Отправлено: 21.12.09 21:48. Заголовок: "Новости" о пиве от Минздравсоцразвития.

Нажми и откроется тебе очередной бред....

Там какой-то непонятный кандидат медицинских наук (он очень много понимает в производстве пива, видимо) прокомментировал. А я бы попросил действительно сведущих людей высказать своё мнение.

 Отправлено: 21.12.09 21:55. Заголовок: Оно должно быть прир..

Оно должно быть приравнено к крепким алкогольным напиткам. Кроме того, нужно запретить рекламу пива. Это могут быть первые шаги к оздоровлению нашего общества.

А почему не принять законы о чистоте пива? :)))

 Отправлено: 21.12.09 22:13. Заголовок: Виталь, не ходи по с..

Виталь, не ходи по сайтам, где вещает Вассерман ("Консерватизм - идеология прогресса" - цицирую).

 Отправлено: 21.12.09 23:51. Заголовок: Вот оно целиком: cli..

Вот оно целиком: click here.

Тема давно избитая, но тут в первый раз виден выпад в сторону всех, повторю - всех пивоваренных компаний в России - типа все. что они варят - говно с добавлением спирта. Ведь можно за это и к ответу попросить, а? Что скажут представители заводов? Пусть моська тявкает?

цитата:

Наверное, по окончании Второй мировой войны началась такая псевдотрадиция и, к сожалению, продолжается. Тогда десятки миллионов вернувшихся с фронта праздновали победу, потом к ним влились сотни тысяч освобожденных, репрессированных, праздновавших освобождение. Все это создало субкультурное поле алкогольных традиций.

Да уж. От великой радости пили репрессированные Сталиным...

цитата:

Второе, надо обучать население нехимическим способом праздновать. Это может быть в виде регулярной обучающей телевизионной программы с обратной связью. Если мы продаем продукт, мы должны обучать им пользоваться. Как у Филиппа Филипповича Преображенского: нужно закусывать так-то и не читать определенных газет.

Точно. Советских газет не читать. И таких вот статей на Интерфаксе. Заметьте, кстати, остальные СМИ аккуратно вырезали все, кроме наиболее "скандальных" фраз из интервью по поводу 18-градусного пива и ерша.

цитата:

При этом цифры зарегистрированных больных уменьшаются последние годы. Так, в 2004 году в России приходилось 1565 больных на 100 тыс. населения, а в 2008 году уже 1500 на 100 тыс. населения. По Москве в 2004 году - 912 больных на 100 тыс. населения, а в 2008 году - 785. Идет постоянное снижение цифр по алкоголизму на фоне растущей наркомании. - С чем это связано? - Скорее всего, это связано с внутренней закономерностью наркологических заболеваний.

;) без комментариев, это пестетс...

цитата:

- По вашему мнению, будет ли положительный эффект от установления минимальной розничной цены на водку? - Думаю, конечно, будет. На первом этапе увеличатся самогоноварение, но если правильно и его ограничить, то это даст свой результат.

Сам, что ли, по домам будет ходить? Или жидкость-незамерзайку дегустировать?

Надо бы по-хорошему спросить у этого господина, хде он видел пиво 16-18 градусное, да еще и российское? Я хочу попробовать!!!

 Отправлено: 21.12.09 23:58. Заголовок: Главный наркоман Мин..

Главный наркоман Минздравсоцразвития РФ Евгений Брюн:

цитата:

настоящего пива в продаже мало, и оно дорогое

Сергей Фролов, кандидат медицинских наук:

цитата:

К тому же банка пива стоит гораздо дешевле других алкогольных напитков

И эти люди запрещают мне ковыряться в носу? (с)

 Отправлено: 22.12.09 00:54. Заголовок: Да, фотка убойная. Т..

Да, фотка убойная. Такая стрижка, наверное, очень дорого стоит

 Отправлено: 22.12.09 11:11. Заголовок: По моему разумению, ..

По моему разумению, в любой цивилизованной стране на этого недоумка пивовары бы подали в суд - за оскорбление деловой репутации и проч.

 Отправлено: 22.12.09 12:59. Заголовок: Миха пишет: Главный ..

Миха пишет:

цитата:

Главный наркоман Минздравсоцразвития РФ Евгений Брюн

Портер, ты опять в фотошопе баловался?

 Отправлено: 22.12.09 13:50. Заголовок: Sharky Dodson пишет:..

Sharky Dodson пишет:

цитата:

в любой цивилизованной стране на этого недоумка пивовары бы подали в суд

Посмотрим, какая у нас сейчас страна...

 Отправлено: 22.12.09 14:25. Заголовок: Sharky Dodson пишет:..

Sharky Dodson пишет:

цитата:

По моему разумению, в любой цивилизованной стране на этого недоумка пивовары бы подали в суд

Карагод пишет:

цитата:

Посмотрим, какая у нас сейчас страна...

Sharky Dodson, Карагод
самую большую долю рынка занимают пивоварни, принадлежащие, по сути, представителям именно этих "цивилизованных" стран, так что такой вопрос должны (если могут или считают нужным) решать именно они - цивилизованные пивовары...
собственно, страна тут ни при чём. :)

 Отправлено: 22.12.09 15:29. Заголовок: Михаил пишет: собств..

Михаил пишет:

цитата:

собственно, страна тут ни при чём. :)

Ага, щаз! Ещё как причем. Главный сказал - бороться с алкоголизмом, так что все и кинулись бороться. И наркологи (а раньше они чем занимались?), и медицинские кандидаты, и немедицинские депутаты, и чиновники всякие-разные...
Такую армию "борцов за трезвость нации" никаким цивилизованным пивоварам не победить.

 Отправлено: 22.12.09 15:37. Заголовок: Карагод пишет: Главн..

Карагод пишет:

цитата:

Главный сказал - бороться с алкоголизмом,

Виталий, вот с АЛКОГОЛИЗМОМ и пусть борются... а Главный разве не сказал бороться с ИДИОТИЗМОМ:)?
если главврачи (депутаты, депутатки и прочие на местах) не различают производственных или ещё каких вопросов, то пусть им-их расскажут-покажут-привлекут, если есть что и за что:)...
если эту тему оставлять - значит, они правы...

Карагод пишет:

цитата:

Такую армию "борцов за трезвость нации" никаким цивилизованным пивоварам

есть ЮРИДИЧЕСКИЕ вопросы и есть ПОЛИТИЧЕСКИЕ... любой нормальный юрист легко разберётся:)

а ещё не мешало бы научить различать алкогольные напитки от АЛКОГОЛИЗМА, ну это примерно как "сахар" от "диабетиков", а то, что ни статья, - всё слипается... опять надо, как в детском саду, разбираться "по понятиям"...

 Отправлено: 22.12.09 16:33. Заголовок: Михаил пишет: есть Ю..

Михаил пишет:

цитата:

есть ЮРИДИЧЕСКИЕ вопросы и есть ПОЛИТИЧЕСКИЕ... любой нормальный юрист легко разберётся:

Хоспади, а когда у нас была нормальная юриспруденция? всё в соответствии с генеральной линией.

Михаил пишет:

цитата:

если главврачи (депутаты, депутатки и прочие на местах) не различают производственных или ещё каких вопросов, то пусть им-их расскажут-покажут-привлекут

и кто этим заниматься будет? сейчас любой дипломированный дурак, который, так сказать, в струе, может принародно нести поток сознания "космического масштаба и космической же глупости" (с), и его мало того, что никто никуда не привлечёт, его ещё и наградят, как выдающегося борца "за здоровье нации".

 Отправлено: 22.12.09 17:02. Заголовок: Михаил пишет: а ещё ..

Михаил пишет:

цитата:

а ещё не мешало бы научить различать алкогольные напитки от АЛКОГОЛИЗМА

Для "борцов" это синонимы. Вот и разворачивается борьба с напитками... Как будто истинные алкаши не найдут, чего выпить...

 Отправлено: 22.12.09 17:08. Заголовок: Карагод пишет: Для &..

Карагод пишет:

цитата:

Для "борцов" это синонимы.

не, ребяты, вы точно газет начитались:))) если для "тебя" производство и потеря производства - тоже синонимы, тогда, конечно, соглашайся с этой "логикой":)

Sharky Dodson пишет:

цитата:

принародно нести поток сознания "космического масштаба и космической же глупости" (с),

потоки сознательного и бессознательного - это тема свободной прессы... кстати, литературного описания судопроизводства в прессе - это сколько угодно и бестолку...

а в судах на бла-бла-бла "литературе" или политике далеко не заедешь, даже заявление не подашь:)...

Sharky Dodson пишет:

цитата:

и кто этим заниматься будет?

только тот, кому это действительно НАДО...

зы:)
просто я (не будучи юристом) сам в суде (квартирный вопрос) почти два года потратил - и выиграл у двух ЮРИСТОВ...
в суде вопрос один: "это Ваше личное МНЕНИЕ или ЗАКОН федеральный!?"... если юрист знает ФАКТЫ, имеет ДОКАЗАТЕЛЬСТВА и тыкает в соответствующие ЗАКОНЫ, то кто ему в ответ портретом Путина-Медведева махать будет?
я телевизор отчасти поэтому и выключил - пустозвонные балаболы НУ ОЧЕНЬ достали...

 Отправлено: 22.12.09 18:17. Заголовок: Михаил пишет: собств..

Михаил пишет:

цитата:

собственно, страна тут ни при чём.

Когда в Таиланде приговаривают к смертной казни за наркоторговлю иностранца - и исполняют приговор! - разве тут страна ни при чём? Оченно даже и при чём. В данном случае ситуация немного другая, но сходная - есть некая генеральная линия, под неё можно трактовать всё, в том числе и законодательство, которое, как известно, у нас по большей части расплывчатое и неконкретное, а если что - и закон можно поправить, с нынешним составом Думы это - как два пальца об асфальт. Факт в том, что пивовары из цивилизованных стран тут бессильны. "Против дураков бессильны даже боги" (с) Ф. Шиллер (кажется).

Михаил пишет:

цитата:

просто я (не будучи юристом) сам в суде (квартирный вопрос) почти два года потратил - и выиграл у двух ЮРИСТОВ...

Респект и уважуха (я без зубоскальства).

 Отправлено: 22.12.09 18:43. Заголовок: Sharky Dodson пишет:..

Sharky Dodson пишет:

цитата:

Когда в Таиланде приговаривают к смертной казни за наркоторговлю иностранца - и исполняют приговор! - разве тут страна ни при чём? оченно даже и при чём. в данном случае ситуация аналогичная

ну, значит, хана пивоварам, могут идти домой гильотину точить:)))

Sharky Dodson пишет:

цитата:

законодательство, которое, как известно, у нас по большей части расплывчатое и неконкретное

и законодательство у нас ОЧЕНЬ конкретное, и никто не давал права людям в белых халатах распространять клевету и заведомо ложные сведения...

впрочем, люди вокруг законодательства трутся порой тоже конкретные, лично знаю несколько фактов вползания в "люди" с уважаемыми визитками бывших... нехороших людей...

знаю, что юристы берут 10% от стоимости дела + ежемесячную пенсию на всё время тяжбы и без гарантии "успеха", именно поэтому я занимался судами сам...

знаю, что любимая тема юристов - это "изменчивость законодательства" и "закон, что дышло..." и "басманное законодательство..." и "указание сверху..." - просто, чем нервозней кабанчик, пардон, клиент, тем легче он расстаётся с деньгами! и тем легче юристу объяснить клиенту "их" проигрыш в суде:)))

ну а с данной статьёй трудно судиться, потому что ЛИЧНОЙ претензии никто не получал... такими статьями, в принципе, должен заниматься какой-либо бир-юнион, если они не чисто литературная организация...

 Отправлено: 22.12.09 19:20. Заголовок: LaBEERint пишет: Вед..

LaBEERint пишет:

цитата:

Ведь можно за это и к ответу попросить, а?

Михаил пишет:

цитата:

ну а с данной статьёй трудно судиться, потому что ЛИЧНОЙ претензии никто не получал...

Короче, за такую писанину никому никого привлечь не получится. Только опровержения писать...

 Отправлено: 22.12.09 19:26. Заголовок: да, ЛИЧНОЙ претензии..

да, ЛИЧНОЙ претензии нет, но ведь деловая репутация ОТРАСЛИ и ИМИДЖ "спирто-кобальтовой" ПРОДУКЦИИ пострадали!?
вот ИМЕННО ТУТ и нужно их реальное профессиональное объединение, если оно есть... иск может быть ценой в ОДИНРУПЛЬ - и, будьте любезны, опровержение и извинения в тот же рупор на том же месте...


зы:)
а то, что пиво - алкогольный напиток - тут, надеюсь никто не сомневается? :)

 Отправлено: 22.12.09 19:32. Заголовок: Я так понимаю, что п..

Я так понимаю, что пивное лобби, даже если оно и есть в нашей стране, абсолютно ничего из себя практического не представляет и веса не имеет никакого. Большое упущение крупных производителей, очень большое! Депутатом своим не обзавелись, на заказные статьи никто не отвечает, на первом канале передачу про полезность пива никто сварганить не может...

 Отправлено: 22.12.09 19:34. Заголовок: Михаил Бир юнион орг..

Михаил
Бир юнион организация нормальная, но у них никаких сил не хватит судится с каждым идиотом, который в инете пишет. Они достаточно глобально вопросы отстаивают (в Думе, РСПП и т.д.).

 Отправлено: 22.12.09 19:38. Заголовок: Djons пишет: но у ни..

Djons пишет:

цитата:

но у них никаких сил не хватит судится с каждым идиотом,

ссылка пишет:

цитата:

Большая часть российского пива фактически является «ершом». Об этом заявил главный нарколог Минздравсоцразвития РФ Евгений Брюн, пишет «Взгляд».

вообще-то у юристов РАБОТА такая - судиться:)
но я, к примеру, пока НИ РАЗУ не слышал, чтоб они кого-то засудили...

кстати, данный сайтик в интернете - зарегистрирован как СМИ - так что ответственность за распространение заведомо ложной информации могут понести и главный редактор и собственник этого СМИ...

 Отправлено: 22.12.09 19:47. Заголовок: Михаил - Миш, тут то..

Михаил - Миш, тут тоже есть отмаза: "большая часть". Никакой конкретики, никаких названий, никто не обвиняется... И выставляется, как частное мнение гражданина...

 Отправлено: 22.12.09 19:53. Заголовок: Hunter пишет: тут то..

Hunter пишет:

цитата:

тут тоже есть отмаза: "большая часть".

тут предъява конкретная:))) я и говорю, что именно тут помочь может только реальная профессиональная организация... или, если 5 лидеров рынка наймут таки специальную юридическую контору...

цитата:

И выставляется, как частное мнение гражданина...

неее... главный нарколог Минздравсоцразвития РФ - это вообще НЕ гражданин!
гражданин - это когда в трусах и тапочках на домашнем диване и с котом под задницей и гражданкой в бигудях на кухне...

тут - ОООЧЕНЬ ооответственное за свои слова государственное лицо при исполнении и при регалиях:)

 Отправлено: 22.12.09 20:05. Заголовок: Hunter пишет: Миш, ..

Hunter пишет:

цитата:

Миш, тут тоже есть отмаза: "большая часть". Никакой конкретики, никаких названий, никто не обвиняется... И выставляется, как частное мнение гражданина...

Не, Дим, тут я с Михаилом согласен на все 100. Этот "гражданин" при должности, и облечён властью, и отвечать за свой базар должен стопудово.
Так что если бОльшая часть - сколько там в РФ пивзаводов осталось? - то во-первых, "огласите весь список, пжалста" (с), а во-вторых, доказательства на стол. Нет - под суд, а ещё лучше - ксиву главного нарколога на стол - и в дворники. Вот почему я и упомянул цивилизованные страны - там бы его, по моему разумению, ждала бы такая участь.

 Отправлено: 22.12.09 20:11. Заголовок: ладно:) чтоб как-то ..

ладно, ОФФТОПИК в студию...
:)

чтоб на мажорной ноте немного разнообразить эту неоднозначную юридическую тему, щаз вспомню КОНКРЕТНЫЙ пример...
как-то мне довелось на одной водочной выставке канючить этикетки, там на КАЖДОМ стенде были образцы водочки в стопочках и образцы солёных огурцов и бутербродов с салом... с этого и начиналась каждая беседа на стенде...
где-то дали, где-то пнули, где-то ещё стопочку за разговор налили, где-то пишите нам домой, где-то закуска кончилась, где просто зря выпил, где ещё какие варианты...
короче, к последнему прилавку и под закрытие выставки я через пару часов таки добрался... ну, с лишним весом, что ли... встретили меня там намного более тёплые и нетрезвые с утра представители завода... поэтому беседа была лёгкая и непринуждённая, ПРИМЕРНО такая:)

- этикеток дай!
- а ты кто...
- здрасте, надо... клкцрую...
- а у меня есть несколько сот этикеток от водки, которых нет ни у кого...
- давай...
- ха... ни у кого нет, а у меня есть...
- ну... ты эта... слабак... порядочные люди имеют больше...
- не... здрасте, ты не понял... это этикетки по авторскому праву! мы отслеживаем, кто штампанёт не то, ждём месяц, чтоб раскрутились, а потом заяву в суд тыщ на 100 баксов...
- ик ак!?
- 50% судов выиграли...
- а ты с этого завода!?
- не, я вообще юрист, просто у меня тут друг работает, я к нему выпить пришёл... ну и с людьми поговорить...

 Отправлено: 22.12.09 22:18. Заголовок: Его истинная хвамили..

Его истинная хвамилие - Брют! Нет - Брут!

 Отправлено: 22.12.09 22:50. Заголовок: А тем временем... Пр..

А тем временем... Прислали тут прайс. Цены с НГ рублей на 5-7 за 0,5 выше. В рознице это трансформируется в 10-12 руб. (я не про массовое пиво, не про наших пивгигантов - ближнее зарубежье).
Это, кстати, ответ на вопрос Djons-а (по телефону говорили, а я не задумался над этим) - почему не на 3-4 рубля? Акцизы не только у нас с нового года поднялись, но и в Украине, например, тоже.

 Отправлено: 25.12.09 10:37. Заголовок: А что, на Украине то..

А что, на Украине тоже "антипивное обострение"?
Украинские трезвенники и язвенники против "Укрпива".

 Отправлено: 25.12.09 13:28. Заголовок: Ну, насчет добавляют..

Ну, насчет добавляют, то вспомните "Черный день пивоваров". Останавливать брожение можно разными способами, но говорить, что пиво - ЕРШ, конечно может только ...Минздрав.

 Отправлено: 26.12.09 14:06. Заголовок: Главный нарколог заявил, что российское пиво пить нельзя.

Сегодня набрел на любопытную новость:

цитата:

Главный нарколог: российское пиво пить нельзя Пиво, которое производится в России, пить нельзя. Такое заявление сделал главный нарколог Минхдравсоцразвития Евгений Брюн. По его словам, классические технологии производства этого напитка в России нарушаются, на определенной стадии в пиво добавляют спирт. А россияне выпивают эту жидкость «с остатками неперебродившего сусла, шлаками». «Вообще пиво и слабоалкогольные коктейли в банках – это настоящее боевое отравляющее вещество», – утверждает главный нарколог.

Ссылка на новость: http://newsland.ru/News/Detail/id/446703/

Поэтому возникает вопрос (заранее извиняюсь, если глупый) - правда ли это? Или это очередная новостная утка?
Я с методами создания пива не знаком - поэтому не знаю, правда это или нет.
Может знающие люди растолкуют ситуацию?
Заранее спасибо за внимание.

 Отправлено: 26.12.09 14:12. Заголовок: Уже обсуждалось - ht..

Уже обсуждалось - http://pivo.borda.ru/?1-0-0-00008326-000
Также читай тут: http://www.beerbottle.ru/archives/1773

 Отправлено: 26.12.09 14:15. Заголовок: Раз обсуждалось, тог..

Раз обсуждалось, тогда извиняюсь
И спасибо за ссылки.

 Отправлено: 26.12.09 14:17. Заголовок: Алексей, ответ вот з..

Алексей, ответ вот здесь (туда же скоро будет подвёрстана и эта тема): http://pivo.borda.ru/?1-0-0-00008326-000
Если кратко - главный нарколог - кристалльно честный человек, искренне радеющий за здоровье граждан страны, окончивший 4 класса и далее ничем более не интересовавшийся в своей жизни. Поэтому процесс изготовления того, с чем ему положено бороться, он не знает и даже отдалённо не представляет. Плюс, конечно, необходимо повышать доходы бюджета путём увеличения поступлений от продажи водки, плюс хорошо бы самому без денег не остаться - если меньше будут пить водку - кого лечить? В итоге - наезд на пивоваренную промышленность. Утрирую кое-где, но в-основном правда.
Читай форум или книги - и будет тебе счастье.

 Отправлено: 26.12.09 14:25. Заголовок: Alar пишет: Если кра..

Alar пишет:

цитата:

Если кратко - главный нарколог - мудак, окончивший 4 класса и далее ничем более не интересовавшийся в своей жизни

2 Alar

Извините, но, полагаю, необходимо выбирать выражения и всё таки контролировать себя.

 Отправлено: 26.12.09 14:27. Заголовок: Кутузов, согласен, и..

Кутузов, согласен, исправил.

Кстати, сашина статья порадовала. 60% - это сильно. Ну и в конце призыв бить понятно кого - тоже очень доставляет!

 Отправлено: 26.12.09 14:29. Заголовок: Alar пишет: исправил..

Alar пишет:

цитата:

исправил.

Часто правите. И не только себя.

 Отправлено: 26.12.09 14:30. Заголовок: Интересно, когда же ..

Интересно, когда же наши пивовары (пусть даже с западными корнями) подадут в суд наконец на всех этих наркологов за клевету???

 Отправлено: 26.12.09 14:31. Заголовок: Кутузов пишет: Часто..

Кутузов пишет:

цитата:

Часто правите. И не только себя.

Примеры приведите! Только не надо приводить в пример опечатки, по делу приведите пример - где был бы смысл искажён, особенно - как вы намекнули - без ведома написавшего. Смысл, не опечатки!

 Отправлено: 26.12.09 14:45. Заголовок: 2 Alar Ответил в тем..

2 Alar
Ответил в тему, которую либо переместили либо удалили.
Удачи.

 Отправлено: 26.12.09 14:55. Заголовок: Кутузов пишет: Ответ..

Кутузов пишет:

цитата:

Ответил в тему, которую либо переместили либо удалили.

Спасибо. Слив защитан.