Отправлено: 16.07.09 16:17. Заголовок: Малиновое пиво в ресторане "НАBEEREЖНАЯ".

Здравствуйте, уважаемые пиволюбы!
Довожу до вашего сведения, что малиновое пиво откладывается еще на 2-3 недели в связи с тем, что в Санкт-Петербурге отсутствует сироп для его приготовления! Но я обещаю что оно будет!
С уважением, главный пивовар ресторана "НАBEEREЖНАЯ" Лютый Александр.
По поводу бирматов - они будут присутствовать и меняться по мере необходимости и будут наши, а не поставщиков сигарет. В данный момент у нас все так же продается темное пшеничное пиво и обновленный вариант "Столового".

 Отправлено: 16.07.09 16:26. Заголовок: aleksandrlytiy :sm3..

aleksandrlytiy
Спасибо! Хорошие новости.

 Отправлено: 16.07.09 16:37. Заголовок: Здравствуй!!! А пл..

Здравствуй!!!

А плотность какая планируется, цвет какой, огласи подробности…

 Отправлено: 16.07.09 17:00. Заголовок: Ага! А вот здесь уже..

Ага! А вот здесь уже сироп! То есть, пиво будет иметь сладковатый привкус... По мне, так лучше натуральный концентрат. Но это, имхо...
Цвет, вестимо, будет розоватый, а плотность, вестимо, 12 или 12,5%! Интересно, угадал?

 Отправлено: 16.07.09 17:34. Заголовок: Hunter - Дим, нет, ..

Hunter - Дим, нет, в пределах десятки, я так думаю. У "Lindemans'а" так, во всяком случае.

 Отправлено: 16.07.09 17:34. Заголовок: плотность начального..

плотность начального сусла составляет 12%, сироп будет глюкозно-фруктозный(натуральный), в любоим случае что бы полоучить малиновую вкусовую гамму он необходим, но это не значит что оно будет очень сладким, цвет как и должно быть - малиновый но не насыщенный!

 Отправлено: 16.07.09 17:35. Заголовок: ))) М-м-м, не угадал..

))) М-м-м, не угадал.

 Отправлено: 16.07.09 18:34. Заголовок: А вот я всё угадал! ..

А вот я всё угадал! И цвет, и плотность и сладковатость! Дайте мне приз!
aleksandrlytiy - Но если оно будет малиновым, а не розовым, значит сироп будет занимать довольно большую часть от "чистого" пива? И следовательно, оно будет больше похоже на радлер, чем на пиво со вкусом и ароматом малины?

 Отправлено: 16.07.09 18:57. Заголовок: и декели выпустить м..

и декели (бирматы) выпустить малиновые

 Отправлено: 16.07.09 18:58. Заголовок: Павло - И сидр? :sm3..

Павло - И сидр?

 Отправлено: 16.07.09 18:59. Заголовок: Ни разу не пробовала..

Ни разу не пробовала подобные сорта, если честно, мне кажется что от таких добавох меняется смысл именно пива, это уже что-то похожее на коктейль. Хотя что говорить, раз не пробовала... А в Москве подобное будет или только в СПб?

 Отправлено: 16.07.09 19:04. Заголовок: Pivovarochka - Видит..

Pivovarochka - Видите ли, можно ингредиент добавить в уже готовое пиво, а можно этот ингредиент использовать в процессе приготовления пива. Разницу чувствуете? Речь идёт о втором варианте...
Попробуйте для начала пиво "больших": Туборг Лайм, Сибирская корона Лайм, Кулер Лайм, Доктор Дизель Секси-лайм, три вида Реддсов из Калуги. Вся эта компания в Москве продаётся...

 Отправлено: 16.07.09 19:07. Заголовок: вот будет в продаже ..

вот будет в продаже и попробуете!

 Отправлено: 16.07.09 19:11. Заголовок: Hunter - Дим, так ч..

Hunter - Дим, так что ж ты всё из одной категории сорта даёшь? Уважаемой коллеге Pivovarochk'е будет не с чем сравнить. А вторая категория, т.е.
Hunter пишет:

цитата:

этот ингредиент использовать в процессе приготовления пива.

- это Brussels Kriek, Lindemans Frambois, Lindemans Cassis и др. - уверен, в Москве нет проблем с приобретением этих сортов.

 Отправлено: 16.07.09 19:15. Заголовок: Sharky Dodson пишет:..

Sharky Dodson пишет:

цитата:

Brussels Kriek, Lindemans Frambois, Lindemans Cassis

Еще к списку можно прибавить ламбики Timmermans.

 Отправлено: 16.07.09 19:17. Заголовок: Sharky Dodson пишет:..

Sharky Dodson пишет:

цитата:

Москве нет проблем с приобретением этих сортов

Пивная келья на Сицевом Вражке... все и неперепробуешь

 Отправлено: 16.07.09 19:18. Заголовок: aleksandrlytiy - Поп..

aleksandrlytiy - Попробую, конечно, куда ж я денусь!? Но вот по своим ощущениям могу сказать, что я против сахаросодержащих добавок в пиве и скорее всего, мне пиво не понравится. Рад буду ошибиться...

 Отправлено: 16.07.09 19:20. Заголовок: Sharky Dodson , kato..

Sharky Dodson , kato , Павло - Ну, зачем же так сразу? Надо постепенно приучать себя к хорошему! Для того, чтобы восхититься ездой на Мерседесе, надо сначала поездить на Жигулях!

 Отправлено: 16.07.09 19:22. Заголовок: Hunter пишет: Надо ..

Hunter пишет:

цитата:

Надо постепенно приучать себя к хорошему!

начать с крымского портвейна?

 Отправлено: 16.07.09 19:26. Заголовок: Павло пишет: начать..

Павло пишет:

цитата:

начать с крымского портвейна?

Крымский как раз вполне, тогда уж портвейн Анапа

 Отправлено: 16.07.09 19:27. Заголовок: Павло - А чего, Масс..

Павло - А чего, Массандра - очень неплохой портвейн! Почти португальский! Только не Алушта и не Сурож! И не за 150-200 рублей, а от 300...

 Отправлено: 16.07.09 19:33. Заголовок: я про тот, который в..

я про тот, который в огнетушителях был... типа Агдам...

 Отправлено: 16.07.09 19:57. Заголовок: Hunter пишет: Но во..

Hunter пишет:

цитата:

Но вот по своим ощущениям могу сказать, что я против сахаросодержащих добавок в пиве и скорее всего, мне пиво не понравится. Рад буду ошибиться...

то есть вся Бельгия коме гиза и вита?!!!

 Отправлено: 16.07.09 20:00. Заголовок: Вермут розовый.... (..

Вермут розовый.... (с него блювалось отменно)

 Отправлено: 16.07.09 20:25. Заголовок: Крымский трёхлетний ..

Крымский трёхлетний портвейн
Но чтоб не было нареканий по поводу вкуса-качества лучше брать в фирменных магазинах (в Питере на Крылова), а не в прочих, в которых я и шампанское Массандра видела

Hunter
Туборг не Лайм, а Лимон ;)) хотя какая разница... да!

Насчёт сиропа и пива, вспоминается, как наши вернулись из Живца с сиропом, с которым поляки употребляют повсеместно пиво. С этим сиропчиком и 9-ку можно пить, такой напиток получается - загляденье. Особенно, если не знать, что это 9-ка. Прямо коктейль "Шасси"

 Отправлено: 16.07.09 20:43. Заголовок: беременна пивом пише..

беременна пивом пишет:

цитата:

Прямо коктейль "Шасси"

Откуда знаешь? Ты же не пробовала!

Хотя, я чего-то сразу не усёк, что речь идёт о ГФС, а в нём нет сахарозы.
aleksandrlytiy - Вопрос снят!
Maxim - Ты уже понял, в чём я ошибся?

 Отправлено: 16.07.09 20:53. Заголовок: Hunter Ну и там и с..

Hunter
Ну и там и сям сироп присутствует, а дальше что Балтика 9, что тормозная жидкость
только он не коктейль, а ликёр, спутала

 Отправлено: 16.07.09 20:57. Заголовок: беременна пивом - Да..

беременна пивом - Да нет, я про то, что ты, вроде, не пробовала тогда 9-ку с сиропом "на ход ноги"...

 Отправлено: 17.07.09 09:39. Заголовок: беременна пивом пише..

беременна пивом пишет:

цитата:

с которым поляки употребляют повсеместно пиво

ниц о тым не слышалэм, хочьбы и мувилишьмы веле о пиве (ничего об этом не слышал, хоть и говорили много о пиве). Вполне возможно, что это распространено в столице и крупных городах...

 Отправлено: 17.07.09 12:08. Заголовок: Hunter Попробовала ..

Hunter
Попробовала И не на ход ноги, мы потом ещё фото с Живца смотрели
Если память моя девичья мне не изменяет

 Отправлено: 17.07.09 22:04. Заголовок: Пиво с лаймом я уже ..

Пиво с лаймом я уже пробовала, Редс тоже не нравится, а подобные сорта, о которых идет речь еще ни разу не встречала...
Sharky Dodson пишет:

цитата:

Brussels Kriek, Lindemans Frambois, Lindemans Cassis

Павло

цитата:

Пивная келья на Сицевом Вражке... все и неперепробуешь

Спасибо за совет обязательно загляну и попробую))

 Отправлено: 17.07.09 22:31. Заголовок: Hunter пишет: Maxim..

Hunter пишет:

цитата:

Maxim - Ты уже понял, в чём я ошибся?

Да чо я? Бровь просто приподнялась...а так - всё путем

 Отправлено: 17.07.09 23:57. Заголовок: А в чем прикол? Даже..

А в чем прикол? Даже если добавить его в процессе брожения, то выйдет обычный бирмикс. И не надо говорить про Бельгию.. их крики и фрамбуазы ужасающе тошнотворны:)

 Отправлено: 18.07.09 00:03. Заголовок: The WishMaster пишет..

The WishMaster пишет:

цитата:

Даже если добавить его в процессе брожения, то выйдет обычный бирмикс. И не надо говорить про Бельгию.. их крики и фрамбуазы ужасающе тошнотворны:)

Да уж точно не ламбик! Почитал бельгийские фруктовые этикетки: сплошной сахар, в лучшем случае - подсахаренный сок... Бирмиксы и есть, только с более дорогими ингредиентами!

 Отправлено: 18.07.09 00:28. Заголовок: The WishMaster пишет..

The WishMaster пишет:
[quoteИ не надо говорить про Бельгию.. их крики и фрамбуазы ужасающе тошнотворны:)`
Во-во не больно-то на них там налегайте. Тут самим этой гадости мало. Неровен час - бирмиксы нагрянут (чур меня, чур)

 Отправлено: 19.07.09 22:50. Заголовок: Maxim пишет: Во-во н..

Maxim пишет:

цитата:

Во-во не больно-то на них там налегайте. Тут самим этой гадости мало. Неровен час - бирмиксы нагрянут (чур меня, чур)

Ну а что же тогда посоветуете? Просто, действительно хотелось бы попробовать стоящее, чтобы не отбыть желание навсегда от какой-нибудь "бодяги"...

 Отправлено: 19.07.09 23:28. Заголовок: Pivovarochka, совет ..

Pivovarochka, совет простой - не пить ароматизированную бурду (за редкими исключениями).

 Отправлено: 19.07.09 23:41. Заголовок: Pivovarochka пишет: ..

Pivovarochka пишет:

цитата:

Ну а что же тогда посоветуете?

Любое из следующего:
http://shop.belgianshop.com/acatalog/Belle_Vue.html
http://shop.belgianshop.com/acatalog/De_Troch___Chapeau.html
http://shop.belgianshop.com/acatalog/Mort_Subite.html
http://shop.belgianshop.com/acatalog/Liefmans.html
http://shop.belgianshop.com/acatalog/Lindemans.html
http://shop.belgianshop.com/acatalog/Timmermans.html
Самое то для начала

 Отправлено: 20.07.09 01:06. Заголовок: Maxim пишет: Самое ..

Maxim пишет:

цитата:

Самое то для начала

А я б не советовал... или пиво пить, или ЭТО:)

 Отправлено: 20.07.09 11:31. Заголовок: The WishMaster пишет..

The WishMaster пишет:

цитата:

А я б не советовал... или пиво пить, или ЭТО:)

Чтобы сложилось собственное мнение, надо не советы слушать, а пробовать. А не советовать девушке пробовать ламбики как минимум несправедливо. Ну не понравится ей - но это будет ее собственный опыт.

 Отправлено: 20.07.09 12:06. Заголовок: От себя ещё посовету..

От себя ещё посоветую Brussels Kriek

 Отправлено: 20.07.09 12:18. Заголовок: The WishMaster пишет..

The WishMaster пишет:

цитата:

И не надо говорить про Бельгию.. их крики и фрамбуазы ужасающе тошнотворны:)

Cам не поклонник этих сортов, но никаких плохих эмоций они у меня не вызвали. Вполне симпатично. На вкус и цвет, как говорится, чем забор подпирают...
The WishMaster пишет:

цитата:

А в чем прикол?

А есть разница между натуральным соком и, скажем, "Инвайтом", в который "просто добавь воды!"?
Hunter пишет:

цитата:

Да уж точно не ламбик!

Дим, а что в твоём понятии ламбик? От того, что в него добавили сок, он не перестал быть пивом верхового брожения, сброженным дикими дрожжами (так по Джексону ).

 Отправлено: 20.07.09 12:23. Заголовок: Знаете, заинтересова..

Знаете, заинтересовала меня эта тема. Перечитал кучу информации в Инете и этикетки ламбиков и фруктовых ламбиков. Выводы неутешительны. Всё дело в том, что в "ламбиковой" среде точно также, как и в "лагерной" среде существует рынок массового пива. То есть, большинство подобного пива, которое у нас продаётся - массовое пиво! Со всеми аналогичными вытекающими...
Что касается обещаемого малинового пива, то это будет бирмикс - никак не ламбик. Я не сомневаюсь при этом, что Александр сделает его по всем правилам и по установленной технологии, и, наверно, оно будет вкусным и качественным, но это всё же будет бирмикс.
А ближе всего к ламбикам по вкусу было пиво, которое так не понравилось многим из наших. Я имею ввиду пиво "Найтберг Вишнёвое". А на самом деле, приблизительно такие фруктовые ламбики и есть!
Всё имхо!...

 Отправлено: 20.07.09 12:30. Заголовок: The WishMaster пишет..

The WishMaster пишет:

цитата:

А я б не советовал... или пиво пить, или ЭТО:)

Утомил. Я думаю все уже твою позицию давно поняли. НО ты же в армии не служил вроде...откуда это у нас: "мнений может быть только два - моё и неправильное". в крови что ли? грустно всё это.

 Отправлено: 20.07.09 12:42. Заголовок: Hunter пишет: Всё д..

Hunter пишет:

цитата:

Всё дело в том, что в "ламбиковой" среде точно также, как и в "лагерной" среде существует рынок массового пива. То есть, большинство подобного пива, которое у нас продаётся - массовое пиво!

Дык, а чего тут удивительного? Дим, уверяю тебя, и в "элевой" среде такая же байда. Подозреваю, что в "портерной" и "стаутной" аналогично, и от этого ну никуда не деться.

 Отправлено: 20.07.09 12:44. Заголовок: Sharky Dodson пишет:..

Sharky Dodson пишет:

цитата:

Дык, а чего тут удивительного?

Ну, раз ты это понимаешь, твой вопрос ко мне про ламбики снимается, так?

 Отправлено: 20.07.09 12:51. Заголовок: Hunter - не совсем...

Hunter - не совсем. От того, что ламбик выпускается массовым тиражом - он же от этого ламбиком быть не перестаёт?

 Отправлено: 20.07.09 13:01. Заголовок: Писал уже на эту тем..

Писал уже на эту тему пару лет назад. Хочу напомнить: ламбик самый известный, но лишь один из многих стилей пива в который в процессе приготовления добавляются фрукты, ягоды или концентрат/сироп. В Бельгии фруктовое пиво так же повсеместно готовят из пшеничного пива, коричневого и старого элей. В Британии тоже фрукты добавляются в эли: от светлых до портера.
Посему применять термин ламбик с фруктовому пиву не совсем коректно. Хотя бы еще и потому что существуют ламбики и без фруктовых добавок - гиз, гранд крю и фаро например.

 Отправлено: 20.07.09 13:06. Заголовок: Sharky Dodson - Точн..

Sharky Dodson - Точно также, как Б8 не перестаёт быть пшеничным пивом!
Кстати, Никита, твой любимый Линдеманс профессионалы относят отнюдь не к ламбикам, а к специальным бельгийским элям, не знаешь, почему?...

 Отправлено: 20.07.09 13:13. Заголовок: Maxim - Если ты заме..

Maxim - Если ты заметил, я ведь говорю только о ламбиках, а не о фруктовом пиве вообще... Даже ещё более конкретно - о фруктовых ламбиках (остальные кислые эли я не трогаю), в которых не может быть таких ингредиентов как: сиропы (даже ГФС), сахар, карамель и т.п. ... Если такие ингредиенты есть, даже если основа ламбик, то такое пиво автоматически переходит в категорию специальных типов. Единственный ламбик, куда сознательно добавляются коричневый сахар и/или карамель - фаро!...

 Отправлено: 20.07.09 18:45. Заголовок: Hunter пишет: Кстат..

Hunter пишет:

цитата:

Кстати, Никита, твой любимый Линдеманс профессионалы относят отнюдь не к ламбикам, а к специальным бельгийским элям, не знаешь, почему?..

Ну, во-первых, не любимый. А, во-вторых, я тоже поизучал матчасть и окончательно удостоверился: ламбик - это пиво, сбраживаемое дикими дрожжами. И если "Lindemans" готовится именно так, а это именно так:
Цитата:
Lindemans kriek – Линдеманс вишневый.
Восемь поколений назад, в 1809 году, семья Линдеманс имела ферму в пригороде Брюсселя. На ферме выращивали пшеницу и ячмень, являющихся сырьем для ламбиков. В течение зимы, когда работы по ферме было меньше, семья Линдеманс решила развить пивоваренное дело. Из-за растущего успеха ламбиков, пивоваренный завод стал более важным и следовательно, в 1930 году, функционирование фермы было остановлено. Именно в том году они начали производство Geuze и Kriek.
Ламбик (Lambic) – особый сорт пива со старой традицией: счета, датирующиеся от 1559 упоминают производство Ламбик «согласно старому рецепту». Это пиво самопроизвольной ферментации, содержащее 30% пшеницы и 70% - ячменного солода. Это пшеничное пиво может созреть только на юго-западе Брюсселя, из-за присутствия определенных природных дрожжей как "Brettanomyces Bruxullensis" и "Brettanomyces Lambicus".
(c) "Магазин пива"

- то куда б там его не относили профессионалы, он, по моему разумению, останется ламбиком. Дим, я не профессионал, так что останусь при своём мнении.

 Отправлено: 20.07.09 20:22. Заголовок: Sharky Dodson - Я то..

Sharky Dodson - Я тоже читал, что написано на сайте "Магазина пива" - продавца пива "Линдеманс". Но ты привёл цитату не до конца. Там есть ещё несколько предложений про технологию производства сабжа, и вот оттуда мы можем понять, что сабж, хоть и ламбик (я это и не оспариваю), но ламбик с нетрадиционной рецептурой, как бы у нас сказали "пиво сделано по ТУ, а не по ГОСТу"... Щас попытаюсь объяснить.
Собственно, что такое ламбик? Это бельгийский эль, сбраживаемый при помощи диких дрожжей.
Цитата:

цитата:

Lambic - название бельгийского пива, производство которого основывается исключительно на самопроизвольном брожении. Ламбик - пиво очень сложное в производстве. Начнем с того, что при варке используется смесь ячменного солода (60-70%) и не пророщенных зерен пшеницы (30-40%). Сусло варят в течение 3-6 часов до получения необычного молочного оттенка. Используемый при этом хмель должен отлежаться не менее трех лет после сбора для снижения хмелевой горечи и аромата, нежелательных при производстве ламбика. Затем сусло перекачивается в огромные деревянные бочки, которые использовались для выдержки вин (бургундского, портвейна или хереса). На стенках этих бочек и в воздухе содержатся микроорганизмы, которые и осуществляют процесс брожения. Главное брожение длится неделю, а дображивание или выдержка в течение 3 лет. «Молодой» ламбик (выдержанный менее 1 года) немного мутный и имеет рыжий цвет. «Старый» ламбик (2-Зх летней выдержки) становится прозрачнее, а цвет его колеблется от светло-золотого до янтарного.

То есть, любое пиво, изготовленное таким способом будет считаться ламбиком. Это априори и это вне обсуждения!!! Аксиома!!!
А вот дальше - очень интересно. Ламбики бывают разные:
1. Обычный (чистый) Ламбик (Straight Lambic) - это то, что написано в цитате выше.
2. Гёз Ламбик (Gueuze Lambic) - ламбик, который получают путём смешивания молодого и старого ламбика. Такое пиво очень насыщено углекислотой и оно дображивает в ёмкостях. Пиво имеет кисловатый вкус. В бутылках такое пиво называется Гёз (Gueuze).
3. Фаро (Faro) - смесь ламбика с различными добавками. Такое пиво готовится с добавлением в сусло перед брожением белого или коричневого сахара и карамели. Вкус готового пива получается сладкий, с едва уловимой хмелевой горечью, цвет колеблется от светло-золотистого до янтарного, а содержание алкоголя обычно находится в пределах 5%.
4. Фруктовый Ламбик (Fruit Lambic) - Цитата:

цитата:

Ламбики на фруктовой основе часто производят, как гёз, путем смешения одно, двух и трехлетнего ламбика. " Молодой " ламбик содержит сбраживаемые сахара, в то время как старый ламбик имеет характерный «дикий» вкус долины реки Senne . Фрукты обычно добавляют в середине выдержки и дрожжи с бактериями выбраживают все сахара из фруктов. Фрукты также могут быть добавлены в некупажный ламбик. Наиболее традиционными типами фруктовых ламбиков являются крик ( kriek , вишни) , фрамбоз ( framboise , малина) и дрювенламбик ( виноград мускат ). (Сейчас ещё есть Пич (Peche) - персиковый ламбик - прим. моё) Состав : Используется несоложенная пшеница (30-40%), пильзнер солод и выдержанный ( surannes ) хмель (3 года ). Выдержанный хмель используется скорее из-за своих консервирующих свойств, а не из-за горечи , и делает уровень горечи тяжелоразличимым. Традиционно использовались кислые вишни (с косточками), малина или мускатный виноград. В более современных экземплярах используется персики, абрикосы или виноград сорта мерло. Традиционно используются кислые фрукты, так как цель добавления фруктов состоит не в подслащивании пива, но в сообщении пиву новых аспектов. Традиционно это пиво самопроизвольно сбраживалось при помощи природных дрожжей и бактерий, преимущественно в дубовых бочках. Домашнее и минипивоваренное пиво наиболее часто готовится с использованием чистых культур дрожжей, в состав которых обычно входят культуры Saccharomyces , Brettanomyces , Pediococcus и Lactobacillus , в попытке воссоздать влияние доминирующей микрофлоры Брюсселя и его сельских окрестностей в долине реки Senne . Иногда используют культуры, взятые из бутылок, но при этом тяжело понять, какие из микроорганизмов все еще живы.

Так вот, "Линдемансы" относятся к 4-й группе, но в составах этого производителя можно встретить сиропы, сахара и экстракты, что недопустимо для традиционного фруктового ламбика. Именно поэтому, цитата:

цитата:

Любой слишком сладкий ламбик (например, клоны Lindemans или Belle Vue ) лучше заявлять в другую категорию 16E (Бельгийская Специальная категория) (а не 17F - прим. моё), поскольку данная категория не описывает пиво с подобным характером. (с) "Сертификационная программа пивных судей ( BJCP )"

Идём далее. Например, пиво, которое хочет сварить автор настоящей темы. По сути, он сделает на основе стандартного лагера (не ламбика) специальное пиво с фруктовой добавкой (малиновый глюкозо-фруктозный сироп), каких у нас дофига. Например, тот же "Туборг Lemon" - точно такое же пиво. Исключение одно - разные ингредиенты (сироп против сахара, лимонной кислоты и натурального ароматизатора), непастеризация и нефильтрация. Только в этом и разница!!! Давайте уже называть вещи своими именами!

 Отправлено: 20.07.09 20:49. Заголовок: Sharky Dodson Hunter..

Sharky Dodson Hunter
Вы оба процитировали то что написано в "энциклопедии пива" Протца.
Интернет черпает знания из книг!

 Отправлено: 20.07.09 21:46. Заголовок: В общем, у каждого с..

В общем, у каждого свое мнение и вкусы....Все, надо выбирать день и рвать на дегустацию.... Самое главное не переборщить и потом до дома добраться на своих ногах

 Отправлено: 20.07.09 22:39. Заголовок: Hunter пишет: Если ..

Hunter пишет:

цитата:

Если ты заметил, я ведь говорю только о ламбиках, а не о фруктовом пиве вообще.

Ну так начали с фруктового пива и как обычно переключились на ламбик. Россия далеко не единсвенная страна где эти два понятия синонимы. единственое что я хотел сказать: ламбик не равно фруктовому пиву и наоборот. а с сахарами/сиропами/карамелью и так всё понятно. Фаро - рулит. а чистый ламбик - это экстрим, и первейшее средство от запора.

 Отправлено: 20.07.09 23:42. Заголовок: Возможно это пиво и ..

Возможно это пиво и не достигнет бельгийкрого с т зрения копмпзиции и качеста. Но саму идею, БЕСТРЕПЕТНОГО отношения к пиву и диапазон вкусов - искренне ПРИВЕТСТВУЮ! :)

 Отправлено: 21.07.09 00:01. Заголовок: Fressy пишет: идею..

Fressy пишет:

цитата:

идею, БЕСТРЕПЕТНОГО отношения к пиву и диапазон вкусов - искренне ПРИВЕТСТВУЮ! :)

Вот тут согласен, на все сто!
А aleksandrlytiy большой респект за постоянное стремление разнообразить наш "евролагерный" рынок своими, по большей части великолепными, идеями!

 Отправлено: 21.07.09 10:26. Заголовок: Мы уже 4 месяца зани..

Мы уже 4 месяца занимаемся вопросом вишневого пива. И я столкнулась с тем, что бОльшая часть продаваемых у нас криков - сплошная, простите, "химия". Я столкнулась с тем, что вишня ВООБЩЕ не дает аромата. Возьмите любой продаваемый у нас крик - бутылку открываешь, аж "сшибает" вишневым ароматом. Моя задача -использование натуральных компонентов.
Так, в прошлую пятницу я провела эксперимент. Взяла 20 кг вишни и сварила ее в 200 л сусла. Стояла задача получения аромата. НИКАКОГО АРОМАТА Я НЕ ПОЛУЧИЛА.
В общем, продолжаю работать.
На дегустацию я предоставляла некий полуфабрикат, чтобы понять, в каком направлении дальше двигаться. Спасибо Петру Юльевичу за ее подробное описание!!!
Сейчас столько разых добавок продается, можно сделать дешево и быстро. Но мы двигаемся медленно, т.к. , повторяюсь, стоит задача разработать максимально натуральный продукт.
Как только получится более или менее удачный вариант, сразу пришлю на дегустацию.
P.S. как мне известно, что в Бельгии лишь 2 производителя реально используют вишню и классическую схему приготовления крика (я имею ввиду в промышленных масштабах). А все, что идет к нам - это уже адаптированное к современности производство.

 Отправлено: 21.07.09 13:04. Заголовок: Knightberg - Я читал..

Knightberg - Я читал, что в Брабанте используют для криков определённый сорт вишни. Кроме того, бельгийцы, вроде, не используют свежий продукт, а сначала вишню подвяливают...
Что касается "Найтберг Вишнёвое", то лично мне это пиво очень понравилось. Действительно, похоже на классический крик. Единственно, хмелевой горечи для этого типа пива многовато, ну и чувствуется, что "молодое" оно было... С уровнем кислоты, пенообразованием (достигнута "шипучка"), цветом, по-моему, всё в порядке...

 Отправлено: 21.07.09 13:09. Заголовок: Да и не варят вишню,..

Да и не варят вишню, ее добавляют в бродящее сусло.

Хотя действительно замечал такой факт - в фруктовых ламбиках вкус фруктов выражен сильнее чем в соках этих фруктов!

 Отправлено: 21.07.09 13:09. Заголовок: Hunter пишет: в Бра..

Hunter пишет:

цитата:

в Брабанте используют для криков определённый сорт вишни

Даже более того, изначально "крик" - это название сорта вишни, а потом уже наименование пива на его основе. И именно определённый сорт, который сам по себе не сочный.

 Отправлено: 21.07.09 13:22. Заголовок: Паша пишет: Да и не..

Паша пишет:

цитата:

Да и не варят вишню, ее добавляют в бродящее сусло.

Понятно, что не варят. Но не дает ягода такого сильного аромата при добавлении на дображивании.
В моем случае был добавлен натуральный экстракт вишни. Т.е. во вкусе она чувствуется. Но аромата нет. Поэтому решила сварить, посмотреть.

 Отправлено: 21.07.09 16:00. Заголовок: В Европе существует ..

В Европе существует определенный культ сортов вишни. Причем не с точки зрения вкуса, а с точки зрения запаха. Я это знаю и так сказать культурологически и "технологически". Например я у одного производителя алкоголя видела как минимум десять (!) бутылочек с разными экстрактами разной вишни в лаборатории которая занималась новыми продуктами.

Если будете играться с запахом и интенстивностью, то вам нужен преемник Дракого. Это такая была фирма, сейчас я попробую найти линк..Именно они приходили в лабораторию, это ведущий производитель всяких запахов в алкоголе.

 Отправлено: 21.07.09 16:04. Заголовок: Fressy пишет: Напри..

Fressy пишет:

цитата:

Например я у одного производителя алкоголя видела как минимум десять (!) бутылочек с разными экстрактами разной вишни в лаборатории которая занималась новыми продуктами.

Я перебрала около 5 экстрактов.
Они действительно разные. Вопрос в том, что при сгущении улетучивается ароматика.

 Отправлено: 21.07.09 16:08. Заголовок: Еле вспомнила как он..

Еле вспомнила как они называются теперь

Symrise AG,

www.symrise.com в Хольцминдене. Крупнее и лучше никого в Европе нет. Они и есть авторы большей части запахов, от духов до пищевых продуктов и натуральных и нет..

У них есть отделения и в Москве и в Питере если верить страничке

Symrise
(Representative Office)
ul. Lusinovskaya, 13, bld.1, 3 floor
115093 Moskow
Russia
Tel. +7-495 234 2853
Fax +7-495 995 1053

Symrise
(Representative Office)
nab. reki Moiki 58
Business Centre "Mariinsky", office 620
190000 St. Petersburg
Russia
Tel. +7 812 325 8088
Fax +7 812 325 8048

 Отправлено: 21.07.09 16:41. Заголовок: У них экстракты на с..

У них экстракты на спиртовой основе с добавлением ароматизаторов.
Этот вопрос уже проработала. Чуть-чуть не то, что мне нужно.
Кстати, там вот уже 2 года как работает В.Кобелев - раньше возглавлял во ВНИИ и ПБ нашу "пивную" кафедру. Ушел туда и на семинарах представляет теперь эту компанию.

 Отправлено: 21.07.09 17:37. Заголовок: Ого! На самом деле я..

Ого! На самом деле я думаю что в ламбике есть и то и другое. Вообще вишневый сок в Германии несказанно популярен в качестве красителя алкоголя. Если его добавлять, то не нужно писать что это краситель, а можно писать что это сок или экстаркт - вообщем натуральное вещество.

Если хотите, то я могу спросить про ламбики у доктора Фонтейна. Или сами спросите. Это профессор котоый ведет семинары на русском языке в Берлине (он не говорит по русски, но я переведу если хотите вопрос. Я вам сейчас вличку его данные сброшу

 Отправлено: 21.07.09 17:52. Заголовок: сбросила. Еще мысль..

сбросила.
Еще мысль пришла в голову. Я завтра буду у фирмы организатора Пивной Мили (начало августа).
В этом году Миля про бельгийское пиво и точно будут бельгийцы.

Прямо завтра я могу узнать кто приедет и кем будет представлен

Еще можно:
Приехать познакомиться с маленькими "ламбикопроизводителями" с вишнями и прочим. А потом приехать к ним посмотреть. Все равно вы с ними не пересекаетесь на рынке.
В крайнем самом случае я могу с ними поговорить и договориться что вы к ним прямо в Бельгию и приедете. Нойцеллер немецкий и близко до ламбика не дотягивает (но это вы и сами знаете).

В Берлине только одна мини пивоварня экспериментирует, причем очень качественно (Михаель Шваб "Бирбекер") . Но у него обычно там тыква, бананы.. Он вообще никогда не против гостей. Раньше была Биркомпани как раз спецциализированная на пивных фокусах, он как раз там и напрактиковался

 Отправлено: 22.07.09 08:53. Заголовок: Fressy пишет: Это п..

Fressy пишет:

цитата:

Это профессор котоый ведет семинары на русском языке в Берлине (он не говорит по русски, но я переведу

Круто,, блин.

 Отправлено: 22.07.09 15:33. Заголовок: У них две перводчицы..

У них две перводчицы в штате, синхронный перевод. Это я так просто выразилась не вполне точно :)

В Берлин еще вроде бы бельгийцы приедут, владельцы вигневой марки. я к ним пристану. Так что крики мы в Питере сварим!

 Отправлено: 13.08.09 21:54. Заголовок: Я так понимаю, что м..

Я так понимаю, что малиновое пиво, по-идее, уже должно быть давно готово. Или отказались от этой идеи?

 Отправлено: 25.08.09 09:02. Заголовок: Сегодня порлучаю сир..

Сегодня получаю сироп, так что к выходным малиновое пиво будет, я думаю что точнее сообщу к пятнице

 Отправлено: 25.08.09 11:00. Заголовок: aleksandrlytiy :sm3..

aleksandrlytiy
Как раз к концу лета будет - символично
А на Магерфесте его можно будет попробовать?

 Отправлено: 25.08.09 12:22. Заголовок: на магер фесте - к с..

на магерфесте - к сожалению нет, так как оно у нас сезонное и не сертифицированно

 Отправлено: 26.08.09 09:09. Заголовок: Sharky Dodson пишет:..

Sharky Dodson пишет:

цитата:

Brussels Kriek, Lindemans Frambois, Lindemans Cassis и др. - уверен, в Москве нет проблем с приобретением этих сортов

Это образцы т.н. "коммерческих ламбиков", где доля ламбика не выше 10 %

В Морт Субит - уже больше.

А классика - это Хаансенс, Драй Фонтейн и прочие Кантильоны

 Отправлено: 26.08.09 18:37. Заголовок: В Пятницу в ресторан..

В Пятницу в ресторане "НАBEEREЖНАЯ" пускаем "малиновое" пиво!!!

 Отправлено: 27.08.09 08:44. Заголовок: Mager пишет: Это ..

Mager пишет:

цитата:

Это образцы т.н. "коммерческих ламбиков", где доля ламбика не выше 10 %

А позвольте спросить, чем измеряется сей процент? И что там в остальных 90%?

 Отправлено: 27.08.09 10:06. Заголовок: Sharky Dodson пишет:..

Sharky Dodson пишет:

цитата:

А позвольте спросить, чем измеряется сей процент? И что там в остальных 90%?

Спрячусь за авторитетом Тима Уэбба:

"Слабенький эль, а некоторые добавляют и лагер".

 Отправлено: 30.08.09 07:30. Заголовок: Моё мнение по малино..

Моё мнение по малиновому пиву- очень удачное ПИВО. Хотя и с оттенками нелюбимого на нашем форуме бирмикса.
Но Александру Лютому удалось сбалансировать сладость с крепостью, что дало хорошую питкость.
А вкус малины удачно лег на хорошую солодовую основу.
В ресторане мои непивные друзья. т.е. обычные потребители (независимые )))) были очень удивлены таким приятным (пардон за второй кэпслок) ПИВОМ.
Да и профессиональные любители из ПЭ вчера не обошли Малиновое вниманием

 Отправлено: 30.08.09 11:34. Заголовок: DT пишет: Моё мнени..

DT пишет:

цитата:

Моё мнение по малиновому пиву- очень удачное ПИВО. Хотя и с оттенками нелюбимого на нашем форуме бирмикса.

Поддержу.. Пиво сварено специально для неискушенных потребителей, и похоже, оно им понравится. Пиво сладковатое, пьется действительно легко, малина не давит.. Хотя сам я не любитель подобных сортов - больше горькое пиво люблю.

А вот пшеничное у Александра достойно похвалы - это лучшее пшеничное на фестивале, однозначно.

Набором из 8-и!!!!! сортов порадовал Найтберг. Портер, копченое, вишневое - супер! Новый сорт Пивздрав (который, говорят, должен был получиться сродни доброму жигулевскому) жигулевским не получился, а как самостоятельный сорт мне понравился. Послевкусие терпкое и заметен легкий травяной привкус. Пиво очень питкое, освежающее и вкусное - пить его можно кружку за кружкой. Кстати, у Александра из Набирежной, светлое нефильтрованное получилось больше похожим на жигулевское.

Отдельно скажу о вишневом (крик) - это скорее уже не бирмикс. Вишня и аромат косточек отчетливо присутствуют. Пиво получилось сухое, на мой взгляд - это хорошо. Даже немножко угадывается хмель в послевкусии. Удачный сорт, но меня почему-то не покидало ощущение, что все-таки чего-то в этом пиве не хватает. Совсем чуть-чуть.. Объяснить трудно - надо пробовать.

 Отправлено: 30.08.09 12:59. Заголовок: LaBEERint пишет: чт..

LaBEERint пишет:

цитата:

что все-таки чего-то в этом пиве не хватает. Совсем чуть-чуть.. Объяснить трудно

Вот и я про вишневое не стал писать по этой же причине - чего-то не хватает. Или наоборот, кислинка (сухость) лишняя.
Ещё мне показалось, что у пшеничной основы этого крика есть какой-то дефект. Он особенно был заметен в самом пшеничном, которое мне налили в Одесском бульваре (((
А надо к нему пристреляться получше, посравнивать с остальными криками, достижимыми у нас.

 Отправлено: 30.08.09 15:33. Заголовок: Присоединюсь к слова..

Присоединюсь к словам насчёт пшеничного из Набирежной. Сказка! Была бы дегустация пшенички, это пиво заняло бы на ней самое достойное место Данная варка - выше всяких похвал. Так что надо срочно идти в Набирежную

Из всех фруктовых сортов, мне всё-таки больше всего понравилось бельгийское вишнёвое