Отправлено: 28.12.09 00:35. Заголовок: Анкеты - рейтинги разных стран?

В этом году, пока есть более - менее время, хотелось бы принять участие в разных рейтингах! МККПА и анкета Беларуси, понятно! Есть ли подобные рейтинги в Европейских странах, например Бельгия, Англия, Чехия, Германия, а также и США, Австралия и пр. Если кто знает, дайте пожалуйста ссылки!?

 Отправлено: 28.12.09 09:05. Заголовок: Планирую Украину-200..

Планирую Украину-2009 сделать в течении января, когда буду в отпуске.

 Отправлено: 28.12.09 09:11. Заголовок: Хотел бы принять уча..

Хотел бы принять участие в украинской анкете.

 Отправлено: 28.12.09 12:46. Заголовок: Роман Луценко пишет:..

Роман Луценко пишет:

цитата:

Есть ли подобные рейтинги в Европейских странах,

Анкету в Европе проводит Иржи Козел (мейл в личку сбросил), по Литве Данас Тамелис делал раньше. Украинскую анкету mobilex06 планирует возродить, но в ней ведущие коллекционеры не будут участвовать, пока не решится вопрос о единых для всех правилах проведения анкеты.

 Отправлено: 28.12.09 18:42. Заголовок: gulik пишет: Анкету ..

gulik пишет:

цитата:

Анкету в Европе проводит Иржи Козел (мейл в личку сбросил)

Сбрось и мне, тож хочу поучаствовать.

 Отправлено: 28.12.09 19:21. Заголовок: Видела смешную перед..

Видела смешную передачу 3 журналистов из разных стран когда по разным показателям сравнивали немецкое, чешское, бельгийское и английское пиво в целом. Победило бельгийское пиво. :) Немцы были вторыми.

 Отправлено: 28.12.09 19:48. Заголовок: Роман Луценко пишет:..

Роман Луценко пишет:

цитата:

В этом году, пока есть более - менее время, хотелось бы принять участие в разных рейтингах! МККПА и анкета Беларуси, понятно! Есть ли подобные рейтинги в Европейских странах, например Бельгия, Англия, Чехия, Германия, а также и США, Австралия и пр. Если кто знает, дайте пожалуйста ссылки!?

Анкеты, в основном, двух типов:
1. В конкретной стране (Россия, Беларусь, Польша, Украина, Латвия, Литва) по заводам-производителям.
2. В конкретной стране по странам (Чехия, МККПА, Беларусь).
Чешская мировая анкета, на мой взгляд, самая сильная и авторитетная. Слежу за ней 10 лет, не принимал участия.
Анкета 2007 - у 10-го участника по российским этикеткам было 12491 штук, по немецким - 64137, Монголия - 89 (10 место). Если "засветиться" в 10-ке есть чем, то нормально! Но их переплюнешь по Абхазии и Осетии! Пока, крутые, не сориентировались...

 Отправлено: 28.12.09 19:52. Заголовок: А где и как поучаств..

А где и как поучаствовать в чешской анкете?

 Отправлено: 28.12.09 20:28. Заголовок: Хочу предостеречь, ч..

Хочу предостеречь, что засветившихся в чешской Анкете, обязывает к обмену, непременно последующему после опубликования своего E-Mail. Если есть, чем отвечать - нет проблем. Я про репутацию.

 Отправлено: 28.12.09 20:41. Заголовок: Тапок пишет: Анкета ..

Тапок пишет:

цитата:

Анкета 2007 - у 10-го участника по российским этикеткам было 12491 штук, по немецким - 64137, Монголия - 89 (10 место).

Виталь, озвучь Молдавию. А еще лучше, десятку скинь в личку, если есть за 2008 год.

 Отправлено: 28.12.09 21:23. Заголовок: Komu nuzna anketa Ji..

Komu nuzna anketa Jiri Kozela pichitie na litchku - skinu.

 Отправлено: 29.12.09 20:09. Заголовок: Тапок пишет: Но их п..

Тапок пишет:

цитата:

Но их переплюнешь по Абхазии и Осетии!

Виталя, Абхазию и Осетию никто не признал, кроме России и Никарагуа. Ах да, еще Науру. Так что в анкете их не будет.

 Отправлено: 30.12.09 14:39. Заголовок: mobilex06 пишет: Пла..

mobilex06 пишет:

цитата:

Планирую Украину-2009 сделать в течении января, когда буду в отпуске.

Отлично! Я точно приму участие!

 Отправлено: 30.12.09 14:44. Заголовок: gulik пишет: Украинс..

gulik пишет:

цитата:

Украинскую анкету mobilex06 планирует возродить, но в ней ведущие коллекционеры не будут участвовать, пока не решится вопрос о единых для всех правилах проведения анкеты.

В прошлом году анкета была, принимали участие и ведущие украинские коллекционеры: Соболев, Лозовюк... Просто не у всех есть время принять участие, а кому-то подобные рейтинги неинтересны, а кто-то и не знает наверное, что Саша проводил рейтинг.

 Отправлено: 30.12.09 15:13. Заголовок: Gryzzli пишет: Komu ..

Gryzzli пишет:

цитата:

Komu nuzna anketa Jiri Kozela pichitie na litchku - skinu

Тапок пишет:

цитата:

Слежу за ней 10 лет

А что за секретность такая? Почему бы не указать ссылку на сайт или другой источник? Или я чего-то не понимаю?

 Отправлено: 30.12.09 15:18. Заголовок: Вообще странный фору..

Вообще странный форум стал в последнее время. Глупости всякие пишут все кому не лень, как только появляется интересная тема, так ее либо заваливают флудом, либо вся информация через "личку". Хотелось бы каких-то изменений в новом году.

 Отправлено: 30.12.09 17:22. Заголовок: Роман Луценко пишет:..

Роман Луценко пишет:

цитата:

В прошлом году анкета была, принимали участие и ведущие украинские коллекционеры: Соболев, Лозовюк

Ты думаешь, в Украине только два ведущих коллекционера? Тем более, из-за данных Соболева в ней никто и не хочет участвовать.

 Отправлено: 30.12.09 18:01. Заголовок: Так внесите предложе..

Так внесите предложения и возродите анкету в нормальном виде

 Отправлено: 30.12.09 18:20. Заголовок: А я вот участвовал в..

А я вот участвовал в анкете Украины в том году, а вот её результаты так и не смог получить; очень странно.

 Отправлено: 30.12.09 18:37. Заголовок: пятачок пишет: Так в..

пятачок пишет:

цитата:

Так внесите предложения и возродите анкету в нормальном виде

С помощью Паши Егорова и Володи Зязина делаем каталог. Пока УССР, а там и до Незалэжности доберемся. Вот и будет понятно, у кого что есть, а что высосано из пальца.

 Отправлено: 30.12.09 18:43. Заголовок: AnDobr пишет: либо в..

AnDobr пишет:

цитата:

либо вся информация через "личку"

Анкета очень серьезная по составу и просто так туда не приглашают. По какому принципу - вопрос не ко мне. Не исключаю, что человек также не хочет раздутых цифр, поэтому приглашает тех, кого знает.

 Отправлено: 30.12.09 20:35. Заголовок: gulik пишет: Анкета ..

gulik пишет:

цитата:

Анкета очень серьезная по составу и просто так туда не приглашают

А остальным тогда что делать?. к чему стремиться? Каждый год только пустые слова. Даже анкету толком никто не хочет обсуждать. Я понимаю, корифеи знают многое, снимаю перед ними шляпу. А простые коллекционеры в какую касту должны входить? Или для них отдельную анкету создавать - попроще, чтобы меньше буковок и умных слов?
Где какая-то тема, критика, обсуждение? Да какое наф** обсуждение если даже за столько лет клуба всеукраинского не придумали.
Такое снобское отношение высших к низшим есть только у нас, извините уж такой менталитет.
Извините, что так много писал, но ИМХО достало. Что-то делаешь, а в ответ от части коллекционеров только пустые слова получаешь - то не такое, се не так написано. Дык сделайте лучше, кто мешает?

А Пятачку респект!

ПС. Анкету надо проводить не для того, чтобы померяться крутизной, а чтобы знать сколько еще не хватает в коллекции штук. Она будет. Кто хочет - примет участие.

Кто не получил в том году - приношу извинения. Пропустил. Хотя почти всем отправил по 2 раза и на форуме выставил.

 Отправлено: 30.12.09 21:10. Заголовок: mobilex06 пишет: Анк..

mobilex06 пишет:

цитата:

Анкету надо проводить не для того чтобы померятся крутизной, а чтобы знать сколько еще не хватает в коллекции штук.

Чтобы узнать, чего не хватает в коллекции, вернее будет с каталогом сравнивать.

Сравнивать свою коллекцию с чужой коллекцией втемную - неблагодарное занятие.
Есть коллекционеры, которые кладут в коллекцию этикетки, отличающиеся оттенками, вырубкой, бумагой, смещениями. Брак кладут - альбиносы, непропечатки.
И получается вместо одной этикетки пять этикеток.

Как такое можно сравнивать?

Сразу иллюстрирую (по клику - большее разрешение):



В коллекции известного коллекционера были пять этикеток из этих шести.
И всего две этикетки из этих шести пойдут в каталог Володи Зязина.

Новогодний конкурс - все шесть этих этикеток в подарок тому, кто скажет, какой именно этикетки не было в коллекции известного коллекционера и какие две этикетки намечены для помещения в каталог.

 Отправлено: 30.12.09 22:35. Заголовок: beerlabels пишет: Но..

beerlabels пишет:

цитата:

Новогодний конкурс - все шесть этих этикеток в подарок тому, кто скажет, какой именно этикетки не было в коллекции известного коллекционера и какие две этикетки намечены для помещения в каталог

Не хватало - 2 ряд, 2
В каталог - 2 ряд обе (я б эти две положил в коллекцию).

 Отправлено: 30.12.09 22:42. Заголовок: beerlabels пишет: Но..

beerlabels пишет:

цитата:

Новогодний конкурс - все шесть этих этикеток в подарок тому, кто скажет, какой именно этикетки не было в коллекции известного коллекционера и какие две этикетки намечены для помещения в каталог.

Я думаю у товарища было пять этикеток с РТУ 1965 года, но с разными оттенками. А вот с РТУ 1959 года в коллекции не было вовсе.
Мне шесть этикеток не нужно, согласен на две штуки.

 Отправлено: 30.12.09 22:56. Заголовок: beerlabels пишет: Чт..

beerlabels пишет:

цитата:

Чтобы узнать, чего не хватает в коллекции, вернее будет с каталогом сравнивать

Согласен. Но и для составления каталога желательно знать сколько есть в природе. Браки, вірубки ненужные потом отсеются.

Я веду к тому что не надо анкету превращать в перепись регалий членов Лиги Выдающихся Джентельменов.
Вот у нас выборы будут - так там и студент, и пенсионер и олигарх получают одинаковый бланк и заполняют его одинаково. Их раздают ВСЕМ!

 Отправлено: 30.12.09 23:10. Заголовок: Все правильно! И bee..

Все правильно!
И beer_hunter, и Провинциал правы.

Известный коллекционер держал в коллекции этикетки пяти разных оттенков одной единственной этикетки!
Это реальный случай, причем первый подвернувшийся - прямо сейчас готовлю одесский ПЗ №2 к помещению в каталог.

Так вот, там, где известный коллекционер gulik, известный также своей непримиримой борьбой с оттенками, отметит в анкете одну этикетку Жигулевского, другой известный коллекционер отметит пять!

Шесть этикеток отправляются в Борисов (адрес в личку, пожалуйста), две этикетки - "під Одесу", адрес известен. Спасибо за участие.

 Отправлено: 30.12.09 23:17. Заголовок: mobilex06 пишет: Но ..

mobilex06 пишет:

цитата:

Но и для составления каталога желательно знать сколько есть в природе. Браки, вірубки ненужные потом отсеются.

Скорее, наоборот, при составлении каталога выясняется, сколько этикеток есть в природе.
Понятно, что при составлении каталога нужно опираться на одну или несколько достаточно полных коллекций, а потом дополнять недостающие этикетки из других коллекций.
Браки, вырубки, пр. сразу отсекаются при составлении каталога.

А по поводу остального - Саша, не бери в голову, дуй в свою дуду и всё.

 Отправлено: 31.12.09 00:04. Заголовок: mobilex06 пишет: Я в..

mobilex06 пишет:

цитата:

Я веду к тому что не надо анкету превращать в перепись регалий членов Лиги Выдающихся Джентельменов. Вот у нас выборы будут - так там и студент, и пенсионер и олигарх получают одинаковый бланк и заполняют его одинаково. Их раздают ВСЕМ!

Да нет, Саша, никакой дискриминации. В отличии от европейских анкет, украинская анкета довольно открытая для участия. Кстати, вопрос по получению бланка пенсионерами. Ты, возглавив организацию проведения анкеты Украины рассылаешь почтой, или раздаешь вживую бланки для участия тем же пенсионерам? Я уверен, что ты знаешь сильных коллекционеров, которые не имеют доступа к интернету, да и к компьютеру. Может здесь можно поискать дискриминацию. В 90-е годы Сергей Зайцев привозил на ежегодные встречи коллекционеров бланки анкет и раздавал их.
А по поводу регалий, как известно, в результатах анкет остается 10 лучших представителей по каждому пункту.
Логично, что из 100 принявших участие, 90 останутся за бортом, и какие могут быть обиды на лидеров.
Я долгие годы примерял свою коллекцию к итогам анкет, не участвуя в них, и не попадал в десятку, но обид никаких не было, все приходит с активностью коллекционера.

 Отправлено: 31.12.09 00:18. Заголовок: grigorets пишет: рас..

grigorets пишет:

цитата:

рассылаешь почтой, или раздаешь вживую бланки для участия тем же пенсионерам

Были и такие. Кого сам нашел, кому передали. Но вот очень мало таких коллекционеров получается. Тут выплывает вторая проблема - не существует адресного или простого списка всех коллекционеров Украины. Это не есть гут.

 Отправлено: 31.12.09 00:23. Заголовок: Я предлагаю в этом г..

Я предлагаю в этом году не спешить, а создать 2 списка: 1) пивзаводов и 2) коллекционеров (особенно "оффлайновых"). Если у кого-то есть адреса таких - кидайте в ЛС или на мейл mobilex06@mail.ru, ICQ 489237859 да и свои координаты отправляйте, которые не считаете секретными ;)

 Отправлено: 31.12.09 00:33. Заголовок: mobilex06 пишет: Но ..

mobilex06 пишет:

цитата:

Но вот очень мало таких коллекционеров получается.

Тем не менее они есть, например, Драгомиров А.И., Шконда А.В., Сербин В.А. - достойные коллекционеры, имеющие интересные коллекции.

mobilex06 пишет:

цитата:

не существует адресного или простого списка всех коллекционеров Украины.

Списки постоянно составляли коллекционеры-энтузиасты. Я лично встречал списки Даньшиной (конец 70-х годов), Колесова (примерно 88 г.) - это союзные, Познякова (середина 90-х) - Украины. Видел также каталог коллекционеров СССР (всех), там были и пивной атрибутики. Более новых списков не встречал, наверное, никто не хочет этим заниматься. Хотя в век интернета, при желании, собрать коллекционеров легче.
Дерзайте, молодежь!

 Отправлено: 31.12.09 01:37. Заголовок: mobilex06 пишет: А о..

mobilex06 пишет:

цитата:

А остальным тогда что делать? К чему стремиться?

Я вообще то написал - по какому принципу отбираются участники в чешскую анкету, мне не известно. А стремится можно ко многому, это уже каждому отдельно решать. Лично я совершенно не стремлюсь к количеству, при нынешней глобализации оно меня ни капли не интересует. А вот еще к чему стремится можно, дорогой коллега, к благому и полезному делу - каталогизации украинских этикеток. Составляется здесь http://nubo.ru/beervrn/SSSR/ukraina/ukraina_1.htm, обсуждается здесь http://nubo.borda.ru/?1-1-0-00000071-000-0-0-1262203271.
Никакой кастовости, рады всем, только ведь не всем охота париться.
P.S. Кстати, о прошлогодней анкете я узнал от Ипатова, когда он спросил, почему я в ней не участвовал. Не то, чтобы я обиделся - в прошлом году я вообще ни в одной анкете не участвовал. Но странно как то... Мейл у меня есть, во Львове я был, адрес 25 лет не менялся.

 Отправлено: 31.12.09 07:20. Заголовок: mobilex06 пишет: ПС...

mobilex06 пишет:

цитата:

ПС. Анкету надо проводить не для того, чтобы померяться крутизной, а чтобы знать сколько еще не хватает в коллекции штук. Она будет. Кто хочет - примет участие.

Согласен! И не только, сколько не хватает, а также одно из главного, новые заводы, где, что новое появилось! Только в России, например, в этом году появилось не мало производителей, которых не было в 2008 году, пример тому: Норильск, Ульяновск, Челябинск, Арзамас и т.д. На Украине тоже появляются новые производители, о которых даже многие и не знаю, а в анкете их можно будет увидеть!

Тапок пишет:

цитата:

Но их переплюнешь по Абхазии и Осетии! Пока, крутые, не сориентировались...

А они их выделяют в списке, как отдельную территорию?

 Отправлено: 31.12.09 08:33. Заголовок: gulik пишет: Ты дума..

gulik пишет:

цитата:

Ты думаешь, в Украине только два ведущих коллекционера?

Да нет, поболее.

beerlabels пишет:

цитата:

В коллекции известного коллекционера были пять этикеток из этих шести.

Я бы тоже остановился на двух, остальные четыре пополнили бы обменник!

Тапок пишет:

цитата:

1. В конкретной стране (Россия, Беларусь, Польша, Украина, Латвия, Литва) по заводам-производителям. 2. В конкретной стране по странам (Чехия, МККПА, Беларусь). Чешская мировая анкета, на мой взгляд, самая сильная и авторитетная. Слежу за ней 10 лет, не принимал участия.

По Европе более - менее понятно, спасибо, в личку отписал! А есть ли интересно по таким странам, как: США, Австралия, Канада, Германия? Рейтинг по Латвии видел, по Литве не видел. Чехия по заводам очень интересует, так как я у себя всё расписал и есть кое - какие вопросы...

 Отправлено: 31.12.09 10:31. Заголовок: Reiting po Litovskim..

Reiting po Litovskim pivzavodam rantchie dielalse. Vrodie i na etom godu tozie budit dielat.
Jiejo mozno naiti na saitie www.gildija.org ili polutchit po ukazannymi tam meilami : gildija.org@gmail.com,
beer.attribute@gmail.com
Na chtot ankety Kozela - saita on niimiejiet anketu pieriesylajiet po meilam. Piervyj raz ja anketu polutchil ot drugovo koliekcioniera zapolnil i vyslal. Potom uzie vot liet 6 kazdyj god palutchaju anketu an nievo.

 Отправлено: 04.01.10 18:38. Заголовок: Gryzzli Спасибо!..

Gryzzli
Спасибо!

 Отправлено: 04.01.10 21:39. Заголовок: Роман Луценко пишет:..

Роман Луценко пишет:

цитата:

Чехия по заводам очень интересует, так как я у себя всё расписал и есть кое - какие вопросы...

Если хочешь, можешь мне задать.