - сплошная ненависть к России. beerlabels пишет:
цитата:
Тут про Украину
10 - 15%. А в остальном красной нитью "кляти москали".
Провинциал
постоянный участник
Сообщение N: 5469
Коллекционирую: Этикетки Молдавии - вне конкурса! Далее - портеры: этикетки, подставки, пробки, банки...
Откуда: З пiд Одеси
Рейтинг:
121
Отправлено: 12.12.13 11:22. Заголовок: Ладно бы Вольный рез..
Ладно бы Вольный резвился, могу понять. А то ведь сплошь взрослые люди. Ребята, чаще техосмотр нужно проходить, менять колодки, чтоб ручник держал! Нужно обязательно вентилятор выключить? А не проще говно прекратить на него набрасывать?
beerlabels
постоянный участник
Сообщение N: 2544
Коллекционирую: Пивные этикетки СССР
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг:
65
Отправлено: 12.12.13 11:34. Заголовок: Amazar пишет: А зде..
Amazar пишет:
цитата:
А здесь - сплошная ненависть к России.
Ну да, неприятно. А задать себе вопрос - почему? - еще неприятнее. Согласен. Проще прикрыть тему. И заняться пивом. На уровне пивнюков, поверь - сплошная приязнь!
Andriy
Любитель пива
Сообщение N: 2002
Коллекционирую: этикетки
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг:
29
Отправлено: 12.12.13 11:40. Заголовок: Не видел ненависти к..
Не видел ненависти к России. К путинской России - да, любви мало... Для меня Россия - Сахаров, Ахеджакова и т.д.
beerlabels, Володя, конечно, самому прекратить сложнее. Каждый ведь думает, это не я начал, а почему ему можно а мне нет. Ребятишки в младшей группе детского сада так размышляют. А взрослые умные люди сами прекращают такую плодотворную дискуссию. Юра Гулинский горячий, это по молодости, но умный, остальные думают, что они умнее оппонентов.
Провинциал
постоянный участник
Сообщение N: 5471
Коллекционирую: Этикетки Молдавии - вне конкурса! Далее - портеры: этикетки, подставки, пробки, банки...
Откуда: З пiд Одеси
Рейтинг:
121
Отправлено: 12.12.13 11:52. Заголовок: Боюсь, на следующей ..
Сообщение N: 2545
Коллекционирую: Пивные этикетки СССР
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг:
65
Отправлено: 12.12.13 12:08. Заголовок: Провинциал А зачем ч..
Провинциал А зачем что-то прекращать? Можно просто спокойно обсуждать самые острые темы, без наброса своего мнения на вентилятор и перехода на личности.
Провинциал
постоянный участник
Сообщение N: 5472
Коллекционирую: Этикетки Молдавии - вне конкурса! Далее - портеры: этикетки, подставки, пробки, банки...
Откуда: З пiд Одеси
Рейтинг:
121
Виктор, это то, что ты из моей фразы вырезал. Это главное.
Я не об Украине писал, а о теме, которая давно превратилась в помойку. Даже с большой натяжкой конкурс чужих демотиваторов трудно назвать обсуждением проблем России. И почему-то никто не требует закрытия той темы.
Maxim
Любитель пива
Сообщение N: 3600
Откуда: Emerdalle island, Dublin
Рейтинг:
46
Сообщение N: 2546
Коллекционирую: Пивные этикетки СССР
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг:
65
Отправлено: 12.12.13 13:52. Заголовок: Amazar пишет: Не ко..
Amazar пишет:
цитата:
Не корректное сравнение тем. Там на Украину помои не выливают, а обсуждают наши проблемы.
Так и я за то. Не трогать тут Россию. Тем более, что тема про Майдан, а он никак не связан с Россией. Косвенно с Россией связано стремление украинской власти поторговаться, кто больше даст - Россия или Европа. И Россия, и Европа не стремятся выворачивать карманы на нужды коррумпированной экономики Украины.
А Майдан - изначально был стихийным, потом его стала использовать оппозиция для своих целей, но толку - никакого. В рамках правового поля она ничего сделать не сможет. Взять власть на испуг - сомневаюсь, что власть прогнется, как в 2004. Может власть бросить какую-то кость Майдану, к примеру, сместить Кабмин. Так президент подаст в Верховный Совет список нового Кабмина. А там рулит провластное большинство. Утвердят Кабмин в том же составе...
Отношения же Украины с Россией понятны и прозрачны. Что о них говорить - скучно. Вся интрига в Майдане.
Porter
Макулатурщик
Сообщение N: 16304
Коллекционирую: этикетки планеты Земля
Откуда: 013 в тентуре, налево от Большой Медведицы, Зюзино
Рейтинг:
127
А в чем интрига? В Роисе путэн пошел на жесткие меры, на вУкраине нет. А гуляй-поле, вольница внутри крещатниковского треугольника рано или поздно сама сойдет на нет.
"Свобода" вас погубит... если сами с ней не разберетесь.
Что касается всяких "умных" и прозорливых на этом форуме... увы ребята, к вам никакой веры нет, пока вы не на майдане, а на теплых унитазах.
имхо, если что
beerlabels
постоянный участник
Сообщение N: 2547
Коллекционирую: Пивные этикетки СССР
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг:
65
Отправлено: 12.12.13 14:22. Заголовок: Porter пишет: А в ч..
Porter пишет:
цитата:
А в чем интрига?
Интрига не в результатах Майлана, вряд ли они будут. А в развитии событий вокруг Майдана. Сейчас к нему стягиваются и силовики, и митингующие, в основном, с Западной Украины. И даже не тысячами, а десятками тысяч.
beerlabels
постоянный участник
Сообщение N: 2548
Коллекционирую: Пивные этикетки СССР
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг:
65
Отправлено: 12.12.13 14:26. Заголовок: Был, кстати, на Майд..
Был, кстати, на Майдане. Вот откуда ничего не видно, так это именно с Майдана.
Porter
Макулатурщик
Сообщение N: 16306
Коллекционирую: этикетки планеты Земля
Откуда: 013 в тентуре, налево от Большой Медведицы, Зюзино
Рейтинг:
127
Фото:
Отправлено: 12.12.13 14:28. Заголовок: А в чем интрига-то? ..
А в чем интрига-то? тем. что власти вУкраины ссут утюжить бездельников и нацистов? Или в том кто кого пережмет? Ну это не интрига, это детский сад. Конечно власть сильнее, даже нескольких тысяч возмущенных граждан.
В Роиссе (вернее в Москве) это давно прошли. По этому и поняли, что пока не поднимется ВСЯ страна, нехера ничего не будет! А что вУкраина? Только в Киеве, да и то, сами кияне уже стонут от этого шабаша, ни пройти ни проехать, весь центр красивейшего города, столицы в полигон превратили. А регионы молчат. Ну разве что во Львове побузили чутка. Крым против, весь восток против, центр в нейтралитете.
О какой ещё интриге надо говорить?
beerlabels
постоянный участник
Сообщение N: 2549
Коллекционирую: Пивные этикетки СССР
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг:
65
Конечно власть сильнее, даже нескольких тысяч возмущенных граждан.
Сильнее-то сильнее, но танками утюжить Майдан не станет. Там неделю назад слюнотечение и сопли назвали кровавой расправой и весь мир встал на защиту пострадавших от побоищ. Так что власти остается стоять, как сейчас, в 300 метрах от Майдана и ковыряться в носу. В шахматах это цугцванг называется.
А страна? С какой стати ей всей подыматься? Ну, помитинговали у мэрии и - на работу, по своим делам.
Porter
Макулатурщик
Сообщение N: 16307
Коллекционирую: этикетки планеты Земля
Откуда: 013 в тентуре, налево от Большой Медведицы, Зюзино
Рейтинг:
127
А я дурак думал, что про путешествие Porterа в Запорожье...
Maxim
Любитель пива
Сообщение N: 3603
Откуда: Emerdalle island, Dublin
Рейтинг:
46
Отправлено: 12.12.13 14:56. Заголовок: Porter пишет: сами ..
Porter пишет:
цитата:
сами кияне уже стонут от этого шабаша
Опять округлил ? Откуда инфа-то? Вот вчерашний комментарий киевлянки из приватной беседы: "ты не представляешь, как сегодня все будили друг друга, дороги перекрыты, ехали такси бесплатно везли людей, к майдану силище! ты много такое встречал?"
beerlabels
постоянный участник
Сообщение N: 2550
Коллекционирую: Пивные этикетки СССР
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг:
65
Отправлено: 12.12.13 14:57. Заголовок: Porter Да нет, если..
Porter Да нет, если ты о революции - то революция делается в столице. Как там по Ленину? Почта, телефон, телеграф, затем - Зимний. А потом по всей стране - это уже гражданская война.
Andriy
Любитель пива
Сообщение N: 2003
Коллекционирую: этикетки
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг:
29
Отправлено: 12.12.13 14:58. Заголовок: Porter Дим, ты наст..
Porter Дим, ты настолько далек от понимания мотивов происходящего, что ой...
UralBeer
постоянный участник
Сообщение N: 3257
Откуда: Россия, Екатеринбург
Рейтинг:
14
Отправлено: 12.12.13 15:04. Заголовок: PSV пишет: Что, ни..
PSV пишет:
цитата:
Что, никаких пивных новостей нет?
На Теремках сегодня туман - проспект Глушкова из окна почти не просматривается. В Магелане три сорта местного: свитле, рисове, темне, а на полке в алкоотделе два портера - львивский и лондонский. Хоть даты производства и сроки годности у них разные, возьму для сравнительного опробования, охладив до одинаковой температуры. Если лондонский покажется лучше, то Украине одна дорога - в ЕС, а если лучшим окажется львивский, то стране однозначно нужно развивать самостоятельность и самодостаточность. Ранним утром по дворам ходил человек с мегафоном и кричал: кияне, все на майдан, решаем вопрос кардинально. Люди же на Теремках настроены по-хозяйски: нам ни в ЕС ни в ТС не нужно - сами мы себе хозяева, надо за дело браться, а не горлопанить. И вышли дворники с лопатам, начали разгребать вчерашний снег с дорог и тротуаров, а автовладельцы очищать от него свои авто.
Porter
Макулатурщик
Сообщение N: 16308
Коллекционирую: этикетки планеты Земля
Откуда: 013 в тентуре, налево от Большой Медведицы, Зюзино
Рейтинг:
127
Фото:
Отправлено: 12.12.13 15:05. Заголовок: Maxim пишет: Опять ..
Maxim пишет:
цитата:
Опять округлил ? Откуда инфа-то?
да с родственникам вчера по телефону разговаривал. Стонут, говорят "заебали реально эти революционеры" Мало того, я специально спросил, конкретно тебя?, На что мне дядька ответил, что он никого не знает, кому бы эта ситуация была по душе. Все конечно хотят избавится от Яныка и его собак, всех конечно достала коррупция и т.д. Но то что творится именно в центре Киева всех достало. На бытовом уровне конечно.
Я за себя скажу, вот в последний раз я с друзьями встречался в кабаке, на Никольской (это в 150 м от Красной площади"), мы когда вышли, вокруг творился адский ад, наше белоленточное ..... воевала с властью. Мне пришлось через этот садом реально перебежками пробираться до метро "Пушкинская" т.к. вокруг всё было закрыто. Кто Москву знает, тот поймет, где Никольская, а где Пушка. Это как в Киеве от Бессарабки до Независимости идти.
да и когда у нас всякие "праведные" возмущения толпы, Москва и так задушенная транспортом стоит так, что от работы до дома (34 км по навигатору) едешь по 3-3,5 часа.
Да нахрен это нужно нормальным людям.
beerlabels
постоянный участник
Сообщение N: 2551
Коллекционирую: Пивные этикетки СССР
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг:
65
Отправлено: 12.12.13 15:09. Заголовок: UralBeer пишет: на ..
UralBeer пишет:
цитата:
на полке в алкоотделе два портера - львивский и лондонский.
А у меня в ближайших магазинах Львовский Портер так и не появился! И Рождественского тоже нет!
Porter
Макулатурщик
Сообщение N: 16309
Коллекционирую: этикетки планеты Земля
Откуда: 013 в тентуре, налево от Большой Медведицы, Зюзино
Рейтинг:
127
Porter Дим, ты настолько далек от понимания мотивов происходящего, что ой...
ну само собой я далек, я не живу на вУкраине. Только вот не надо быть доктором, чтоб определить, что за болезнь, когда с конца капает. Симптомы одинаковые у всех.
Только вы почему-то яростно доказываете, что ваш больной лучше больной, чем сосед, хотя трахали они одну и туже больную проститутку.
UralBeer
постоянный участник
Сообщение N: 3258
Откуда: Россия, Екатеринбург
Рейтинг:
14
Что нам надо знать о Майдане Майдан это не революция. Он не антироссийский. Юго-восток Украины — не против евроинтеграции. Непонимание россиянами этих очевидных для Киева вещей отталкивает украинцев от России.
beerlabels
постоянный участник
Сообщение N: 2552
Коллекционирую: Пивные этикетки СССР
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг:
65
Только вы почему-то яростно доказываете, что ваш больной лучше больной, чем сосед, хотя трахали они одну и туже больную проститутку.
Та сдалось кому-то это доказывать! Не сочиняй.
aam_art пишет:
цитата:
http://www.rosbalt.ru/ukraina/2013/12/11/1210129.html Что нам надо знать о Майдане Майдан это не революция. Он не антироссийский. Юго-восток Украины — не против евроинтеграции. Непонимание россиянами этих очевидных для Киева вещей отталкивает украинцев от России.
Да, ликбез приблизительно правильный. Для начала сойдет!
Музыкальная пауза.
Евгений Колесников
Любитель пива
Сообщение N: 1165
Коллекционирую: этикетки Казахстана, спортивные пробки и хоккейные декели.
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
42
Отправлено: 12.12.13 18:51. Заголовок: aam_art пишет: Что ..
aam_art пишет:
цитата:
Что нам надо знать о Майдане
Забавная статейка. Автор разрушает "российские мифы", созданные в его воображении! Правильно выше писали, стороны не понимают друг друга. Ярлыки, штампы и прочее. Запомнилась фраза: "Списывать украинский протест на наивное незнание — как раз и является проявлением наивного незнания." Полагаю, что аналогичный аналитик с другой стороны может ему намекнуть на ответное проявление наивного незнания позиции! Путь в никуда! Тема зашла в тупик!
Провинциал
постоянный участник
Сообщение N: 5478
Коллекционирую: Этикетки Молдавии - вне конкурса! Далее - портеры: этикетки, подставки, пробки, банки...
Откуда: З пiд Одеси
Рейтинг:
121
Отправлено: 12.12.13 19:50. Заголовок: Евгений Колесников п..
Евгений Колесников пишет:
цитата:
Тема зашла в тупик!
Тостуемый нормальный, тостующие ни к чёрту!
Porter
Макулатурщик
Сообщение N: 16315
Коллекционирую: этикетки планеты Земля
Откуда: 013 в тентуре, налево от Большой Медведицы, Зюзино
Рейтинг:
127
Сообщение N: 9960
Коллекционирую: этикетки ри рсфср рф il ps
Откуда: Москва
Рейтинг:
127
Фото:
Отправлено: 12.12.13 20:53. Заголовок: Porter пишет: т.е. ..
Porter пишет:
цитата:
т.е. ты считаешь, что это нормально?
Я читаю, что это объяснимо без конспирологии. Рецепты уже все давно известны, народ друг у друга тащит идеи, вот и всё. Обмен опытом, так сказать.
Porter
Макулатурщик
Сообщение N: 16318
Коллекционирую: этикетки планеты Земля
Откуда: 013 в тентуре, налево от Большой Медведицы, Зюзино
Рейтинг:
127
Фото:
Отправлено: 12.12.13 21:06. Заголовок: aam_art Это не нар..
aam_art
Это не народ. Народ сеет. пашит, металл плавит, науку двигает, детей учит. Созидает, так сказать.
А эти, кто "Рецепты уже все давно известны, народ друг у друга тащит идеи, вот и всё." Это не народ... Это так, студень, из которого деструктивисты и строят свое благополучие.
Демакин
Любитель пива
Сообщение N: 3206
Коллекционирую: Этикетки,ПЭТ пробки,печенюшки картонные,упаковка от пивных закусок
Откуда: Россия, Ясенево,Чертаново
Рейтинг:
105
Сообщение N: 2554
Коллекционирую: Пивные этикетки СССР
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг:
65
Отправлено: 13.12.13 00:30. Заголовок: На ночь бы написать ..
На ночь бы написать чего про Майдан, да ничто в голову не идет - Демакин все мысли сбивает. Понадергал вот наугад великих мыслей великих людей. Про все подряд. Все ж лучше, чем ничего :
Если у тебя перо в заднице, это еще не значит, что ты павлин... Только потеряв все, мы обретаем свободу. Многое мы охотно бросили бы, если бы не боялись, что кто-нибудь другой это подберет. По-настоящему сильным до тех пор не будешь, пока не научишься видеть во всем смешную сторону. Боже, помоги мне быть таким человеком, каким считает меня моя собака. Мы не выносим людей с теми же недостатками, что и у нас. Люби своих врагов хотя бы для того, чтобы действовать им на нервы. Первое, что узнаешь в жизни, - это что ты дурак. Последнее, что узнаешь, - это что ты все тот же дурак. Я ничьих мнений не разделяю - я имею свои. Большинство людей до смерти пугаются, если видят, что у женщин в голове есть хоть какие-нибудь мысли. Я не пессимист. я замерзший, усталый, голодный оптимист. Из всех наслаждений, отпущенных человеку, самое изысканное — шевелить мозгами.
Демакин
Любитель пива
Сообщение N: 3216
Коллекционирую: Этикетки,ПЭТ пробки,печенюшки картонные,упаковка от пивных закусок
Откуда: Россия, Ясенево,Чертаново
Рейтинг:
105
русский демократ заканчивается там, где начинается украинский вопрос
Я - русский, и где-то даже демократ, но что такое "украинский вопрос" ведомо только Бржезиньскому... Ну и ему подобным. Так-то, Андрий (Бульба, ИМХО )
Tommy Hilfiger
постоянный участник
Сообщение N: 85
Коллекционирую: этикетки
Откуда: Україна, Кременчуг-Полтава-Харьков-Киев
Рейтинг:
7
Отправлено: 13.12.13 01:31. Заголовок: Porter пишет: А пам..
Porter пишет:
цитата:
А памятник лукичу, чё... он сам упал....
Большинство людей не одобрило "падение" памятника и это говорили люди на Майдане. Да, ему там не место было и судьба памятника должна была быть другой. Например, создать музей памятников,такие есть в мире. Тем более, что по этому памятнику есть постановление Кабинета Министров (2009г), что это памятка местного значения, то есть не историческая ценность. Но не "оранжевые", не "синие", не решались это сделать. Все боялись потерять голоса электората - голоса старшего поколения, который 100% ходит на все выборы. Как не решаются, по этой причине, сделать и многие другие нужные вещи для страны. У меня несколько друзей голосовало за Свободу. Я спросил: Почему? - Чтобы эти люди дали пи.... депутатам от партии власти. И действительно заседания Рады стали интереснее - перешли от культурного толкания друг друга до мордобоя. Справедливости надо сказать, что на Западной Украине в селах есть могилы и Красной Армии, и УПА, за которыми люди одинаково ухаживают. beerlabels пишет:
цитата:
Косвенно с Россией связано стремление украинской власти поторговаться, кто больше даст - Россия или Европа.
Не согласен, не на форуме, не на Майдане нет негативного отношения к России. Есть негативное отношение к той политике, которую ведет Президент России. Россиян, присутствующих на Майдане, довольно часто показывали в новостях.
Porter пишет:
цитата:
Но то что творится именно в центре Киева всех достало
Многим сотрудникам по работе и знакомым пришлось изменить маршрут передвижения, есть друзья, которые пересели с авто на метро, но честно, я не от одного не слышал, что жаловались на сложившиеся обстоятельства. Все прекрасно понимают ситуацию.
Porter пишет:
цитата:
А регионы молчат
А знаешь почему молчат? После ночного глупого разгона студентов Беркутом, утром мне позвонили 2 человека с Юго-Восточной Украины (родственники, предпенсионного возраста) и 3 человека с Восточной Украины (однокурсники, возраст 35-40лет). Смысл звонка у вссех один - никуда не выходить, сидеть дома, потому что будет всем п....ц (от милиции, от пацанов в спортивных костюмах, от начальства). Потому и перые митинги на Юге и Востоке собирали 100-500 человек, потому что боялись, что 1-й вариант - разгонит милиция(там милиция инакомыслящих не сильно любит); 2-й вариант - прибегут пацаны - милиция случайно отвернется, на несколько минут - пацаны отметелят каких-то активистов, что-то поламают и убегут, милиция повернется и обратно будет следить за порядком.
Проводил соцопрос среди своих близких по ситуации в стране. Понравились слова мамы - хотелось бы быть с Россией, но жить по законам, как в Европе....
Porter
Макулатурщик
Сообщение N: 16320
Коллекционирую: этикетки планеты Земля
Откуда: 013 в тентуре, налево от Большой Медведицы, Зюзино
Рейтинг:
127
Фото:
Отправлено: 13.12.13 08:47. Заголовок: Tommy Hilfiger пишет..
Tommy Hilfiger пишет:
цитата:
понравились слова мамы - хотелось бы быть с Россией, но жить по законам, как в Европе....
это именно когда и хочется и колется.
Украину поставили перед выбором, наконец-то. Или Россия или ЕС. А Украина так и не шмогла определить, что она хочет...
Ежики кололись, плакали, но продолжали трахать кактус
Вольный
Любитель пива
Сообщение N: 1937
Коллекционирую: этикетки от чебурашек
Откуда: Москва
Рейтинг:
46
Отправлено: 13.12.13 09:45. Заголовок: Недоумеваю, почему У..
Недоумеваю, почему Украина не берет пример с Чечни. Там же живут по своим законам, русских всех прогнали, и за газ не платят. И никакой евроинтергации не надо.
Amazar
Любитель пива
Сообщение N: 2222
Коллекционирую: Стекло.Декели на морскую тему и тему корабли пустыни (верблюды).
Откуда: Москва
Рейтинг:
41
Решив все вопросы, я совершил экскурсию на Майдан Незалежности, где нынче обосновались протестующие. Впечатление гнетущее. Столицу Киевской Руси захватила агрессивная нерусь. Киев вновь оккупирован. В соцсетях его уже называют Рагуль-сити. Потомки тех, кто в 1941 перешел на сторону Гитлера, служил в оккупационной полиции, расстреливал евреев в Бабьем яру, воевал на фронте с русскими и украинцами в составе дивизии СС «Галиция», проводил этнические чистки поляков, в бандеровских бандах, вешал, расстреливал и резал украинцев, русских, словаков, белорусов, поляков, евреев, теперь совершенно свободно разгуливают по киевским улицам и провозглашают речи с трибун. Сегодня у них сменились только хозяева. Вместо Гитлера нынче Обама.
цитата:
Сейчас киевлян на майдане мало, это либо восторженные студенты и лавочники, либо маргиналы, либо представители выкормленной пятой колоны. Всюду слышна галицкая говирка. Возле трибуны толкутся те, кто пришел послушать выступления политиков и посмотреть на них поближе, хотя увидеть их можно на огромном экране, расположенном на стене здания. По периферии ходят сотни хлопцев и взрослых людей спортивного телосложения. Вдоль Крещатика бродят группами по 5-10 человек молодые неонацисты, некоторые со свастикой на нарукавных повязках.
beerlabels
постоянный участник
Сообщение N: 2555
Коллекционирую: Пивные этикетки СССР
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг:
65
Отправлено: 13.12.13 10:53. Заголовок: Porter Мало ли кто ..
Porter Мало ли кто какую хрень пишет. И у нас подобных хватает. Есть такой оппозиционный канал - TVI. Называет себя не Ти Ви Ай, на английский манер, и не Тэ Вэ И, на манер других латиниц, а Тэ Вэ Ай, выказывая тем самым свою жлобскую сущность. Где он только находит себе подобных, трудно сказать. Попадая на него, стараюсь сразу переключать, но даже за пару секунд вчера успели впихнуть мне в уши интервью майдановцев: "Беркут по ночам насилует молодых невинных девушек, а потом идет на наши баррикады с длинными острыми ножами за пазухой."
Alexbeer
Любитель пива
Сообщение N: 2900
Коллекционирую: Этикетки
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг:
33
А у меня в ближайших магазинах Львовский Портер так и не появился! И Рождественского тоже нет!
В Греции Магелане всё есть! Львiвське портер, 20/8%, производитель Ф-я ПАТ "КУ"Львiвська пивоварня", дата розлива 05.10.13 г. по цене 8,99 грн. за 0,5л; London Porter, ~14,0/5,4%, производитель GB "Fuller`s", дата розлива 10.2013 г. по цене 35,6 грн. за 0,5 л; Рiздвяне, темне пиво, 11,6/3,9%, призводитель Ф-я ПАТ "КУ"в м. Киевi, дата розлива 19.11.13 г. по цене 4,99 грн. за 0,5 л. Сегодня вечером проведём "Предрождественское опробование портеров-2013. Цикл I-GB<-->UA". О результатах опробования - позже.
Maxim
Любитель пива
Сообщение N: 3605
Откуда: Emerdalle island, Dublin
Рейтинг:
46
цитата: Решив все вопросы, я совершил экскурсию на Майдан Незалежности, где нынче обосновались протестующие. Впечатление гнетущее. Столицу Киевской Руси захватила агрессивная нерусь. Киев вновь оккупирован. В соцсетях его уже называют Рагуль-сити. Потомки тех, кто в 1941 перешел на сторону Гитлера, служил в оккупационной полиции, расстреливал евреев в Бабьем яру, воевал на фронте с русскими и украинцами в составе дивизии СС «Галиция», проводил этнические чистки поляков, в бандеровских бандах, вешал, расстреливал и резал украинцев, русских, словаков, белорусов, поляков, евреев, теперь совершенно свободно разгуливают по киевским улицам и провозглашают речи с трибун. Сегодня у них сменились только хозяева. Вместо Гитлера нынче Обама.
цитата: Сейчас киевлян на майдане мало, это либо восторженные студенты и лавочники, либо маргиналы, либо представители выкормленной пятой колоны. Всюду слышна галицкая говирка. Возле трибуны толкутся те, кто пришел послушать выступления политиков и посмотреть на них поближе, хотя увидеть их можно на огромном экране, расположенном на стене здания. По периферии ходят сотни хлопцев и взрослых людей спортивного телосложения. Вдоль Крещатика бродят группами по 5-10 человек молодые неонацисты, некоторые со свастикой на нарукавных повязках.
А чё парится? вся руся в Москве живёт. однобровая и полтораметровая в майках "Россия". Антифашист сопляк фуев Негр Обама ему фюрер, мать твою. Дмытро, ты поржать это сюда вывали, да?
beerlabels
постоянный участник
Сообщение N: 2557
Коллекционирую: Пивные этикетки СССР
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг:
65
СМИ сообщают. Для участия в подпевке на концерте Любе, Киев посетят Путин с Медведевым. После концерта они намерены посетить альтернативный Майдан, где будут раздавать хлеб и печенье сторонникам вступления в ТС..
Maxim
Любитель пива
Сообщение N: 3606
Откуда: Emerdalle island, Dublin
Рейтинг:
46
Греции Магелане всё есть! Львiвське портер, 20/8%, производитель Ф-я ПАТ "КУ"Львiвська пивоварня", дата розлива 05.10.13 г. по цене 8,99 грн. за 0,5л; London Porter, ~14,0/5,4%, производитель GB "Fuller`s", дата розлива 10.2013 г. по цене 35,6 грн. за 0,5 л; Рiздвяне, темне пиво, 11,6/3,9%, призводитель Ф-я ПАТ "КУ"в м. Киевi, дата розлива 19.11.13 г. по цене 4,99 грн. за 0,5 л. Сегодня вечером проведём "Предрождественское опробование портеров-2013. Цикл I-GB<-->UA". О результатах опробования - позже.
А смысл? Это все равно что проводить сравнительную дегустацию Пилзнер Урквел, Б9 и Хелесборг. Кому это надо? Всё и так понятно
Porter
Макулатурщик
Сообщение N: 16331
Коллекционирую: этикетки планеты Земля
Откуда: 013 в тентуре, налево от Большой Медведицы, Зюзино
Рейтинг:
127
да я, фактически, с самого начала евромайдана ржу, а хомячки трясутся от ярости.
Что может ещё вызывать, как не смех, беснование партии "Свобода" в центре Киева, под одобрительные крики зомбированной толпы, чьи семьи в подавляющем большинстве, в прошлом, пострадали именно от нацизма и национализма.
beerlabels
постоянный участник
Сообщение N: 2558
Коллекционирую: Пивные этикетки СССР
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг:
65
что не так? голодомор вспомнил? это тема прошлой ющинской пятелетки.
beerlabels
постоянный участник
Сообщение N: 2559
Коллекционирую: Пивные этикетки СССР
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг:
65
Отправлено: 13.12.13 14:21. Заголовок: Да тут лучше на паль..
Да тут лучше на пальцах объяснить. Попытаться.
Вот завоевали тебя китайцы. Ну, не так, чтобы завоевали, а присоединили к себе, как исконно китайскую землю. И, как принято, стали внедрять культуру свою, китайскую, проповедовать идеи светлого будущего Мунь-Цзынь-Буя, чистки непокорных и сомневающихся проводить и т. п. Часть зюзинцев перековались, а патриоты стали сопротивляться.
Потом вероломные, к примеру, турки, перешли границу Китая и оккупировали Зюзино. Часть зюзинских патриотов приняла сторону турков, чтобы совместно добивать китайцев, часть патриотов стала бороться и с турками тоже. Какая разница? И те, и те для них - оккупанты.
А потом в результате тяжелой кровопролитной войны китайцы-освободители выбили турков из Зюзино. Ну, как обычно, зачистки неблагонадежного элемента, ликвидация зюзинских бандформирований. Но прошло немало лет и Зюзино обрело независимость.
Кем для Зюзино остались и турки, и китайцы? От кого пострадали семьи Зюзинцев? От турецкого цизма, китайского цизма, или своего, национального цизма?
alexs
постоянный участник
Сообщение N: 206
Коллекционирую: Этикетко темного, хоккей, октоберфест
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
10
Отправлено: 13.12.13 14:28. Заголовок: Не хило Димон в Запо..
Не хило Димон в Запорожье прокатился, аж волнения на майдане начались....
Провинциал
постоянный участник
Сообщение N: 5482
Коллекционирую: Этикетки Молдавии - вне конкурса! Далее - портеры: этикетки, подставки, пробки, банки...
Откуда: З пiд Одеси
Рейтинг:
121
beerlabels, Володя, ты своей притчей напомнил мне анекдот про земляка, поймавшего золотую рыбку. Вначале он пожелал, чтобы шведы побили турок, потом турки шведов и опять шведы турок. Рыбка не выдержала и спрашивает: "Дмытро, я не пойму, ты за шведов или за турок?" На что последовал ответ: "А мені без різниці, аби москалям городи потоптали."
Maxim
Любитель пива
Сообщение N: 3607
Откуда: Emerdalle island, Dublin
Рейтинг:
46
Смотря какая. Та что продаётся в Ирландии - может быть(но не в этом сегменте), а та что в Хабаровске - однозначно, но совсем по другой причине
beerlabels
постоянный участник
Сообщение N: 2560
Коллекционирую: Пивные этикетки СССР
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг:
65
Отправлено: 13.12.13 14:49. Заголовок: Провинциал - Да суть..
Провинциал - Да суть в другом. И Красная Армия, и Германская для Западной Украины в равной степени оккупанты. История так сложилась.
Провинциал
постоянный участник
Сообщение N: 5484
Коллекционирую: Этикетки Молдавии - вне конкурса! Далее - портеры: этикетки, подставки, пробки, банки...
Откуда: З пiд Одеси
Рейтинг:
121
Отправлено: 13.12.13 15:02. Заголовок: beerlabels, я понял ..
beerlabels, я понял о чём ты. Анекдот всплыл сам собой, разве поймёшь как мозги устроены?
Пару дней назад приснилось, как я пытался взять для товарища автограф у Карпина. Проснулся вспотевшим и с чуть ли не с криком. Бог его знает, как эти нейроны там взаимодействуют!
Porter
Макулатурщик
Сообщение N: 16334
Коллекционирую: этикетки планеты Земля
Откуда: 013 в тентуре, налево от Большой Медведицы, Зюзино
Рейтинг:
127
Вот завоевали тебя китайцы. Ну, не так, чтобы завоевали, а присоединили к себе, как исконно китайскую землю
пожалуй твоя ошибка в этой фразе, дальше у тебя сказка.
Никто Зюзино не завоевывал, Зюзина не было, были отдельные кварталы, которые махались друг с другом за ларьки и рынки, мало того, через NNое количество лет Зюзино само попросилось в Россию, чтоб ему задницу турки с поляками не надрали.
А красная и германская армия были уже спустя столько лет, что и язык поменялся, и все забыли, что Зюзино - это рай.
beerlabels пишет:
цитата:
для Западной Украины в равной степени оккупанты.
вот вопрос из вопросов, причем тут Западная Украина??? В Киеве??? Это сфера мозгодумства ирландских сидельцев, а не аналитиков из Фастова.
beerlabels
постоянный участник
Сообщение N: 2561
Коллекционирую: Пивные этикетки СССР
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг:
65
беснование партии "Свобода" в центре Киева, под одобрительные крики зомбированной толпы, чьи семьи в подавляющем большинстве, в прошлом, пострадали именно от нацизма и национализма.
Porter пишет:
цитата:
причем тут Западная Украина??? В Киеве???
И "Свобода" с Западной Украины, и 4/5 Майдана сейчас оттуда. Я о них.
Porter пишет:
цитата:
твоя ошибка в этой фразе, дальше у тебя сказка
Это не сказка, а предложение примерить чужую шкуру.
Porter
Макулатурщик
Сообщение N: 16335
Коллекционирую: этикетки планеты Земля
Откуда: 013 в тентуре, налево от Большой Медведицы, Зюзино
Рейтинг:
127
И "Свобода" с Западной Украины, и 4/5 Майдана сейчас оттуда.
с твоих слов я понял, что всё что происходит, это не Украина, это Галичина восстала?
Maxim
Любитель пива
Сообщение N: 3608
Откуда: Emerdalle island, Dublin
Рейтинг:
46
Отправлено: 13.12.13 16:41. Заголовок: Ну хватит о смешном...
Ну хватит о смешном. Давайте теперь о грустном поговорим что ли. Первый пошёл:
цитата:
Сознательные русские захватили Красную площадь.
Выломали скамейки в Александровском саду, сломали решетки, вывернули валуны и перегородили баррикадой улицу Никольскую. Их требования просты: никакой Украины в ТС и полная сдача Арктики под международный контроль.
Сейчас группа студентов государственного университета прыгает на Лобном месте с криками: "Кто не скачет - тот хохол!" Вокруг празднуют люди, приехавшие из глубинки, из толпы доносятся радостные крики: "Хохлов - на столбы!" и "Киевлян - на штыки!" Над толпой тут и там мелькают плакаты: "Янык, пшёл вон!", "Хрен вам за щеку, а не газ!", "Сосите трубы!"
Отдельная группа революционно настроенных провинциалов свалила с постамента и разбивает кувалдами памятник Гоголю. Активисты поднимают плакат: "Сало - ваша культура!". Полиция не вмешивается. На е-бае уже началась торговля кусками Гоголя, цена отдельных фрагментов доходит до 10 долларов за кг. Голова Гоголя, как всегда, куда-то пропала. Столичные власти небезосновательно опасаются за памятник Лесе Украинке и центр украинской культуры на Арбате.
Между бунтующими ходят очень тревожные слухи, что под Смоленском высадился украинский спецназ. Неоднократно идут известия, что по Киевскому шоссе в сторону Москвы движется колонна украинских танков. В Наро-Фоминске разместился приглашенный преступной кликой Путина украинский "Беркут". Революционная оппозиция принимает воззвание ко всем главам иностранных государств с просьбой прислать войска и не допустить воссоединения России с Украиной.
Ах, да. Еще и Арктика
Porter
Макулатурщик
Сообщение N: 16337
Коллекционирую: этикетки планеты Земля
Откуда: 013 в тентуре, налево от Большой Медведицы, Зюзино
Рейтинг:
127
цитата: И "Свобода" с Западной Украины, и 4/5 Майдана сейчас оттуда.
с твоих слов я понял, что всё что происходит, это не Украина, это Галичина восстала?
Киев вышел на улицы и бодается с властью. Львов-Тернополь вышел на улицы, но бодаться не с кем. Все, включая местную власть и местный Беркут, дуют в одну дуду. Потому решили двигать на киевский Майдан, там веселее. Обещают подогнать 100 тысяч народу.
100 - не 100, но сейчас именно Западная Украина заправляет Майданом. Даже Вакарчук с Русланой, круглые в сутки развлекающие своими песнями Майдан, - оттуда, со Львова.
икс
Любитель пива
Сообщение N: 1486
Коллекционирую: этикетки от выпитого пива
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг:
24
Отправлено: 13.12.13 23:58. Заголовок: Многие из моих киевс..
Многие из моих киевских знакомых- бизнесменов тоже там. Их на самом деле задолбала эта донецкая банда, называемая сейчас "властью"... Вот почему наряду с кличем "Зека - геть"" второй по популярности "Банду- геть!".
aam_art
Воинствующая серость
Сообщение N: 9966
Коллекционирую: этикетки ри рсфср рф il ps
Откуда: Москва
Рейтинг:
127
Сообщение N: 3369
Коллекционирую: макулатуру от иномарок - c/в, декели стаутов, декели и визитки посещённых брюпабов и м/п, вкусы
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
66
Фото:
Отправлено: 14.12.13 00:13. Заголовок: бог мой... как же вы..
бог мой... как же вы уже заебали со своим майданом... fuck off!
икс
Любитель пива
Сообщение N: 1487
Коллекционирую: этикетки от выпитого пива
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг:
24
Сообщение N: 3370
Коллекционирую: макулатуру от иномарок - c/в, декели стаутов, декели и визитки посещённых брюпабов и м/п, вкусы
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
66
Фото:
Отправлено: 14.12.13 00:21. Заголовок: икс пишет: Это вам ..
икс пишет:
цитата:
Это вам расплата за 70-летнее задалбывание остальных 14 республик своим Зимним, Смольным и Авророй
х-ню несёшь полнейшую... не латышские ли стрелки постарались при взятии Зимнего.. ну и так далее...
икс
Любитель пива
Сообщение N: 1488
Коллекционирую: этикетки от выпитого пива
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг:
24
Отправлено: 14.12.13 00:23. Заголовок: А чего странного? Ля..
aam_art пишет:
цитата:
Странно, песни на русском ещё есть на Майдане?
А чего странного? Ляпис ведь запрещён Бацькай у себя на родине не потому, что поёт только по-беларусски!
икс
Любитель пива
Сообщение N: 1489
Коллекционирую: этикетки от выпитого пива
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг:
24
- пиволюб сейчас в нашей пивной - пиволюба нет в нашей пивной
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 67
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Провинциал теперь вот, правда, на разрыв. В Румынию можно, там цыгане, но визы на биржу в Мартине не нужно. В Украину вряд ли вернется - историческая Родина сама в подвешенном состоянии, на Майдане не спокойно. В Россию - но тогда виза в Мартин нужна 
В лучшем случае идёт купаж с армянскими старыми выдержанными спиртами. 
Как и туристических мультиков, за редким исключением 
Ну на тебе еще ссылку, Фома ты неверующий 
- пиволюб сейчас в нашей пивной
- пиволюба нет в нашей пивной