Отправлено: 03.07.09 20:26. Заголовок: Думаешь, ты разбираешься в хмеле?

Именно под таким провокационном девизом широкоизвестная шотландская микро-пивоварня братьев Вилльямсов выпустила серию из четырех бутылок. Все четыре бутылки являются неотемленой частью продаваемого набора и недоступны в розницу. Уникальность данного продукта плавно переходящая в гениальность состоит в том, что все четыре вида пива были сварены по идентичной рецептуре кроме хмеля. Для каждой партии был определен свой сорт : американский Каскад, английский Брамлин Х, словено-австрийский Стириан Голдин и собственно король жанра - saaz (никак не могу вспомнить как же он по русски...заас что-ли?).
На упаковке даётся описание характерных черт каждого сорта в виде подсказки. Мне лично очень понравилось что - наглядно, ненавязчиво и доступно объясняется что же такое хмель в пивоварении. Какая варка подкупит сердца почитателей? каждый может определить сам. Весьма рекомендую для всех: от чайников (это я не для этого форума написал :-)) и до больших знатоков дела. Кстати этикетки пронумерованы от 1 до 4 и отличаются по цветовой гамме.
Дегустация проходит по мере написания данного "труда" так что настроение может варьироваться.

 Отправлено: 03.07.09 20:33. Заголовок: Зааацер. Я так думаю..

Зааацер. Я так думаю. Идея -совершенно гениальна.

 Отправлено: 03.07.09 21:25. Заголовок: Maxim пишет: saaz (н..

Maxim пишет:

цитата:

saaz (никак не могу вспомнить как же он по русски...заас что-ли?).

У нас его называют жатецким.

 Отправлено: 03.07.09 22:29. Заголовок: Заатц или Жатец :sm6..

Заатц или Жатец Нет сомнения, что победит он

 Отправлено: 03.07.09 23:15. Заголовок: Summer_Sun пишет: н..

Summer_Sun пишет:

цитата:

нас его называют жатецким

я подозревал, но больно уж (как бы это выразится акуратно...) не совсем адекватно

korn пишет:

цитата:

Заатц или Жатец Нет сомнения, что победит он

сколько людей - столько мнений . Но жaтецкий вариант хорош: в первой четверке однозначно.

 Отправлено: 04.07.09 14:19. Заголовок: На рейтбире пока брэ..

На рейтбире пока брэмлинг лидирует, жатец - последний. Правда, голосов пока безобразно мало :)

 Отправлено: 04.07.09 14:23. Заголовок: teninchshrimp пишет:..

teninchshrimp пишет:

цитата:

На рейтбире пока брэмлинг лидирует, жатец - последний.

Ничего удивительного: голосовали бы чехи - было бы всё на оборот.

 Отправлено: 04.07.09 17:01. Заголовок: Прелесть какая! Я бы..

Прелесть какая! Я бы купил такой наборчик "собери выпей сам..." Жаль, что у нас такое никто не сделает...

 Отправлено: 04.07.09 17:29. Заголовок: Я очень подозреваю ч..

Я очень подозреваю что такое вообще никто кроме них не делает. Если тема пойдет - то за последователями дело не встанет. Но мне кажется, что это слишком узкая ниша. Набор то многие купят, а вот сколько людей сделают повторную покупку - это вопрос! Я уже не говорю про постоянных лояльных клиентах, т.к. вероятность нулевая. Хотя пиво достойнейшее. Одно из лучших в их линейке.

 Отправлено: 04.07.09 21:06. Заголовок: А многие ли мини-пив..

А многие ли мини-пивоварни (гиганты не в счет, они льют хмелевой экстракт как аромотизатор - это понятно) варят пиво использую только один сорт хмеля? Мне казалось, что лучше использовать два сорта хмеля - один для аромата, другой для вкуса. Акция эффектная, но по сути - профонация.

 Отправлено: 13.07.09 22:44. Заголовок: Очень интересная вещ..

Очень интересная вещь!Они бы еще с водой и с солодом подобное провернули бы)) Кстати, кто в итоге победил?

 Отправлено: 14.07.09 01:27. Заголовок: Pivovarochka пишет: ..

Pivovarochka пишет:

цитата:

Кстати, кто в итоге победил?

У каждого свои пристрастия. У меня английский - я, как раз, к нему и припитый.

 Отправлено: 15.07.09 10:03. Заголовок: экс-Чехов пишет: он..

экс-Чехов пишет:

цитата:

они льют хмелевой экстракт как аромотизатор - это понятно

Кому это понятно???

экс-Чехов пишет:

цитата:

эффектная, но по сути - профонация.

Ну, почему же??? Сразу два аспекта следует рассматривать. Во-первых, это интересная обучающая программа при этом интерактивная, т.е. люди сами определяют, что им больше всего импонирует. Во-вторых, человек купит не одну, а сразу 4 бутылки, что само по себе уже неплохой рекламный ход.

 Отправлено: 15.07.09 22:18. Заголовок: Я вообще-то согласна..

Я вообще-то согласна с ORM. Потребителю иногда тоже хочется быть вовлеченным во что-то серьезное, например стать настоящим дегустатором. Я бы с удовольствием попробовала, очень интересно ощутить реальную разницу с точки зрения профессионального дегустатора, если используют разные сорта компонентов.

 Отправлено: 15.07.09 23:27. Заголовок: ORM пишет: само по ..

ORM пишет:

цитата:

само по себе уже неплохой рекламный ход.

Pivovarochka пишет:

цитата:

Потребителю иногда тоже хочется быть вовлеченным во что-то серьезное, например стать настоящим дегустатором. Я бы с удовольствием попробовала, очень интересно ощутить реальную разницу с точки зрения профессионального дегустатора

Я так и сказал, акция эффектная - по сути, привлечь внимание таким ходом, и дать людям возможность себя дегустаторами. Сам бы купил такой набор если жил в Англии. Но воспринимать это как серьезный пивной эксперимент????

 Отправлено: 16.07.09 08:22. Заголовок: экс-Чехов пишет: Но..

экс-Чехов пишет:

цитата:

Но воспринимать это как серьезный пивной эксперимент????

Почему нет? А как ещё опросить потребителя, не тратя деньги на организацию опроса, при этом ещё и зарабатывая на продаже???
Идея просто гениальная.

 Отправлено: 16.07.09 10:00. Заголовок: Maxim пишет: микро-..

Maxim пишет:

цитата:

микро-пивоварня

экс-Чехов пишет:

цитата:

Но воспринимать это как серьезный пивной эксперимент????

это великолепный маркетинговый ход! прикинь, микропивоварню обсуждают даже в России!
акция вызывает впечатление, обсуждение и, следовательно, запоминание брэнда...
замечательный отпечаток в мозг потребителя - значит, в следующий раз, когда у потребителя у прилавка будет сомнение в выборе, этот брэнд получит дополнительное преимущество....
красиво!

 Отправлено: 17.07.09 22:10. Заголовок: Михаил это великолеп..

Михаил

цитата:

это великолепный маркетинговый ход! прикинь, микропивоварню обсуждают даже в России! акция вызывает впечатление, обсуждение и, следовательно, запоминание брэнда...

На счет запоминания бренда не соглашусь.... Вот честно, сколько раз открываю эту тему, а название прочитала только один раз, просто идея хорошая, а что за пиво не интересно... Возможно, потому что у нас такого не продают)) А вот если бы кто-нибудь из наших гигантов подобное сделали, тогда это точно был бы отличный маркетинговый ход))

 Отправлено: 17.07.09 22:26. Заголовок: Михаил пишет: это в..

Михаил пишет:

цитата:

это великолепный маркетинговый ход! прикинь, микропивоварню обсуждают даже в России! акция вызывает впечатление, обсуждение и, следовательно, запоминание брэнда... замечательный отпечаток в мозг потребителя - значит, в следующий раз, когда у потребителя у прилавка будет сомнение в выборе, этот брэнд получит дополнительное преимущество....

Дядя Миша. Ты же с интернетом дружишь (все знают). Пробей что за мини-то. Глядишь и здоровая параноя отпадет
Если не прикалываешься конечно

 Отправлено: 19.07.09 12:11. Заголовок: Pivovarochka пишет: ..

Pivovarochka пишет:

цитата:

На счет запоминания бренда не соглашусь... [...] А вот если бы кто-нибудь из наших гигантов подобное сделали...

Pivovarochka
способность запоминать брэнды связана только с ужо известными гигантскими и желательно отечественными предприятиями?


Maxim
чего-то я не понял темы "паранойи", возможно, это конкретный вопрос:
- к объёмам производства этой "мини-микро"
- к понятию брэнда
- или переезд на личности?

на всякий случай уточню, "брэнд - это ОБРАЗ марки данного товара В ГЛАЗАХ ПОКУПАТЕЛЯ, выделяющий его среди конкурентов"...
и я ни о чём другом в этой теме не говорил...
так вот эта акция сильно выделяет этот ОБРАЗ (он же "имидж", он же "репутация", он же "память")...

Pivovarochka
а те, кто повторит эту акцию, - они будут в лучшем случае ТОЛЬКО ВТОРЫМИ после Williams Bros

 Отправлено: 19.07.09 12:23. Заголовок: Ну мини не может быт..

Ну мини не может быть брендом. В России по-моему этим словом злоупотребляют.

 Отправлено: 19.07.09 12:26. Заголовок: Fressy пишет: Ну ми..

Fressy пишет:

цитата:

В России по-моему этим словом злоупотребляют.

просто у нас это "волнующаяся" тема...

Fressy пишет:

цитата:

Ну мини не может быть брендом.

это - теория относительности...

пример обратных масштабов из посторонней области: "макларен" - это брэнд... а вот "жигули(авто!)" - ну не очень...

и, кстати, многие сегодняшние пивные гранды гордо несут брэнды, которые когда-то принадлежали совсем "мини"...

 Отправлено: 19.07.09 15:09. Заголовок: Это не важно кто и ч..

Это не важно кто и что кому принадлежало. Любовь к этикеткам с громкими именами в России -дело известное и смешное. Поэтому любое нзывние у вас объявляют брендом. А на самом деле бренд интернационален. В России среди пивзаводов бренд только Балтика и все. Вс остальное если следовать принятому: сильная региональная марка, сильная локальная марка.

А мини сильны именно тем, что это не бренды. Они даже и если становятся знамениты, то именно в качестве мини

 Отправлено: 19.07.09 15:25. Заголовок: Fressy пишет: А на ..

Fressy пишет:

цитата:

А на самом деле бренд интернационален.

интересно... то есть, брэнд - это географическое понятие?
или юридическое? или психологическое?

 Отправлено: 19.07.09 15:37. Заголовок: психологическое :) Э..

психологическое :) Это такая марка которая всем и везде известна

 Отправлено: 19.07.09 15:40. Заголовок: Хотя я сейчас посмот..

Хотя я сейчас посмотрела, немцы вообще не говорят бренд. Просто большая марка, дахмарке (марка -крыша)

 Отправлено: 19.07.09 15:58. Заголовок: Fressy пишет: Это т..

Fressy пишет:

цитата:

Это такая марка которая всем и везде известна

это же сколько оказывается в патентном ведомстве лежит НЕбрэндов - ибо я /ты /вы /мы и они сами не всех знают...

Williams Bros - брэнд? или шотландская тм? или же брэнд, но с "03.07.09 21:26" числа?

вообще-то, "брэнд" это
1. понятие юридическое, но не совсем:))) - ибо регистрацию все они проходят в патентном ведомстве вообще не как "брэнды", а только как "торговые марки"...

2. далее ТМ может стать брэндом, если займёт некоторое информационное пространство и...

3. и если преодолеет психологический барьер у потребителя, так что брэнд - это не просто ИМЯ, а именно положительный ОБРАЗ (имидж, репутация, мнение, престиж и т.д.) у некоторой (сравнительно большой) аудитории...

вопросы географии и "всем и везде" эту тему слабо беспокоят - поэтому локальный БРЭНД имеет такое же право на существование, как и гипер-географический...
увы, но это задача потребителя разбираться, где под этим словом действительно брэнд, а где просто фабричное клеймо или рекламные ПОНТЫ вокруг ТМ в местной прессе...

 Отправлено: 19.07.09 17:09. Заголовок: Михаил пишет: чего-..

Михаил пишет:

цитата:

чего-то я не понял темы "паранойи", возможно, это конкретный вопрос: - к объёмам производства этой "мини-микро" - к понятию брэнда - или переезд на личности?

Боже меня упаси!!! Да никогда! Всё что я хотел сказать - данная пивоварня (да и город в целом) гигантище в мире пивоварения до которого всем на просторах экс-СССР еще есть куда расти (именно сейчас я пытюсь быть полит коректным). И эти четыре бутылочки - просто баловство (интересный, но не более того, эксперимент - ИМХО). Ни прибавить ни убавить к сложившейся репутации/ брэнду, ТМ и чему там либо данное действие не может. По ходу они любят чудить - последний их эксперимент который я засёк - пиво с 7-ю сортами хмеля. Ничего экстроординарного. Так. Просто прикол.

 Отправлено: 19.07.09 18:10. Заголовок: не ругайтесь.. Пойд..

не ругайтесь..

Пойду узнаю разницу между брендом и маркой :)

 Отправлено: 19.07.09 18:26. Заголовок: Fressy марка извест..

Fressy
марка известная 1 млрд в Китае - не бренд, а марку о которой слышали 1 млн в нескольких странах европы - бренд?

 Отправлено: 19.07.09 18:43. Заголовок: А я ему что говорю?!..

А я ему что говорю?! Бренд интернационален, а он говорит, что бывает локальный бренд. А я говорю что не бывает, это региональная марка.

 Отправлено: 19.07.09 18:49. Заголовок: Fressy пишет: Бренд..

Fressy пишет:

цитата:

я ему что говорю?! Бренд интернационален, а он говорит, что бывает локальный бренд. А я говорю

а Валера , имхо, как раз говорит, что в Китае есть (и наверняка полным полно) локальные китайские брэнды, о которых мы и знать не ведаем, да и не суждено...

а можно и советские брэнды перечислить, которые в Африке никто не знает... да и наоборот...

и битвы можно вспомнить, были за многие локальные советские торговые марки - в том числе пиво Жигулёвское, сигареты Дукат... - именно потому, что они стали локальными брэндами и перенести их имидж (и репутацию) на современное время и на локальную российскую специализированную аудиторию, ох, сладкая задача...

 Отправлено: 19.07.09 19:10. Заголовок: все, я пошла узнават..

все, я пошла узнавать :)

 Отправлено: 19.07.09 19:19. Заголовок: зачем тему засорять..

зачем тему засорять? откройте себе новую и вперёд. Вот, кстати, что интернетная "мусорка" говорит:

цитата:

Бренд (англ. brand, [brænd]) — термин в маркетинге, символическое воплощение комплекса информации, связанного с определённым продуктом или услугой. Обычно включает в себя название, логотип и другие визуальные элементы (шрифты, цветовые схемы и символы). Необходимо различать правовой и психологический подход к пониманию бренда. С правовой точки зрения рассматривается только товарный знак, обозначающий производителя продукта и подлежащий правовой защите. С точки зрения потребительской психологии (consumer research) речь идёт о бренде как об информации, сохраненной в памяти потребителей. Иногда считается, что другими синонимами такого понятия, как «бренд», являются понятия «товарный знак» или «торговая марка». Ранее термином «бренд» обозначался не всякий товарный знак, а лишь широко известный. В настоящее время этот термин в средствах массовой информации употребляется как синоним термина «товарный знак», что, по мнению специалистов-патентоведов, является не вполне корректным. С точки зрения специалистов в области товарных знаков и юристов, специализирующихся в области товарных знаков, понятия «бренд» и «брендинг», строго говоря, не правовые понятия, а термины, используемые в потребительской среде для объединения этапов продвижения товаров на рынок[1]. Понятие бренда, по мнению этих авторов, является некоторой совокупностью объектов авторского права, товарного знака и фирменного наименования.

Надеюсь что все маркетинговые точки уже расставлены

 Отправлено: 19.07.09 20:46. Заголовок: Maxim пишет: о брен..

Maxim пишет:

цитата:

о бренде как об информации, сохраненной в памяти потребителей.

И это правильно. Думаю важнее информация в памяти 1 млрд. китайцев, чем у 1 млн.европейцев.

 Отправлено: 19.07.09 21:15. Заголовок: Ну тему мы конгчно и..

Ну тему мы конгчно изгадили.

Maxim

Не понятно. Не знаю я никакого бренда по-немецки. Есть Juristische Marken - зарегистрированная марка и есть Warenzeichen - обозначение на товаре. И как особые формы: Hersteller-- марка производителя Handelsmarke - торговая, Dachmarke -"крыша", т.е. собирательная марка, Personenmarke - личная.

Есть понятие марочных товаров (как в СССР - качественных).

Их признаки
Markenname - название
Markenzeichen, Logo, Emblem - знак, лого, эмблема
Slogan, Claim - слоган
Bekanntheitsgrad - степень известности
gleich bleibende Qualität - одинаковое качество
Ubiquität – die Marke ist vertriebsstellenübergreifend überall erhältlich - ее везде можно купить
gleicher Preis [nicht immer] - не всегда, но часто одинаковая цена

Кроме того марки делят на качественные и дешевые, на престижные, на имиджевые. Еще говорят о марке как элементе массовой культуры хип хопа.

Чего такое бренд - не понимаю!

 Отправлено: 19.07.09 21:20. Заголовок: Fressy пишет: Чего ..

Fressy пишет:

цитата:

Чего такое бренд - не понимаю!

официальную регистрацию проходят только "торговые марки" - и список их хранится в патентных ведомствах...

брэнды (бренды) - это те же "торговые марки" - только список их хранится в памяти потребителей, то есть это уже ТМ+image, название + впечатление, узнавание, репутация, память, престиж, образ, предпочтение в выборе и т.д. и т.п. - то есть неофициальное отражение в мозгах потребителя :)

пардон, сам себя повторю:

цитата:

"брэнд - это ОБРАЗ марки данного товара В ГЛАЗАХ ПОКУПАТЕЛЯ, выделяющий его среди конкурентов"...

ну и в принципе полностью согласен с цитатой от Maxim:

цитата:

Необходимо различать правовой и психологический подход к пониманию бренда. С правовой точки зрения рассматривается только товарный знак, обозначающий производителя продукта и подлежащий правовой защите. С точки зрения потребительской психологии (consumer research) речь идёт о бренде как об информации, сохраненной в памяти потребителей.

и никакого принудительного интернационала:)))

 Отправлено: 19.07.09 21:38. Заголовок: "папы этого отве..

"папы этого ответ помещаю в книжке"

На взгляд рекламоламера:
Бренд - устоявшееся в среде определение. Не всегда являющееся коммерческим. К примеру - Че Гевара. Устоявшийся бренд бунтарства пубертатного периода. Или - "Виски" - крепкий спиртной напиток.
Естественно бренд может быть а) местным и б) "социально ориентированным".
Марка - торговый знак, закреплённый законодательно за определённой фирмой, товаром или лицом.
Пример - "Ай-Фон" (вполне определённый вид товара со всеми его "качествами"). Или "Сименс

 Отправлено: 19.07.09 21:43. Заголовок: Fressy пишет: Бренд..

Fressy пишет:

цитата:

Бренд - устоявшееся в среде определение. Не всегда являющееся коммерческим. К примеру - Че Гевара. Устоявшийся бренд бунтарства пубертатного периода

здесь намного точнее слово не брэнд, а ИМИДЖ, о чём я предусмотрительно написал в предыдущем посте:)
Че!? так и наш Чебурашка - тоже image


так вот, вернёмся к Уильямсам нашим Бразерсам...

Maxim пишет:

цитата:

И эти четыре бутылочки - просто баловство (интересный, но не более того, эксперимент - ИМХО). Ни прибавить ни убавить к сложившейся репутации/ брэнду, ТМ и чему там либо данное действие не может. ... Просто прикол.

ну, это для местных...
а реально - это расширение зоны влияния брэнда в области, куда само пиво не доходит, но доходит информация к размышлению:)
Уильямс Броз - однозначно, брэнд, только не всем тут известный... был...

 Отправлено: 19.07.09 23:07. Заголовок: Ну я смотру тут на ф..

Ну я смотру тут на форуме не коллекционеры и любители пива, настоящие маркетологи....
Williams Bros (наконец-то прочитала второй раз ) ребята молодцы, попробовали, что-то новое причем довольно таки удачно. При этом мне кажется, что это даже не маркетинговая акция, а своеобразное исследование...

 Отправлено: 20.07.09 12:36. Заголовок: Pivovarochka пишет: ..

Pivovarochka пишет:

цитата:

мне кажется, что это даже не маркетинговая акция, а своеобразное исследование...

кто попал под исследование? английский пациент?

"исследование" - это если бы оно не вышло из стен завода...
а тут - акция, брэнд, товар, рынок, производитель, потребитель, реклама, упаковка - чистейший маркетинг!

 Отправлено: 20.07.09 21:53. Заголовок: А почему это не може..

А почему это не может быть внешним исследованием? Кстати резонанс то какой нибудь есть от акции? Какие-нибудь еще подробности не проявлялись?

 Отправлено: 30.07.09 22:31. Заголовок: Pivovarochka пишет: ..

Pivovarochka пишет:

цитата:

Возможно, потому что у нас такого не продают))

Пока не продают. Подобные ходы как раз и могут привести к лучшей продаваемости.

 Отправлено: 01.08.09 19:21. Заголовок: Да, было бы здорово,..

Да, было бы здорово, если бы у нас подобную акцию провели, но наверное это очень затратно и может привести к нежелательным результатам)))

 Отправлено: 01.08.09 19:24. Заголовок: Pivovarochka пишет: ..

Pivovarochka пишет:

цитата:

Да, было бы здорово, если бы у нас подобную акцию провели

У нас нельзя, экономические условия и налоговые органы не позволяют излишества нехорошие