Отправлено: 28.01.12 21:38. Заголовок: Поиск старинных бутылок в Ростовской обл (продолжение)

Для меня найти пивную бутылку, произведённую до 1917 года - обычно редкая удача. Поэтому фото пивных бутылок будут реже, чем сопутка. Если тема будет вам интересна, выложу более ранние фотоотчёты.

6 и 7 января стали открытием сезона в этом году. Буду краток: погода была отличная, земля-мягкая, находок меньше чем хотелось, но больше,чем могло было быть. Из интересных вещей- баночка с надписью "liebe", то бишь любовь по-немецки. Что в этой склянке хранилось можно только предполагать (склянка аптечная).Ещё попался флакон по форме напоминающий цветочный одеколон Брокара с надписью Варшава на французском, как я понимаю языке. Наконец попалась целая пивная бутылка в этом месте, урра! Но.. Но без единой надписи на тулове,увы. Вообще эти два дня были рекордными по количеству относительно крупных целых бутылок - целых четыре. Одна из них приятная водочная фигурная. В общем смотрите сами, задавайте вопросы.


Прочитать

 Отправлено: 26.01.14 18:27. Заголовок: Не совсем по бутыл..

Не совсем по бутылкам, но по одной из находок сопутки, недавно на протез взглянул стоматолог и сообщил следующе(думаю информация интересна для всех):Протез похож на керамический. Керамика применялась ещё до революции, но с появлением пластмасс (незадолго до II-й мировой ) оказалась в СССР незаслуженно забытой.
Потез носили долго, до упора. Два раза ремонтировали. Перед тем, как выбросить, выломали вставные зубы (явно золотые).Протез мужской: отремонтированные части находятся над местами типичных переломов челюстей при боковых ударах.
Размеры крупные, как для скуластого человека.
В находке присутствуют детали вещей медицинского назначения. Похоже--это мусор из зубоврачебного кабинета, т.к. в домашних условиях зубы из протеза так аккуратно не достанешь.
Мужику сделали новый протез, а старый+остальной мусор, выбросили.

 Отправлено: 01.02.14 18:09. Заголовок: ПЕПО, ЛЕПО, ЛСПО.....

ПЕПО, ЛЕПО, ЛСПО... Свежее пополнение плюс старые экземпляры. Сделал для себя открытие: Оказывается как минимум коричнивые бутылки были и классической формы и с коротким горлом. Пото му что не всегда даже по фото можно определить бутылку как разновидность.
Справочно: ПЕПО (Петроградское единое потребительское общество) арендовало два п/з: «Стенька Разин» (бывш. Калинкинский) и бывш. «Старая Бавария» («Красная Бавария»). С 1924 г. ПЕПО стало ЛЕПО, а позже ЛСПО (Ленинградский Союз Потребительских Обществ)

 Отправлено: 06.02.14 23:34. Заголовок: Вот такая вот бутыло..

Вот такая вот бутылочка появилась в коллкеции: Надпись на дне: З. М. А. Д. В. Г. и У. 1860 г.
Наиболее вероятная расшифровка: Завод Имя Фамилия Посёлок Владимирской Губернии и Уезда
Либо Завод Имя Отчество Фамилия В... Губернии и В.. уезда.
Я предположил, что Владимирская, потому что это была одна из самых "стекольных"" губерний на тот момент, да и других совпадений Губернии и уезда на букву В не знаю...

Удачных фотографий надписи на дне не удалось сделать.

 Отправлено: 11.02.14 17:30. Заголовок: Четвёртое издание..

Четвёртое издание вслед за третьим приходится публиковать в Интернете экстренно, в связи с тем. что все предыдущие издания устарели. Добавлено, конечно немало и новых бутылок, причём не только разновидностей, но и новых производителей, однако основной прогресс не в этом, а в ВАЖНЫХ поправках справочную часть, которые во многом, не были введены так скоро и так полно, если бы не Константин Свешников. Так же я добавил некоторую информацию по привязке донных клейм на бутылках к стеклозаводам с датой их образования. Теперь немалое количество бутылок можно датировать, укладываясь в пятилетку и меньше. Я сам не ожидал таких грандиозных в этом смысле результатов! Минеральная часть правда всё так же "хромает", в силу того, что глубоким исследованием истории производства минеральных вод занимаются единицы, в отличии от "пивной" темы. Однако, надеюсь, что и они обратят внимание на каталог и внесут свои поправки.
Только в процессе подготовки четвёртого издания, начала осознаваться вся титаничность работы над справочными и каталожными изданиями. Невозможно себе представить, чтобы работа над подобными изданиями 10 лет и ранее велась бы такими темпами: кропотливый сбор информации, редактирование, подача на публикацию, снова редактирование, наконец публикация, а после долгие месяцы ожидания писем в редакцию с замечаниями и поправками, внесение поправок и снова по кругу... В наш век глобализации (будь она неладна) и всяческих Интернетов, процесс сокращается до месяцев. И это при том, что создание каталога это хобби, а не работа, и тратится на него отнюдь не 8 часов в день, от силы 4-6. Да и то не всегда. Но даже при этом каталог ещё далёк от совершенства, и не будь у меня помощи от вас, благодарные читатели, растянулся бы он надолго. А благодаря вам у меня даже есть возможность делать зарисовки для будущих каталогов по молочке, уксусу и алкоголю. Я взялся сразу за три, но не ждите их скорого выхода. Что касается алкоголя, хотелось бы ознакомиться с трудами Никишина по этой теме, но нет такой финансовой возможности. Молочка будет раньше всего. наверное готова. Там вы увидите не только бутылки, но и крышки, этикетки и прочее (не так уж много бутылок в литье известно мне на сегодня, чтобы отдельную тему создавать). Кстати в том числе и благодаря коллекционеру под ником Вовчик, каталог по молочке может быть столь скоро. Если у кого есть какая-то информация по молочным и кумысным производствам до середины 1950 гг. - скидывайте информацию. Пожалуйста! Ещё хотелось бы каталог по керамическим пробкам Империи. Но не потяну (пока что), нет достаточно информации. Может кто-то из коллекционеров пробок займётся? А я помогу чем смогу.
Но вернёмся к каталогу. Все предыдущие издания можете смело утилизировать, удалять со своих ресурсов (чтобы не распространять в Интернете ошибки и неточности) и устанавливать это, четвёртое издание. Ссылка для скачивания: http://vk.com/doc-12950719_270039323

 Отправлено: 16.02.14 01:41. Заголовок: Снежные заносы ..

Снежные заносы растаяли немного и я решил попробовать выбраться покопать раннесоветские бутылочки. Первая половина рабочего дня прошла скучно, работал много, нашёл мало. Решил походить по периметру посмотреть что да как. На одном из участков, где верхний слой бетон и неподалёку стоит ограждение котлована, решил покопать, хотя там особо уже и негде... Дело в том, что этот участок самая глубокая часть балки, где есть возможность покопать. В осыпавшейся стенке обнаружил приятный парфюмерный флакон.


А на глубине около трёх метров пошёл слой песчаной слежавшейся пересыпки. Сначала я решил, что это дно, но копнув глубже, обнаружил множество осколков пивных, минеральных и винных бутылок. Не меньше 200 бутылок пошли в утиль.


Часть из них была с надписями, решил пособирать осколки с надписями. Попались бутылки с остатками этикеток. К счастью дома высохнуть не успели, кое-какие этикетки сфотографировал.

Так же было множество корковых пробок, часть неплохо сохранились. Сейчас колдую над ними, в надежде обнаружить надписи на пробках.
Собранные донышки от бутылок дали кое-какую информацию для дополнений и поправок в каталог.

Особенно удивило привычное на довоенных бутылках клеймо Г.К.Б.З. в раннесоветском исполнении, в 1/20 ведра а так же Клеймо Б.К. 1913(?)Г. 1/20. Присмотритесь, вы увидите там буквы ТУ. Я сначала удивился немало, решил, что открытие сделал- завод братьев Костеревых делает бутылки с указанием каких-то тех.условий. Но нет, это всего лишь причудливый брак. Или трещина в форме.

Единственная более-менее целая бутылка- Моссельпромовская "трёхгорка". Оказывается по высоте расположения надписи они различны..


Попался фрагмент бутылки, которую не смог атрибутировать - с надписью полукругом у дна "собственность". Может кто угадает по осколку?

 Отправлено: 28.02.14 16:47. Заголовок: Хочу затронуть сегод..

Хочу затронуть сегодня один из незаслуженно забытых аспектов околобутылочного коллекционирования- корковые пробки. Как известно подделки существовали всегда, а уж в 19 веке, так и подавно. Чтобы защитить свою продукцию, производителям приходилось придумывать какие-то ухищрения. И этикетки, и бутылки с надписями, и всякого рода пробки несли в себе не только рекламную функцию, но и защитную. Вспомните слоган у Рыбинского Дурдина : Требуйте клеймо на пробке, иначе подделка! Не знаю, как давно стали выжигать надписи на корковых пробках, самая ранняя в моей коллекции- питерского купца Лазутина, 1880-е гг. Прилагаю фотографии некоторых пробок из моей коллекции.
Жаль только пробки это такой материал, про который говорят: "Второго завоза не будет". Сохраняются они гораздо хуже, чем стекло. Бывает правда и в земле неплохие экземпляры попадаются (смотрите нпроимер раннесоветскую пробку ростовского пивзавода Заря), но с каждым годом их всё меньше.
P.S. имеется небольшой обменный фонд пробок, если у кого есть обмен- сообщайте :)

 Отправлено: 01.03.14 18:47. Заголовок: Пришла мне бутылк..

Пришла мне бутылка с кучей разных бонусов, не знаю, чем уж она меня зацепила, но это весьма достойный экземпляр для коллекции, Завод искуственных и минеральных вод П.С. Марковой в п[осаде] Мелекесе. Сверху фирменный знак Трёхсосенского пивзавода.
Справочно: Маркова Прасковья Степановна, Трёхсосенский п./з. Завод осн. в 1888г. В 1910-е годы при заводе открыто производство фруктовых вод.
Мелекес нынче Димитровград Ульяновской области.

 Отправлено: 06.03.14 18:09. Заголовок: Забыл два важных мом..

Забыл два важных момента по поводу градации степени сохранности бутылок:
* При наличии производственного брака, портящего внешний вид и устойчивость бутылки, для степеней сохранности I, II и III - добавляем единичку.

** Остатки содержимого бутылки, земля и грязь не влияют на степень сохранности, если не скрывают сколы, трещины и деффекты бутылки.


Не буду больше вас грузить теорией, посмотрите на моё свежее пополнение:
Т-во Н.Л. ШУСТОВА съ С-ми

 Отправлено: 06.03.14 18:11. Заголовок: К вопросу о каталоги..

К вопросу о каталогизировании домашних коллекций бутылок.
Всё в этом мире стремится к беспорядку, в том числе и моя коллекция. Сначала я перестал вести опись, потом убрал из коллекции иностранные бутылки и типовые

бкз надписей. В итоге номерация нарушиласт, и всякий раз, когда меня спрашивают о том, сколько же у меня бутылок в коллекции, приходится придумывать "на

глазок". Я вёл опись бутылок в виде таблицы. Ожидаемая наглядность такого способа оказалась не столь уж и наглядной. И я пришёл к тому, что опись должна

быть в виде описи. Так как моя коллекция не музейная, а домашняя, я не удосужился посмотреть, каким образом ведётся опись стекла в кругах профессионалов.

Хотя если честно и посмотреть то особо негде. Вашему вниманию предлагаю образец описи бутылок. Скажу сразу, что заморачиваться с нумерацией бутылок, как в

каталоге я не стал, давая волю вашей фантазии. Ну и потому что, кроме каталога пивных и минеральных бутылок, других определителей нет. Я считаю нумерацию

лучше оставить просто порядковой. Короче говоря: смотрите, как это должно быть, по моему мнению:
1. Название бутылки (группы бутылок)- Для простоты последующего поиска среди многих номеров описи.
2. Форма. (пока нет единого реестра форм, пользуйтесь доступными в интернете, и своей фантазии). Многое сделали англоязычные коллекционеры, но и всё-равно

они не могут охватить всё многообразие форм, характерных для отечественных бутылок.
3. Цвет. (Опять же единой шкалы цветов в России нет)
4. Тип венчика. Некоторую часть я "сочинил" на основе собственных представлений, кое-где из американских аналогов.
5. Тип дна. (степень вогнутости, наличие следа понтии и т.д.)
6. Метод производства (у меня в основном ручное, односоставная, двухсоставная, трёхсоставная форма, поворотный метод, машинное производство(бутылочный

автомат)
7. Предполагаемое предназначение бутылки.
8. Л.С.
9. О.С. (у некоторых бутылок надписи на боках)
10. Дно (надписи, рисунки).
11. Размеры, другие параметры.
12.Объём (вместимость).
13. Дата и источник поступления (важный пункт, зря я его зачастую пропускал).
14. Цена (Тут хотите закупочную, хотите рыночную пишите).
15. Степень сохранности, конкретные недостатки вашей бутылки (Чтобы не гадать потом, откуда взялась эта трещина: была ли при поступлении в коллекцию, или

образовалась со временем)
16. Примечания.

Для наглядности вот вам образец вымышленной бутылки из такой описи:
№0158. 1. Калинкин СПБ. 2. Классическая. 3. Янтарный. 4. Типовой. 5. --- 6. 2-х сост. форма. 7. Пивная. 8. Л.С.: изображение имперского орла с Н на щите,

(далее ОРЁЛ Н) =КАЛИНКИНЪ С.ПЕТЕРБУРГЪ=. 9. изображение земного шараА =ЗАСВИДѢТ ПРАВИТЕЛЬСТВ.=.10. Дно: Д.Б.З. 1/20. 11. 31 см. 12. 1/20 ведра. 13.

Горсвалки, участок 1930 гг (далее КОТЛОВАНРОСТОВ). 14 ---. 15. II (незначительная побежалость, царапины на тулове, микроскол дна). 16. Взамен фрагмента

бутылки того же типа.

Обращу внимание на степень сохранности бутылки. Так как до меня никто ничего лучшего не придумал, возьму за образец 6-бальную таблицу степеней сохранности у

нумизматов (ну только без всяких там буквенных обозначений, хотя можно ввести и их).
Определение степени сохранности бутылок:
I. -Без повреждений. Чердачный и домашний сохран. Поверхность бутылки блестит (за исключением некоторых матированных парфюмерных флаконов).Радужная

побежалость отсутствует.
II. -Незначительная побежалость, не ухудшающая внешний вид.
- Незначительные царапины на поверхности, микросколы.
III.- Незначительнаая побежалость, сколы среднего размера.
- Нечёткая пропечатка надписи/рисунка.
IV. - Значительная побежалость (ирризация): расслоение поверхности, шершавая поверхность на месте утраты верхнего слоя.
- Значительные несквозные сколы.
- Частичная утрата венчика.
- Незначительные трещинки (до 0,5 см.).
- Следы от воздействия высоких температур.
V. - Сквозные сколы.
- Утрата частей бутылки.
- Приклеено горлышко, либо другая незначительная часть.
VI. - Бутылка склеена из многих фрагментов.
- Большая чать бутылки утрачена.

 Отправлено: 08.03.14 14:57. Заголовок: Наконец-то, наконец-..

Наконец-то, наконец-то, прибыла ко мне бутылка из Приднестровской Молдавской Республики, пивзавода Вальдшлёсхен, Рига. А бонусом из Кишинёва румынская предвоенная бутылка (удачной фотографии не вышло). Через украинскую таможню проскочить не удалось, пришлось отправлять автобусом. Огромное СПАСИБО всем, принявшим участие в операции по транспортировке бутылки!

 Отправлено: 08.03.14 17:20. Заголовок: Old_bottles пишет: ..

Old_bottles пишет:

цитата:

Через украинскую таможню проскочить не удалось, пришлось отправлять автобусом. Огромное СПАСИБО всем, принявшим участие в операции по транспортировке бутылки!

Вы бы хоть публичьно необявляли что контрабандой занимаетесь..... так можете благодарством и людей Вам помогавших подставить...

 Отправлено: 08.03.14 17:28. Заголовок: Я исправлюсь! Хотя я..

Я исправлюсь! Хотя я не считаю это контрабандой.

 Отправлено: 11.03.14 22:29. Заголовок: А вот и другая бутыл..

А вот и другая бутылка, с другим уже орлом. На дне клеймо немецкого стеклозавода и год, 42 -й.

 Отправлено: 17.03.14 18:25. Заголовок: Вот такая вот интер..

Вот такая вот интересная бутылка объёмом около литра попала мне в коллекцию Надпись: ЦѢХОЦИНСКIЙ ЛЕЧЕБНЫЙ ЩЕЛОКЪ CIECHOCHINSKI ŁUG ŁECZNICZY. Цвет оливковый.
Справочно: Цехоцинский солевареннный казённый завод, пос. Цехоцииск. Заведующий Рачинский M. Б. Завод осн. в 1827 г. На 1913г. мощность завода 150000 руб., 70 рабочих .
Решил отнести эту бутылку всё-же к разделу бутылок от минеральных вод. Хотя содержимое бутылки было предназначено не для питья, а для лечебных ванн.

 Отправлено: 20.03.14 18:13. Заголовок: Интересно, почему д..

Интересно, почему дополнения в каталог поступают сразу как только я его переформатирую в ПДФ и собираюсь публиковать?! Вашему вниманию 5 издание. Добавлены новые города, производители и разновидности. Всего добавлено 47 бутылок. Ссылка для скачивания: http://vk.com/doc-12950719_281428384

 Отправлено: 23.03.14 16:59. Заголовок: Свежее пополнение в ..

Свежее пополнение в коллекции, в 5 издании каталога такой разновидности ещё нет.
КОМИСС. ОБЩ. РУССК. ВРАЧЕЙ Н.П. ЛАНИНЪ ВЪ МОСКВѢ

 Отправлено: 29.03.14 09:55. Заголовок: Вашему вниманию фла..

Вашему вниманию флакон и карманная аптечка Л. Списса с сыном (Варшава).

 Отправлено: 01.04.14 19:32. Заголовок: Ещё несколько бутыло..

Ещё несколько бутылок из недавнего пополнения коллекции: Бутылка Вальдшлёсхен Рига, произведённая не для России (возможно для Царства Польского) и нечастая бутылка того же производителя, ёмкостью в 1/40 ведра.

 Отправлено: 02.04.14 17:57. Заголовок: Недавнее пополнение,..

Недавнее пополнение, флакон Тво В.К. ФЕРРЕЙНЪ въ МОСКВѢ. Довольно крупный, 19,2 см.

 Отправлено: 19.04.14 22:08. Заголовок: Здравствуйте, есть в..

Здравствуйте,
есть вопрос к профессионалам "бутылочникам",

попалась в руки вот такая бутылка:



Надпись:

Vaarinkaljaa
1853
Porin Oluttehdas Oy


(Пивзавод города Пори, 1853)
Интересно, представляет ли она какую-либо ценность?
Или можно сделать из нее лампу? :)

Спасибо.

 Отправлено: 19.04.14 22:12. Заголовок: Про завод нашел, что..

Про завод нашел, что он как раз открылся в 1853.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Porin_Oluttehdas
http://en.wikipedia.org/wiki/Pori_Brewery

 Отправлено: 19.04.14 23:08. Заголовок: Я думаю для коллекци..

Я думаю для коллекционеров финских старинных бутылок она будет интересна. Я правда ни одного не знаю, но это не значит, что их нет

 Отправлено: 19.04.14 23:45. Заголовок: Old_bottles пишет: ..

Old_bottles пишет:

цитата:

Я думаю для коллекционеров финских старинных бутылок она будет интересна. Я правда ни одного не знаю, но это не значит, что их нет

Sprosi u etogo. http://www.elisanet.fi/kollectorkettunen/Bottles%20Entry.html

 Отправлено: 20.04.14 06:12. Заголовок: Дюк пишет: Интересн..

Дюк пишет:

цитата:

Интересно, представляет ли она какую-либо ценность?

Вряд ли. У нас такие бутылки даже в пунктах приема стеклотары не принимают. ... Шутка.

 Отправлено: 20.04.14 06:29. Заголовок: Все зависит от факти..

Все зависит от фактической даты выпуска бутылки.
Может она вовсе не старинная, а десятилетней давности.
1853 -дата рождения пивоварни, но не выпуска пузыря

 Отправлено: 20.04.14 10:28. Заголовок: Old_bottles пишет: ..

Old_bottles пишет:

цитата:

Я думаю для коллекционеров финских старинных бутылок она будет интересна. Я правда ни одного не знаю, но это не значит, что их нет

У меня был один, собирал всю финскую пивную атрибутику. Чел надежный. Вот его данные, попробуй связаться, но не гарантирую, что они верные на сей момент. Зовут Annti Raty E-mail: anttttir@email.com WWW. beerfinland.com

 Отправлено: 20.04.14 11:27. Заголовок: Огромное спасибо за ..

Огромное спасибо за ответы!
Про то, что дата на бутылке относится к пивзаводу, а не к самой бутылке я тоже подумал. Слишком уж чудесное совпадение.
Ещё хотелось бы отметить, что если бутылка была выпущена в период с 1853 по 1917, то это Российская Империя.

И может, подскажете какие-то способы определить примерный возраст?
Например, видно что эта бутылка "склеена" из 2-х частей - по бокам идут 2 довольно ровных шва.
Но при этом стекло довольно неровное.

Поэтому возникло подозрение, что произведена механически. И соответственно, вряд ли очень-очень старая. Но, видимо постарше чем 50 лет. Т.к. я представляю какие бутылки были в 1970-х.

 Отправлено: 20.04.14 12:00. Заголовок: Нужно фото донышка и..

Нужно фото донышка и горлышка покрупнее...

 Отправлено: 20.04.14 20:11. Заголовок: Да, СКот прав. А во..

Да, СКот прав. А вообще отсутствие надписи на русском языке ещё не значит, что бутылка не периода Российской Империи, Царства Польского и Финляндского. Мне очень хотелось бы взглянуть на финские бутылки с надписями периода Империи

 Отправлено: 21.04.14 22:44. Заголовок: Вот фото горлышка и ..

Вот фото горлышка и дна:





нашел несколько похожих по форме бутылок в интернете, но нигде возраст не указан. И даже там где и есть этикетка, никакого срока годности или чего-то подобного увидеть не удалось.

 Отправлено: 22.04.14 17:21. Заголовок: Предположу, что 50-6..

Предположу, что 50-60-х годов...

 Отправлено: 13.05.14 20:12. Заголовок: О кронштадтской свал..

О кронштадтской свалке я слышал уже давно, её копают уж лет десять как минимум. Но самому удалось побывать на ней только в этом году. Как давно она образовалась- не знаю, бть может со времён основания Кронштадта, быть может в конце 19 века. И просуществовала до 1934 года, когда наеё месте начали строить какие-то сооружения Первое впечатление от посещения, что попал на размародёренное немецкое кладбище- шурфы свежие и полузасыпанные почти что в ряд, только вместо вывороченных костей осколки посуды, стекла, кирпича. Бутылки от малюсеньких флаконов до полуторолитровых бутылей валяются сверху, видно что забирали только флаконы с надписями. Вверху же валяются пуговицы- латунные, костяные и прочая мелочёвка.



Добрый человек оставил там лопату, поэтому у меня даже была возможность выкопать два шурфа глубиной до метра между плотными рядами ямок, но я, само собой этой возможностью не воспользовался, так как не знаю насколько культурен этот некультурный слой в рамках нонешнего законодательства. Встретил местного копателя, он искал преемущественно монеты для коллекции (Там они попадаются, хоть и не массово). Рассказал о том, что не так давно в недрах свалки был найден серебрянный николаевский полтинник, а у местных узбеков, работавших чуть поодаль в районе раннесоветских слоёв, по словам очевидцев "уже по вот такой горсти монет".Чуть поодаль на месте, где недавно рабочие копали экскаватором шурфы в поисках труб, можно было наблюдать всё многообразие и "богатство" свалки.

Множество бутылок лежало прямо сверху в отвалах, оттуда были извлечены и бутылка Рамзай и Ко, Либава, чернильница П.Е.Л. и некоторые другие бутылки перекочевавшие ко мне в коллекцию от человека, проводившего там работы. Грунтовые воды в это время года стоят там довольно высоко, однако в августе, как я подозреваю, там можно зарываться и поглубже. Глубина свалки на некоторых участках больше двух метров (по слухам). К сожалению территория свалки уже не сегодня-завтра будет полностью огорожена колючей проволокой, так как территория вернулась во владения одной из государственных структур, и попасть туда вряд ли удастся, однако хочу сообщить всем интересующимся, что мест там нетронутых ещё много, так что если будет у кого возможность туда пробраться- выкопайте мне несколько бутылок в коллекцию, будьте так любезны.
П.С. Фотографировал на свой видавший виды телефон, так что вряд ли удалось предать весь тот масштаб и "красочность" свалки.
И ещё - был поражён вежливости, интеллигентности и любознательности местной кронштадской молодёжи, которая выбралась погулять в этот почти заброшенный участок города, я было представил себе как неестественно звучала бы такая речь от пацанов из нахаловки в Ростове-на-Дону, но тут вспомнил не столь давнюю престрелку в Ростове, повздоривших по поводу деталей творчества Канта, молодых людей, и подумал, что удивляться нечему.

 Отправлено: 20.05.14 20:38. Заголовок: После отпуска у мен..

После отпуска у меня некоторое финансовое неблагополучие, поэтому новинками вас радовать не могу. Но не зря я припрятал пару старинок на чёрный день.Бронзовая коробочка на аптечную тему. Только в французском языке я не силён- то ли Русская аптека, то ли аптека В. Русского. Содежимое тоже не совсем понятно, понял только гранулы и нервоз.

 Отправлено: 20.05.14 21:51. Заголовок: Таблетки для внутрен..

Гранулы (таблетки) грудные от нервного кашля.
Варшава, аптека W. Russyan.
Russyan - вряд ли "Русский", просто фамилия такая.

 Отправлено: 20.05.14 22:07. Заголовок: Мне один юморист пер..

Мне один юморист перевёл как Русян. Спасибо за перевод!

 Отправлено: 23.05.14 21:49. Заголовок: Пробка- по типу "..

Пробка- по типу "бескозырка" Лидского п/з Пупко.

Справочно: Пупко Носель Заликович, мещанин. Завод осн. В 1873г. (так в книге) На 1884г. мощность завода 10000 вёдер в год на сумму 9000 руб., 3 рабочих. [1], [3] На 1892 г. сварено 59500 ведер пива. Годовой оборот составил 1500 руб.., а сумма чистой прибыли – 150 руб.. На 1899 г. 90750 ведер пива. 1 декабря 1910 открыта общая контора пивоваренных заводов Папирмейстера и Пупко с общим названием «Бавария» [9].

 Отправлено: 26.05.14 19:52. Заголовок: После посещения мес..

После посещения местного клуба коллекционеров пополнил свою коллекцию вот такой колбой- "ГОСМЕДТОРГПРОМ".На обратной стороне мерные деления на 0,5 л. Видел её и раньше на одном из аукционов, но были сомнения по поводу её возраста, я не исключал, что она может быть и 1960х и 1970х годов. Однако повертев в руках и взглянув на дно - понял, ошибки быть не может, однозначно до 1946 года.
Надписи на дне: НКЛП (народный комиссариат лёгкой промышленности) и СОЛ СЗ (Солнечногорский стекольный завод).

 Отправлено: 27.05.14 18:26. Заголовок: А вот ещё свежее и ..

А вот ещё свежее и приятное пополнение, флакончик ФАБРИКА "ЛЯБОР" КРЕМЕНЧУГ. До этого у меня был только флакон для пен-экспеллера (средства от ломоты в суставах) этого производителя.

 Отправлено: 29.05.14 18:30. Заголовок: Мои попытки сфотогра..

Мои попытки сфотографировать тёмные бутылки всё так же завершаются неудачей, но тем не менее уже получше. Вот такая фотография редкой пивной бутылки К.О.Шитт, (СПБ) у меня вышла.

 Отправлено: 01.06.14 12:49. Заголовок: В моей коллекции по..

В моей коллекции появился вот такой расчудесный медведь

 Отправлено: 03.06.14 11:28. Заголовок: Old_bottles, mobilex..

Old_bottles, mobilex06 - вроде же, все уже высказали свое мнение на счет этих событий, но если уж так хочется излить свою душу, откройте отдельную тему, а здесь все таки не надо.

 Отправлено: 03.07.14 17:26. Заголовок: Сегодня выставляю на..

Сегодня выставляю на всеобщее обозрение сразу три каталога.
Последнее на данный момент издание по старинным пивным и минеральным бутылкам, каталог старинной аптечной и медицинской посуды и наконец каталог "пищевой тары". Банки для горчицы, консервов, варений, соусов, молочная продукция, банки для чая, мёда и т.д. Каталоги охватывают как период до 1917 года, так и ранний советский период ( до 1946 года,за редким исключением до 1950-1960 гг.). Каталоги будут интересны широкому кругу читателей, и краеведов и историков и просто любителей старины. Скачать их можно здесь:
https://vk.com/doc-12950719_313395670
https://vk.com/doc-12950719_313396298
https://vk.com/doc-12950719_313395873

Если вы нашли это сообщение по поисковому запросу вроде "Книги по старинным бутылкам" и т.д. - Скорее всего эти версии каталогов уже устарели. Смотрите последующие мои сообщения или обращайтесь на электронную почту.

Если у вас есть фотографии лучшего качества, информация по размерам и другим параметрам флаконов и бутылок, справочная информация по изделиям, не вошедшим в эти издания каталогов- пишите, дополняйте. Каждый из вас принять участие в доработке каталога.
Всем спасибо! Все молодцы!

 Отправлено: 13.07.14 13:41. Заголовок: Мимикрия. Прошёлся..

Мимикрия.
Прошёлся сегодня по местному клубу коллекционеров, пополнил коллекцию вот таким флаконом. Дома решил сопоставить с таким же, но большего размера. И тут обнаружил, что на моём новом флакончике вместо надписи Р. КЁЛлеръ и Ко Москва красуется Р КЭЛеръ Москва. Судя по неровной поверхности, где надпись, форма для флакона изначально был кёллеровской, а стала кэлеровской. Вот такой вот абибас.
URL=http://savepic.org/5814504.htm][/URL]

 Отправлено: 14.07.14 19:14. Заголовок: Привет из Лифляндско..

Привет из Лифляндской губернии, сия чудесная бутылка наконец обрела своего владельца.
=ЗАВ. МИНЕРАЛЬН. ВОДЪ Я.КАЛЬНИНЪ РИГА ОСНОВ. 1892=



Буду благодарен за любую информацию о производителе. Упоминается в справочнике "Вся Рига" за 1914г.

 Отправлено: 15.07.14 17:36. Заголовок: И снова привет из ..

И снова привет из Лифляндской губернии. Вот такие баночки Ильгецемской пивоварни пополнили мою коллекцию. Есть версия, что в них находился т.н. Мальц-экстракт. О нём можете прочесть здесь: http://www.beercult.ru/profiles/blogs/malzextract
Ильгецемская пивоварня. Осн. в 1863г. Официально называлось Ильгецемское товарищество для варения пива и портера и перегонки спирта под фирмой "Ильгецемский пивоваренный завод" На 1884г. мощность завода 91080 вёдер в год на сумму 7000 (так в книге) руб., 30 рабочих. На 1909г. - 296247 руб., 44 рабочих.

 Отправлено: 17.07.14 19:04. Заголовок: Ну и напоследок при..

Ну и напоследок привет из Лифляндской, Вальдшлесхен Рига.

Справочно: “Вальдшлесхен”, акц. общ, п./з. Завод осн. в 1865 г. баварским пивоваром
Иоганном Даудером. 1885 -1895 гг. - владелец доктор А. Бюнгнер. На 1884г. мощность
завода 179000 вёдер в год на сумму 141000 руб., 150 рабочих. С 1904 г. – акционерное
общество п./з. «Вальдшлесхен». На 1909г. - 1335386 руб., 183 рабочих. С 1937г. –
акционерное общество «Алдарис».



По Кальнину как всегда в таких случаях помог Константин Свешников:
Кальнин, Яков Марцович, крестьянин. Завод для приготовления вод и фруктовых напитков. г. Рига, Ранковая дамба №3. Мощность завода на 1909 г - 10000 руб, 7 рабочих. Список фабрик и заводов Российской Империи.В.Е.Варзар СПб, 1912г.

 Отправлено: 04.08.14 18:13. Заголовок: Ну от грустных новос..

Ну от грустных новостей вернёмся к полезным, вот ссылки на каталоги, что не успел выложить перед экспедицией. По самой экспедиции думаю, стоит ли писать - бутылочной информации в отчёте будет крайне мало.

https://vk.com/doc-12950719_319239583
https://vk.com/doc-12950719_319238742

Если вы нашли это сообщение по поисковому запросу вроде "Книги по старинным бутылкам" и т.д. - Скорее всего эти версии каталогов уже устарели. Смотрите последующие мои сообщения или обращайтесь на электронную почту.

Если у вас есть фотографии лучшего качества, информация по размерам и другим параметрам флаконов и бутылок, справочная информация по изделиям, не вошедшим в эти издания каталогов- пишите, дополняйте. Каждый из вас принять участие в доработке каталога.

 Отправлено: 07.08.14 20:04. Заголовок: Военно-архео..

Военно-археологическая экспедиция "Аджимушкай-2014" для меня уже девятая, но в этом году первая, когда не надо проходить таможню. Так как я пересекал паромную переправу Порт Крым-Порт Кавказ на автобусе, проскочил довольно быстро, а вот автовладельцам приходилось простаивать по 10 и более часов в очереди. Каменоломни Аджимушкая не изменились с прошлого года- всё так же родные. Организация экспедиции как и в том году на высшем уровне, в прошлом году проведением занималась украинская организация Союз Народная Память, а в этом основную нагрузку взяли на себя Поисковое Движение России совместно с Министерством Обороны РФ . И если в прошлом году я попробовал настоящую "тушёнку" (белорусскую само собой, других настоящих после развала СССР пока не производят), то в этом году питался вообще как в ресторане. Всё дело в том, что еду для нас готовили специально обученные люди в специально оборудованном месте за пределами лагеря. Где ещё такую экспедицию поисковую вы видели, чтобы мало того, что поисковики не готовили еду ни на костре ни на походной кухне даже, так ещё и дежурные бегали за каждым и упрашивали съесть пару дополнительных котлет, булочек или персиков! Если питание экспедиции будет развиваться с той же прогрессией, то в следующем году за нами будут чинно вышагивать официанты с деликатесами.
Хотя если честно - просто повезло, что в прошлом году, что в этом. Да и ездим мы все туда не жрать. Экспедиция была представлена поисковиками Астрахани и области, Волгограда, Керчи, Краснодара, Кривого Рога Москвы, Ростова и области, Сургута и Ханты-мансийского АО, Одессы (традиционно), Тобольска, Тамбова и т.д. Среди участников экспедиции были и научные сотрудники и специалисты по выработкам, горные техники и даже спасатели - это помимо нас, рядовых участников.
Работали на нескольких участках одновременно. Как обычно совмещалась и сплошная зачистка пола и разбор сложных завалов и уменьшение огромных каменных плит с помощью пил каменорезчиков и кувалд. Традиционно уже (к сожалению) тёмные силы в лице Умрихиной и команды пытались навредить экспедиции: насылали на нас милицию, прокуратуру, СЭС, природоохранников, МЧС и ещё бог знает кого, только что порчу старая ведьма на нас не наслала. А учитывая то, что в экспедиции принимали участие такие небезызвестные в поисковом движении люди, как Ивлев (Москва), Цунаева (Волгоград/Москва), Щербанов (Ростов-на-Дону), Симонов (Керчь) и то, КТО организовывал экспедицию, официальнее нас на территории проведения экспедиции мог быть только Господь Бог.

Я уехал чуть раньше окончания экспедиции и подробностей не знаю, Но к моменту моего отъезда были подняты останки 12 наших бойцов и 5 увы пустых медальонов. Подробные отчёты видимо появятся на официальной страничке экспедиции https://vk.com/club1088915 чуть позже.

Непосредственно по моему хобби: В слое 1942 г был найден 100 граммовый гранёный стакан с надписью на дне (буквы и цифры инвертированы в зеркальном отражении) Д Х З ниже 1. То есть это клеймо можно причислить к военному периоду. Обнаружены были так же типовые для этих мест бутылка КАВМИНРОЗЛИВ и полулитровая 12 гранная, условно водочная бутылка. Ну и другие флаконы и бутылки, которые на сегодня для меня информационной пользы не представляют. Так же был найден фрагмент аптечной бутылки с железной пробкой (может позже будет фото)

Тяжёлая работа, опять же традиционно, для некоторых групп, разбавлялась шутками и юмором в процессе работы. Это давало хорошую психологическую разрядку для команды и прибавляло сил. Особенно отличились в умении веселить людей "Йети", "Рэм" и "Натаныч" из Кривого Рога. Им отдельный привет от всей команды!

Практически две недели моего пребывания в экспедиции пронеслись как миг. Расставание не было грустным, потому что всего лишь экспедицию сменили выходные. И пусть длиною в год, нам не привыкать.
Провожали меня под щёлканье затворов фотографических аппаратов (это не моя заслуга, а просто момент для отъезда видимо живописный был) и под мелодии Прощания Славянки и Священной Войны, которые исполнял на баяне одессит, племянник Сергея Селина, в честь моего отъезда. Словами конечно не передать эмоций, которые всякий раз охватывают меня, в связи с Аджимушкаем, поэтому буду краток: это было здорово!

 Отправлено: 12.08.14 21:24. Заголовок: Вот такая редкая бут..

Вот такая редкая бутылка перекочевала ко мне в коллекцию.


Товарищество Асланов М.В. и Ко. Устав Высочайше утверждён в 1913 г. Правление в г. Ростове-на-Дону.В составе предприятия производство коньяка и виноградных вин. Склады в Кизляре, Москве, Анненфельде (из кн. Иванкина Ф.Ф. "Алкоголь дореволюционные паи, облигации и временные свидетельства Российской Империи". Москва 2010.)

 Отправлено: 13.08.14 00:58. Заголовок: Old_bottles пишет: Т..

Old_bottles пишет:

цитата:

Товарищество Асланов М.В. и Ко. Устав Высочайше утверждён в 1913 г.

На самом деле там было веселее:
24.08 1912 г. был Высочайше утверждён устав акционерного общества "М. В. Асланов и Ко", а
29.03.1913 г. Высочайше переименовали его в Товарищество на паях "М. В. Асланов и Ко".

 Отправлено: 13.08.14 16:15. Заголовок: Спасибо за уточнение..

Спасибо за уточнение!

 Отправлено: 14.08.14 03:06. Заголовок: То, что удалось скле..

То, что удалось склеить после безалаберных таможенников. Надпись на бутылке ПОЩЕНКОВА и ТРЯПКИНА.



найдена на берегу Кременчугского водохранилища. Там находился город Новогеоргиевск. Но он уже затопленный с 1954 - 1955 гг.
Пащенков-Тряпкин Василий Иванович, потомственный почётный гражданин. Близ города Харькова, пригород слободы Ивановка. Изготовляет кислоты серную, соляную, масло купоросное, купорос, белила, купорос и соль свинцовую. Заведение осн. в 1856 г. На 1884 г.25 рабочих, 10 000 руб годовой оборот.(Указатель фабрик и заводов Европейской России и Царства Польского. Материалы для фабрично-заводской статистики. Под редакцией П.А.Орлова, С.П.Б. 1887г.)

 Отправлено: 14.08.14 03:06. Заголовок: То, что удалось скле..

То, что удалось склеить после безалаберных таможенников. Надпись на бутылке ПОЩЕНКОВА и ТРЯПКИНА.



найдена на берегу Кременчугского водохранилища. Там находился город Новогеоргиевск. Но он уже затопленный с 1954 - 1955 гг.
Пащенков-Тряпкин Василий Иванович, потомственный почётный гражданин. Близ города Харькова, пригород слободы Ивановка. Изготовляет кислоты серную, соляную, масло купоросное, купорос, белила, купорос и соль свинцовую. Заведение осн. в 1856 г. На 1884 г.25 рабочих, 10 000 руб годовой оборот.(Указатель фабрик и заводов Европейской России и Царства Польского. Материалы для фабрично-заводской статистики. Под редакцией П.А.Орлова, С.П.Б. 1887г.)

 Отправлено: 24.08.14 10:15. Заголовок: Вашему вниманию вот ..

Вашему вниманию вот такой флакончик из Киевской губернии. Я к сожалению по производителю пока информации никакой не нашёл. Быть может вы мне поможете?

 Отправлено: 25.08.14 21:02. Заголовок: Уважаемые чит..

Уважаемые читатели! Я тут подумал немого и решил упростить себе, а надеюсь и вам возможность читать и писать посты про старинные бутылки. И не только!
Чем писать на сотне форумов, порой заставляя нервничать админов и модераторов, я буду писать в одном месте, зато вероятности, что пропущу полезную информацию на каком-либо из форумов, отпадает. Возможно особо важные обновления каталогов буду дублировать на пивном, археологическом и стекольных форумах.
Я никогда раньше не пользовался живым журналом, поэтому возможно первоначально оформление и прочее будет не таким красивым, как хотелось бы того вам. Но ничего, я научусь со временем.

На форумах теперь ничего нового писать не буду, за исключением консультаций по старинным бутылкам, найденных вами. Добро пожаловать !

Прошу любить и жаловать мою новую страничку http://old-bottles.livejournal.com

 Отправлено: 25.08.14 23:57. Заголовок: Old_bottles пишет: ..

Old_bottles пишет:

цитата:

Прошу любить и жаловать мою новую страничку http://old-bottles.livejournal.com

Отличная идея с краской!
Теперь Украина полна патриотов!

 Отправлено: 28.08.14 17:31. Заголовок: Опубликовал 8 издани..

Опубликовал 8 издание каталога пивных и минеральных бутылок. Можно пользоваться.

 Отправлено: 23.10.14 18:10. Заголовок: Предлагаю подискутир..

Предлагаю подискутировать по поводу оригинальности комплекса "старинная пивная бутылка с содержимым"
http://old-bottles.livejournal.com/9072.html

 Отправлено: 23.10.14 19:03. Заголовок: Лот продан за 18038 ..

Лот продан за 18038 грн.

А что в нем может настораживать?
Ничто глаз не режет, разве что бечева, которой крепится жетон, какого-то яркого цвета, будто пластиковая.
Может быть как оригиналом, так и подделкой.

Сейчас так подделывают, что различия можно найти, только имея одновременно и оригинальный предмет.

Как говорил знакомый нумизмат, вертя в руках копию царского рубля:
- Если невозможно отличить копию от оригинала, то что мешает считать копию оригиналом?

 Отправлено: 23.10.14 19:46. Заголовок: 1. Были ли на пивных..

1. Были ли на пивных бутылках подобные жетоны? - никогда не слыхал.
2. Паковали ли пивные бутылки в сургуч да ещё так грубо?
3. Насколько мне известно, подобные бутылки были с горлышком "под бескозырку"

 Отправлено: 23.10.14 19:49. Заголовок: вот примеры пробок &..

вот примеры пробок "под бескозырку:"

 Отправлено: 23.10.14 20:27. Заголовок: Про жетоны на пивных..

Про жетоны на пивных бутылках - не в курсе, но почему бы и нет - до сих пор всякую дребедень на бутылки вешают.
Алкогольные, в т. ч. и пивные бутылки, опять-таки, до сих пор в сургуч пакуют.
Со временем сургуч покрывается белесой пленкой, точнее, его верхний слой приобретает белесый цвет.

Про бескозырку - если мне захотелось заткнуть бутылку пробкой и залить сургучом - зачем мне специально заказывать бутылку - использую ту, что есть.

Не исключено, что это - какой-то небольшой спецзаказ типа "с особой укупоркой к столу важных персон", на рубль дороже.

Думаю, что сейчас на рынках появится еще немало товару с "южнобережных" дворцов.

Подытоживая - такой предмет мог бы существовать в природе, но бороться на торгах за него, как за оригинал, я бы не рискнул.

 Отправлено: 23.10.14 20:37. Заголовок: я бы тоже, может пре..

я бы тоже, может предвзято отношусь, но кажется дешёвой неудачной залипухой. Существуй пивные жетоны, давно бы уже были про них статьи у коллекционеров жетонов. Именно не платёжные пивные жетоны, а сувенирные, как колокол на бутылках Шустова или как медаль на флаконах средства Перуин-Пето

 Отправлено: 23.10.14 20:49. Заголовок: А их нету, каталогов..

А их нету, каталогов пивных жетонов, и пивных дорев. открыток, и открыток-требований на поставку пива, пивных марок.
И многого еще.
Так, может быть тема где-то в форуме - "Ой, что это"?

Совсем недавно каталоги дорев. и советских этикеток появились, есть самопальный каталог пивных кружек, по сути это - описания своих коллекций плюс что-то коллеционеры со стороны подбросят...

 Отправлено: 23.10.14 21:14. Заголовок: зато есть множество ..

зато есть множество отдельных статей по жетонам. Я делаю упор на то, что коллекционирование жетонов во сто крат популярнее бутылок, и раньше зародилось, так что существуй такие жетоны- как пивные обязательно появились бы в статьях. Шаболовский пивзавод отнюдь не из маленьких был. Жетон то оригинальный, и бутылка оригинальная. Да только сам жетон- какой-нибудь сувенирно-коронационный.

 Отправлено: 23.10.14 21:20. Заголовок: Решил проконсультиро..

Решил проконсультироваться с фалеристами, может они атрибутируют этот жетон как однозначно не пивной. По результату сообщу

 Отправлено: 23.10.14 21:30. Заголовок: Жетон, скорее всего,..

Жетон, скорее всего, никакой не пивной.
Наверное, в ближайшей к заводу сувенирной лавке купили.
А потом думали, как же его к бутылке притачать.
Хорошо, что горлышко с желобком оказалось.

 Отправлено: 23.10.14 21:34. Заголовок: Вообще-то, для этой ..

Вообще-то, для этой подвески и названия-то никакого нет.
Пивной жетон - это средство расчета или учета товара и услуг.
А то, что висит на бутылке - так, элемент декора...

Да, поводу Николая - портрет не столько коронационный, сколько юбилейный, к 300-летию, а это 1913 год, никак не 1896. Монет-медалей юбилейных с этим портретом не счесть.
Можно также ордена-медали на груди Николая пересчитать - могло их быть столько в 1896?

 Отправлено: 23.10.14 21:56. Заголовок: То есть вы всё-таки ..

То есть вы всё-таки согласны с тем, что это самоделка. А не оригинально производившееся пиво того периода. По классификации этого металлического овальчика с кольцом я и правда не силён, но как мне кажется, к фалеристике он ближе всего. Хотелось бы выслушать мнения других, присоединяйтесь к беседе!

 Отправлено: 23.10.14 22:03. Заголовок: beerlabels пишет: Ж..

beerlabels пишет:

цитата:

Жетон, скорее всего, никакой не пивной. Наверное, в ближайшей к заводу сувенирной лавке купили. А потом думали, как же его к бутылке притачать. Хорошо, что горлышко с желобком оказалось.

В принципе при наличии сургуча можно было к любому горлу прилепить. Просто жаль, что пользователи фиолетового так повелись, тем паче Мудрый- хотя понятно, что он не исследователь, а скупщик редких бутылок. Но извините, с его материальными возможностями он собрал коллекцию больше моей, неужели нельзя хотя бы её проанализировать и заподозрить неладное... Не говоря уже о хитром ходе продавца о том, что это из одного из дворцов ЮБК(Южный Берег Крыма, для тех, кто не в курсе) и что сей раритет не должен выйти за пределы Украины. Сыграл на патриотических чувствах. Не будь я там забанен, я бы им так расписал, что бутылку бы уж точно бы не купили. Я считаю постыдно раскручивать лот на лжи, непроверенной информации и "патриотических" чувствах.

 Отправлено: 23.10.14 22:06. Заголовок: Даже на бутылочных ф..

Даже на бутылочных форумах не хоту эту тему заводить, хотя там могли бы и конкретнее сказать о поддельности лота. Мудрого многие знают, не хочу ставить его в неловкое положение перед коллегами. А сюда, кроме СКота никто не заглядывает, а он свой, не сдаст:)

 Отправлено: 23.10.14 22:11. Заголовок: Конечно, не согласен..

Old_bottles пишет:

цитата:

То есть вы всё-таки согласны с тем, что это самоделка.

Конечно, не согласен.
Нет достаточных данных, чтобы говорить о подлинности предмета или его подделки.
Если это пиво с какой-то коллекции или запасников одного из "Южнобережных" дворцов, как утверждает продавец, то это может пиво, выпущенное очень ограниченной партией и иметь вид, совершенно не стандартный.
С не меньшей вероятностью это может подделка - залить сургучом пробку и прицепить какой-то брелок - много умения не нужно.

Единственное, что можно попытаться сделать - определить датировку жетона по портрету, выяснить, когда этот портрет встречается впервые - до 1896 года или после.

 Отправлено: 23.10.14 22:17. Заголовок: А, так лот отошел не..

А, так лот отошел некому Мудрому, у которого самая большая коллекция бутылок?

Ну и хорошо.
Даже фальшак может иметь высокую цену, потому как сам по себе это - уникальный предмет.

 Отправлено: 23.10.14 22:47. Заголовок: Считаю, что данный л..

Считаю, что данный лот подделка.
Во-первых - а как технически открыть такую бутылку? распечатывать сургуч не совсем удобно. А в то время уже заботились об удобстве, чему свидетельствуют появление и бескозырок и пробок на арматуре.
Второе - у жетона шансов уцелеть и попасть в коллекцию гораздо выше чем у бутылки, а никто про них до сих пор не слышал.
Третье- за это время пиво уже давно превратилось бы в малоприятную жидкость мутную и с хлопьями, а тут все идеально.
По поводу ценности сего артефакта. Года три назад под Калининградом был найден клад - личные вещи офицера вермахта, упакованные в стальной ящик. Помимо всего прочего там была бутылка вина, бутылка шнапса и бутылка коньяка. Вино превратилось в уксус, шнапс был выпит на радостях кладоискателями, а коньяк был продан за приличную сумму. Но!!! он был вполне пригоден к употреблению. Выдержка 70 лет! А тут... ни уму ни сердцу.

 Отправлено: 23.10.14 23:07. Заголовок: 1 - Сургучом запечат..

1. Сургучом запечатывали все бутылки подряд.
Пробка, потом сургуч.
Алкаши 70-х, я в том числе, отлично справлялись с сургучом - отбивается сургуч ножом или любым предметом с пробки, а пробку - как обычно - штопором.
Или пальцем - внутрь бутылки.

2. Да это не жетон - подвеска на бутылку с портретом царя.

3. У меня хранятся четыре бутылочки Гиннесса 1950х годов.
Никакого осадка.
Только пиво высыхает - испаряется через кронен пробку.
Давно надо было воском пробки залить, а так есть бутылка, где пиво уже на донышке.
Но никаких хлопьев. Просто гуще стало.

 Отправлено: 24.10.14 07:35. Заголовок: beerlabels пишет: П..

beerlabels пишет:

цитата:

Просто гуще стало.

Пивной концентрат, однако. Просто добавь воды

 Отправлено: 24.10.14 12:58. Заголовок: Экстра Стаут, кстати..

Экстра Стаут, кстати.
Теперь - Олд Стронг Экстра Стаут, 60 лет выдержки!

 Отправлено: 29.10.14 22:11. Заголовок: Каталог старинных пи..

Каталог старинных пивных и минеральных бутылок. 9 издание. Пользуйтесь: http://old-bottles.livejournal.com/9780.html

 Отправлено: 11.11.14 03:23. Заголовок: Для бирофилов, а точ..

Для бирофилов, а точнее коллекционеров пивных кружек эта тема будет интересна. Рад буду любой справке по "Конкордии". Подарю обе кружки или что от них осталось тем, кому очень надо. Чтобы не вдаваться в подробности в жж, трижды склеивал кружку, и трижды при попытке закрепления клеем разной консистенции, она "оживала" и распадалась. Клейте сами. Раритет как никак. Надеюсь хоть кто-то их вас заценит сам факт существования такой кружки. Кто первый напишет, тому и подарю. http://old-bottles.livejournal.com/2014/11/10/

 Отправлено: 11.11.14 03:27. Заголовок: пишите лучше на почт..

пишите лучше на почту, уведомления с форума о личных сообщениях мне на почту не приходят. Мой адрес old_bottles@mail.ru