Отправлено: 26.10.17 19:45. Заголовок: Почта Белорусии жжёт...

Отправил как обычно заказное письмо с декелями. Ничего нового и сверхъестественного. Неделю примерно оно висело на белорусской таможне с надписью Уточните данные. А теперь выясняеться, что получатель должен заплатить при получении око 2 х долларов

 Отправлено: 26.10.17 20:21. Заголовок: пятачок пишет: полу..

пятачок пишет:

цитата:

получатель должен заплатить при получении око 2 х долларов

А какая формулировка данного платежа? Таможенный сбор или что-то иное? Таможня могла рассмотреть содержимое письма, как коммерческую партию товаров. Можно попытаться обжаловать...

 Отправлено: 26.10.17 20:27. Заголовок: Адресные данные запо..

Адресные данные заполняются на русском языке.

Обращаем Ваше внимание, что в случае неправильного или неполного заполнения
адресных данных получателя отправление не поступит в дальнейшую обработку,
пока не будут получены корректные данные.


Данные получателя (До востребования, а/я не принимаются):
*Фамилия

*Имя

Отчество

*Почтовый код


Область


Район

*Город


*Улица


*Дом

Корпус

Квартира




Список предметов:
*Описание вложения (Максимум 50 символов)
Количество (не обязательно)
Вес нетто, кг (не обязательно)
*Стоимость
ПРАВИЛЬНО ВЫБЕРИТЕ ВИД ВАЛЮТЫ:



Сохранить

При выдаче адресату таких почтовых отправлений в отделении почтовой связи, с него будет взыскиваться дополнительный тариф за корректировку адресных данных на отправлении и (или) за представление недостающих сведений в таможенную декларацию в соответствии с действующими тарифами.


Это всё, что Белпочта требует.
Исправят одну букву и ...всё.
И за эту проделанную работу берут деньги.

 Отправлено: 26.10.17 21:47. Заголовок: DWA-DED пишет: Это ..

DWA-DED пишет:

цитата:

Это всё, что Белпочта требует.

А каких отправлений это касается?
И писем тоже?

 Отправлено: 26.10.17 21:54. Заголовок: Речь и идёт о заказн..

Речь и идёт о заказном письме.
Что касается остальных отправлений я не знаю.
Хотя работник Белпочты что то говорила и о мелких пакетах.

 Отправлено: 26.10.17 22:05. Заголовок: Можно ссылку на исто..

Можно ссылку на источник?
Впервые слышу о таможенных декларациях на письма...

 Отправлено: 26.10.17 22:22. Заголовок: Я выше показал форму..

Я выше показал форму, которую нужно было заполнить для уточнения данных.
Вопрос так и стоял :
!!! Для передачи в таможню необходимо уточнить данные !!!
А теперь, после заполнения, и, если у почты больше не возникнет вопросов, письмо передадут на таможню.
А что решит таможня , пока вопрос.
Со ссылкой не помогу.

 Отправлено: 26.10.17 22:52. Заголовок: DWA-DED - Ну, на сай..

DWA-DED
Ну, на сайте Белпочты нет сведений о каких-либо декларациях на заказные письма!

Вот что там пишут:

цитата:

Заказные отправления письменной корреспонденции Заказные отправления письменной корреспонденции пересылается регистрируемым порядком и только приоритетным путем. Никаких особых условий в отношении формы, заделки или написания адреса для заказных отправлений не требуется. Отправления с адресом, написанным карандашом или с указанием только инициалов получателя, к пересылке заказным порядком не допускаются. Для заказных мешков «М» или мелких пакетов заполняется таможенная декларация CN22

Мелкие пакеты, бандероли, посылки - да, там нужна декларация.

Так что декларация на письма, похоже, - самодеятельность таможенников.

 Отправлено: 27.10.17 01:54. Заголовок: beerlabels пишет: Ме..

beerlabels пишет:

цитата:

Мелкие пакеты, бандероли, посылки - да, там нужна декларация.

Ну, при желании можно рассматривать пару декелей в конверте как мелкий пакет.

PS. Думаю, про непреодолимое желание получить пару лишних долларов всем понятно...

 Отправлено: 27.10.17 10:41. Заголовок: Ох-хо-хо... Да там ..

Ох-хо-хо...
Да там не так все просто - захотел - и потребовал декларацию на письма.
Почтовые правила устанавливаются всемирным почтовым союзом.
И даже бланк таможенной декларации единый для всех стран.

То, что делает бел. таможня - просто своеволие.
Знает, что из-за двух долларов никто с ней судится не будет.

Таможня имеет право вскрывать письма, но не имеет права требовать на них декларацию и, тем более, брать деньги за ее отсутствие!

 Отправлено: 28.10.17 19:46. Заголовок: beerlabels пишет: Д..

beerlabels пишет:

цитата:

Да там не так все просто

Ну если не просто, то вопрос:
Чем отличается вышеуказанные пара декелей в конверте от пары декелей в мелком пакете?

Для ясности и сокращения логических переходов в дальнейшей дискуссии упрощу вопрос:
Чем отличается конверт от мелкого пакета?

 Отправлено: 28.10.17 20:35. Заголовок: Я не знаю как в Росс..

Я не знаю как в России, а в Беларуси мелкий пакет может быть тем же конвертом , но только отличается вложениями для пересылки и + таможенная декларация.
Подробности ниже.
http://www.belpost.by/services/international/internationalletters/pisma/
http://www.belpost.by/services/international/internationalletters/melkie-pakety/

 Отправлено: 28.10.17 23:19. Заголовок: Ох-хо-хо... пишет: ..

Ох-хо-хо... пишет:

цитата:

Чем отличается конверт от мелкого пакета?

Правильнее сформулировать вопрос - чем отличается письмо от мелкого пакета?
Письмо, бандероль, "мелкий пакет", посылка - виды почтовых отправлений, тип содержимого, возможные вес и габариты, наличие таможенной декларации которых определены международными почтовыми правилами.
Конверт, пакет, коробка, мешок - виды упаковок.

Четких границ между видами отправлений нет.
Ту же книгу можно отправить и письмом, и бандеролью, и мелким пакетом, и посылкой.

Письмо и бандероль - виды отправления, не требующие какого-либо декларирования содержимого.
Они предназначены для пересылки только печатной продукции.

Помню, лет 10 назад пятикилограммовую обувную коробку с этикетками отправлял в Екатеринбург обычной бандеролью.
Без таможенной декларации.

Если в какой-либо стране требуют обязательного описания содержимого письма - это нарушение Международных почтовых правил.

 Отправлено: 29.10.17 01:55. Заголовок: beerlabels пишет: Че..

beerlabels пишет:

цитата:

Четких границ между видами отправлений нет

Следовательно, конверт можно обозвать (как вид упаковки) мелким пакетом. Особенно когда явно ощущается, что внутри находится не листок бумаги с признанием в любви, а нечто более объёмное, хотя и лёгкое (например, пара декелей).

К тому же DWA-DED подтверждает:

цитата:

в Беларуси мелкий пакет может быть тем же конвертом

Похоже, что и наоборот: конверт с парой декелей можно считать мелким пакетом. То есть такое отправление весьма подходит под декларируемый вид почтового отправления.
И не только в Беларуси.
Кто не согласен - докажите обратное!

Но мне всё равно видится, что главное здесь не это, а осязаемая возможность запросто срубить пару долларов. Я бы точно не устоял перед таким соблазном.

 Отправлено: 29.10.17 13:25. Заголовок: Ох-хо-хо... пишет: ..

Ох-хо-хо... пишет:

цитата:

а осязаемая возможность запросто срубить пару долларов

Так они ж не себе в карман эти пару зеленых кладут, государству. Закрома, так сказать, набивают.

 Отправлено: 29.10.17 15:08. Заголовок: DWA-DED пишет: А чт..

DWA-DED пишет:

цитата:

А что решит таможня , пока вопрос

Т.е. возможны варианты? Решит взять 2$ - возьмёт? Или решит их простить - простит?
Тут у рядового гражданина сразу возникает деловое предложение: если вы настаиваете на платеже, которого может и не быть, то давайте поделимся - вы берёте лично себе 1$, а мне отдаёте мой мелкий пакет...

 Отправлено: 29.10.17 15:55. Заголовок: Ох-хо-хо... пишет: ..

Ох-хо-хо... пишет:

цитата:

конверт с парой декелей можно считать мелким пакетом.

Не-е, каким видом отправления этот конверт при отправке приняли, таким видом он по почте и пойдет!
Если письмо не похоже на письмо, то его маркируют "Lettre", на французском языке, языке почтовых отправлений.

Остальные виды отправлений маркируются в обязательном порядке.
Вот бланк заказного "Мелкого пакета":



Перепутать с письмом невозможно.

 Отправлено: 29.10.17 16:36. Заголовок: UralBeer пишет: Т.е..

UralBeer пишет:

цитата:

Т.е. возможны варианты? Решит взять 2$ - возьмёт? Или решит их простить - простит?

2 доллара берёт Бел.почта. Это вопрос решённый.За что, я писал выше.
Сейчас письмо находится в таможенной зоне и что придумает таможня пока не известно.
beerlabels пишет:

цитата:

Остальные виды отправлений маркируются в обязательном порядке. Вот бланк заказного "Мелкого пакета":

Сколько я не отправлял, никаких специальных бланков никто не использовал.
Просто спрашивали, что в конверте.
Если бумажные вложения ( картонные подставки тоже к ним относятся ) , оформляли ЗАКАЗНОЕ ПИСЬМО .
Если другие вложения ( например , даже одна монета ), оформляли ЗАКАЗНОЙ МЕЛКИЙ ПАКЕТ.
Отличия бывали только в первых буквах трек кода RR или RV.

 Отправлено: 29.10.17 23:54. Заголовок: DWA-DED Да, бумага ..

DWA-DED
Да, бумага - письмом, бандеролью,
Металл и пр. - мелким пакетом, посылкой.
Все верно.

Нет, на мелкий пакет у нас выдают специальный бланк, к которому при оформлении отправления подклеивается таможенная декларация, полоса со штрих-кодом и ставится печать с номером отделения и датой.
В любом случае с письмом мелкий пакет нельзя перепутать.

 Отправлено: 29.10.17 23:57. Заголовок: Alexx пишет: Так они..

Alexx пишет:

цитата:

Так они ж не себе в карман эти пару зеленых кладут, государству

Правда? А премия им откуда идёт? и за что? - как раз из этих самых закромов, и как раз за повышение сборов.
Политэкономия в действии!

 Отправлено: 30.10.17 00:06. Заголовок: beerlabels пишет: В ..

beerlabels пишет:

цитата:

В любом случае с письмом мелкий пакет нельзя перепутать.

Как показывает практика (см. дискуссию выше) - очень даже можно, и даже очень легко.
Вполне может быть, что по-французски всё чётко и определённо, раз и навсегда задано.
Но ведь у советских собственная гордость, на буржуев смотрим свысока!
Да и плох тот чиновник (а почтовые служащие - чиновники, пусть и мелкие), который не использует на практике главный принцип управления: куда хочу, туда и ворочу.

 Отправлено: 30.10.17 00:49. Заголовок: Ох-хо-хо... Да, эт..

Ох-хо-хо...

Да, это так, конечно!
Куда хочу, туда и ворочу...

 Отправлено: 30.10.17 19:29. Заголовок: Вот результат двухне..

Вот результат двухнедельного блуждания письма в Минске.
Информация таможни.

2017-10-30 17:16:35 Принято для таможенного контроля AMU PI 2
2017-10-30 17:16:49 Результат таможенного контроля: выпуск разрешен AMU PI 2
2017-10-30 17:16:49 Таможенный сбор: 0.000 Таможенная пошлина: 0.000 Наложенный платеж: 0.000 Почтовый сбор: 0.000
За уточнение данных: 3.540
====================================================================================

3 руб.54 коп.= 1,8 $ США.
Эту сумму нужно будет заплатить при получении письма. Иначе его просто вернут назад отправителю.
Сегодня был на своей почте.Рассказал ситуацию.
Ответ был ,примерно. такой.
Это , скорее всего , не письмо, а мелкий пакет.
Заказные письма идут по адресу и никакие ошибки в фамилии роли не играют.
А вот заказные мелкие пакеты идут совсем другим путём. Здесь и уточнение данных, и таможенный контроль , и пр.
Получу ( не отправлять же его обратно ) , посмотрим что это было.

 Отправлено: 30.10.17 22:00. Заголовок: http://f5.s.qip.ru/~..

 Отправлено: 30.10.17 22:23. Заголовок: В принципе, можно и ..

В принципе, можно и отказаться от получения письма (или другого почтового отправления).
Если просто не получать его, то через месяц оно вернется к отправителю.
Можно зайти на почту и написать заявление об отказе получать письмо.
Тогда письмо будет отправлено сразу.
В обоих случая пересылка письма назад бесплатна.
Как для отправителя, так и для получателя.

 Отправлено: 30.10.17 23:19. Заголовок: Опять у меня какие-т..

Опять у меня какие-то недоразумения с форумным движком: он принял меня за новичка и тормознул. Или я сам опять что-то не то нажал.
Если модерация сочтёт возможным опубликовать, то буду весьма признателен.
А повторять что-то лень.

 Отправлено: 31.10.17 00:03. Заголовок: beerlabels пишет: В..

beerlabels пишет:

цитата:

В обоих случая пересылка письма назад бесплатна. Как для отправителя, так и для получателя.

Мне уже не бесплатно 4 доллара уплачено

 Отправлено: 31.10.17 00:17. Заголовок: пятачок Да! И плюс..

пятачок

Да!
И плюс 2 доллара заберет таможня!

Кстати, малоценные предметы отправляю по всему миру обычной, не заказной почтой.
И получаю тоже.
Ну, где-то пол процента писем пропадает, не более.
Зато какая экономия, по 2 доллара на письме!

 Отправлено: 31.10.17 06:57. Заголовок: beerlabels пишет: В..

beerlabels пишет:

цитата:

В обоих случая пересылка письма назад бесплатна. Как для отправителя, так и для получателя.

Отношения и общение с коллегами по увлечению дороже , чем эти 2 дол.
Хотя 2 дол. это только озвученная цифра .
А если ещё посчитать сюда неоднократные междугородные звонки на таможню , Белпочту , то это ещё не меньше 2-х дол.
Но , ещё раз повторюсь, отношения и общение дороже.

 Отправлено: 31.10.17 16:34. Заголовок: beerlabels пишет: И..

beerlabels пишет:

цитата:

И плюс 2 доллара заберет таможня!

Раньше предлагали вступать в таможенный союз, но дело странным образом застопорилось. Теперь понятно, почему.

 Отправлено: 02.11.17 11:54. Заголовок: beerlabels - для ме..

beerlabels - для меня лично предложенный вариант был бы наиболее предпочтительным.
И даже не потому, что жалко тугриков, а просто из принципа.

С другой стороны (если посмотреть объективно, без желчи и ёрничества), 0.124 кг - это всё же не письмо.

 Отправлено: 02.11.17 14:32. Заголовок: о пишет: 0.124 кг -..

о пишет:

цитата:

0.124 кг - это всё же не письмо

Почему же?
Письмо - вид почтового отправления до 2 кГ, содержащий печатную продукцию.
Бандероль - вид почтового отправления до 5 кГ, содержащий печатную продукцию.

Разница только в ценах на пересылку.
Международное отправление весом 50 грамм письмом уйдет по тарифу отправлений 20-50 грамм,
а бандеролью - по тарифу 0-100 грамм, немногим дороже.

Для Украины это 0.90 и 1.40 доллара авиапочтой,
0.80 и 1.00 доллара наземным транспортом.

Начиная со 100 граммов цены на пересылку писем и бандеролей одинаковы.

 Отправлено: 05.11.17 14:46. Заголовок: Дошло отравление до ..

Дошло отравление до адресата.



Но не как заказное ПИСЬМО, а заказной МЕЛКИЙ ПАКЕТ.


Так его определили Бел.почта и таможня.
После очередного разговора с сотрудником Белпочты услышал ,примерно, следующее.
Укрпочта не имела права принимать это отправление , как заказное письмо.В нём было не письменное , а иное вложение.
На конверте должна была быть наклеена тамож.декларация формы CN22 с описанием вложения и оценкой ( хоть в 1 копейку ).
А так как этого не было сделано, это сделали в Беларуси.

 Отправлено: 05.11.17 15:09. Заголовок: Вот как сама Белпочт..

Вот как сама Белпочта определяет понятие письма:

цитата:

Письмо — это почтовое отправление с письменным сообщением и (или) документами. Характер вложения: разного рода письменные сообщения, деловые бумаги, фотографии, художественные открытки, печатные рекламно- информационные материалы, схемы и другая аналогичная продукция. Предельные размеры: минимальный: 114 х 162 мм и 110 х 220 мм; максимальный: 229 х 324 мм Вес: до 2 кг.

Вижу отправление, по всем параметрам подходящее под письмо.
Потому Укрпочта имела право принимать это отправление, как заказное письмо.

Таможенники при возникших у них подозрениях должны были вскрыть отправление, принятое, как письмо, и проверить его содержимое.
А не переименовывать письмо в какой-то другой вид отправления и требовать еще за это оплату!

 Отправлено: 05.11.17 17:49. Заголовок: beerlabels пишет: В..

beerlabels пишет:

цитата:

Вот как сама Белпочта определяет понятие письма

Согласен с Вами.
И , самое интересное, что я сам отправляю такие заказные письма в Украину ( и не только ) и никогда на почте у нас мне не сказали, что это не письмо, а мелкий пакет.
Спросили, что во вложении и ... принимают заказным письмом .
Получается , что из за границы нельзя ( или как сказали , что Укрпочта не имела права принимать это отправление) , а от себя можно.
Двойные стандарты какие то .

 Отправлено: 06.11.17 00:56. Заголовок: DWA-DED Думаю, что ..

DWA-DED
Думаю, что это не двойные стандарты, а нарушение существующих, общепринятых стандартов.

 Отправлено: 06.11.17 08:41. Заголовок: beerlabels пишет: н..

beerlabels пишет:

цитата:

нарушение существующих, общепринятых стандартов

Хороший повод для обжалования и создания прецедента. Правовое государство должно быть не только в отчётах чиновников, но и в понимании населения.
В данном случае нужно запросить официальный ответ о причине оплаты, а потом направить письмо за разъяснением в соответствующий орган. Если в ответ начнут мутить воду, то предать это огласке через СМИ. Дело не в деньгах, а в принципе. Хотя и в деньгах тоже...

 Отправлено: 06.11.17 10:39. Заголовок: UralBeer Что так, ..

UralBeer
Что так, что через суд - ясно, что из-за двух долларов никто этим не будет заниматься!

 Отправлено: 06.11.17 21:51. Заголовок: beerlabels пишет: и..

beerlabels пишет:

цитата:

из-за двух долларов никто этим не будет заниматься!

На то и рассчитано.
Умножаем количество пострадавших за один день на сумму и количество дней в квартале, получаем квартальную выручку.