Отправлено: 13.11.06 08:38. Заголовок: Какой смысл?

Недавно питерцы писали про Ленинградское Светлое, сваренное в Красноярске. Со всей уверенностю могу сказать, что такого пива в Красноярске нет. А все Ленинградское (и Светлое и Крепкое) якобы привезено из Хабаровска.
Аналогичная вещь со всеми сортами Арсенального. Его точно варят в Красноярске, но на этикетке стоит Питер. Большая Кружка в городе якобы только из Челябинска. И т.д.
Все это касается стекла. На ПЭТах производителем всех указанных сортов (и еще массы других) является Красноярск.
Получается, что пиво зачастую не перемещается, а перемещаются только этикетки (если не печатаются на месте).
Вопрос: ЗАЧЕМ? Какая при этом все-таки преследуется цель?

 Отправлено: 13.11.06 09:47. Заголовок: Re:

Цель наверное все таки есть, а пиво на самом деле перемещается, поверьте .

 Отправлено: 13.11.06 09:53. Заголовок: Re:

Цель - не знаю! Но Ленинградское Светлое не было похоже на продукцию ни Пикры, ни питерских Балтики и Вены, ни Тулы, ни Ростова, ни Челябинска.... Поэтому, я и удивился, что оно имело такой вкус, цвет и пену, ведь Пикру я достаточно регулярно пью, чтобы заметить разницу...

 Отправлено: 13.11.06 10:36. Заголовок: Re:

Это злобный массонский заговор!

 Отправлено: 13.11.06 22:26. Заголовок: Re:

PRO-NIN пишет:

цитата:

ЗАЧЕМ? Какая при этом все-таки преследуется цель?

Мощности загружают. Видимо простой ЦКТ и варочных порядков, дорого обходится. Вот и приходится тратится на перевозку пива, чтобы получить хоть какую прибыль.

 Отправлено: 14.11.06 05:02. Заголовок: Re:

троицкий пишет:

цитата:

пиво на самом деле перемещается, поверьте .[/quote Гек пишет: [quote]приходится тратится на перевозку пива

]
Да я понимаю, что пиво возят!
Но зачем в Красноярске на Ленинградское клеить "Х", а на Арсенальное "W"?. И зачем на разливаемое в Питере пиво клеить "Р".

 Отправлено: 14.11.06 06:18. Заголовок: Re:

PRO-NIN пишет:

цитата:

Но зачем в Красноярске на Ленинградское клеить "Х", а на Арсенальное "W"?. И зачем на разливаемое в Питере пиво клеить "Р".

Недавно обсуждалось. Не делает так никто, где написано, там и сварено.

 Отправлено: 14.11.06 10:36. Заголовок: Re:

Alar пишет:

цитата:

Не делает так никто, где написано, там и сварено.

Ну, конечно! В отношении ПЭТов это правило почему-то соблюдается. А в стекле - нет! Я же не просто так задал вопрос. У меня знакомый экспедитор уже год возит с Пикры по городу Арсенальное в стекле. И за год я не всретил ни одной бутылки с "Р". А с "W" 95%. В последнее время Пермь периодически встречается.

 Отправлено: 14.11.06 12:41. Заголовок: Re:

PRO-NIN пишет:

цитата:

У меня знакомый экспедитор уже год возит с Пикры по городу Арсенальное в стекле.

Возит он с буковкой Р?
PRO-NIN пишет:

цитата:

И за год я не всретил ни одной бутылки с "Р". А с "W" 95%.

В продаже или в машине экспедитора?
Я не издеваюсь, мне действительно очень интересно. За такое по голове бьют очень-очень больно и если на этом попадётся "Балтика" вой будет стоять долго, а мы будем читать статьи с разоблачениями новых козней пивных компаний. Неужели никто до сих пор на это не обратил внимания?

 Отправлено: 14.11.06 13:13. Заголовок: Re:

Alar пишет:

цитата:

мне действительно очень интересно. За такое по голове бьют очень-очень больно и если на этом попадётся

Оптимизация налоговых платежей? Это имеется ввиду?

 Отправлено: 14.11.06 13:44. Заголовок: Re:

PRO-NIN пишет:

цитата:

У меня знакомый экспедитор уже год возит с Пикры по городу Арсенальное в стекле. И за год я не всретил ни одной бутылки с "Р". А с "W" 95%. В последнее время Пермь периодически встречается.

А это вовсе ни о чем не говорит. Я на Пикре не был, но на Балтике питерской и тульской, а также на Вене был. Наиболее подробно нам показывали основную площадку Балтики (спасибо ORM-у). Там ведь единый склад готовой продукции с компьютеризированной отгрузкой. Это такой огромный цех, куда продукция поступает из двух источников - прямо с производства и привозная с других площадок. Оттуда же осуществляется и отгрузка в два разных окна (окон на самом деле много, но по сути два типа) - в ж.д. вагоны и в машины. Под машинами понимаются как дальнобойные трейлеры, так и меньшие по размерам грузовики, развзящие пиво по Питеру и близлежащим точкам. НЯЗ, так же устроены и дистрибуционные центры в Москве и других городах, где нет производств Балтики - вся продукция свозится в единый распределительный центр, где и отгружается конечным потребителям.

 Отправлено: 14.11.06 14:01. Заголовок: Re:

Кутузов пишет:

цитата:

Оптимизация налоговых платежей? Это имеется ввиду?

Нет. Это вопросы, которые касаются торговых инспекций, служб по надзору в сфере прав потребителя и т.д. В смыле, что первое и самое очевидное, если на Пикре (допустим) лепят питерскую маркировку, то это обман потребителя, введение в заблуждение и т.д. А уж из этого всякие контролирующие органы могут много разных выводов наделать - от сокрытия объёмов производства и производства подпольной продукции до проблем с санитарией, гигиеной и т.д. Система сертификации нарушается и так далее.

 Отправлено: 14.11.06 14:01. Заголовок: Re:

venik пишет:

цитата:

вся продукция свозится в единый распределительный центр, где и отгружается конечным потребителям.

Только не убеждай меня, что все пикровское Арсенальное благополучно едет в этот самый центр, а затем в Красноярск попадает питерское и пермское.
На самом деле в городе действительно нет местного Арсенального в стекле. Это точно. За год уж, наверное, хоть бутылочка бы да встретилась. Значит, это кому-нибудь нужно. Возможно, это как-то связано с налогами. Но как? Я не налоговик, но мне интересно для чего придумана эта хрень.

 Отправлено: 14.11.06 14:21. Заголовок: Re:

Извиняюсь, что повторяю, но опять очень к месту:

Сергей Минаев, Духless:
В какой-то момент в тамбуре появляются еще два персонажа. Мужики лет по сорок. Первый — в джинсах и свитере, зато второй — в костюме и белых кедах. Этакий застрявший в восьмидесятых фанат брейк-данса. Я сразу окрестил его про себя брейкером. Стоят себе, курят и переговариваются полупьяными голосами. Я тоже курю сигарету за сигаретой, в голове туман, в СВ к бессонному старперу возвращаться совсем не кайфово. Чтобы разнообразить вечер, прислушиваюсь, стараясь врубиться, чего они там перетирают. Из калейдоскопа фраз «рынок», «дорого», «совсем ох...ели» и «не потянуть» — понимаю, что разговор, как всегда в России, когда литр уже выпит, переходит к экономике. (Следующая тема — внешняя политика и национальный/еврейский вопрос, но рядом с такими спорщиками находиться, как правило, уже опасно.)
Тут до меня долетает следующая тирада брейкера: — Вот что интересно. У меня родня в Нижнем Новгороде. Так вот, там пиво местное стоит тринадцать рублей. А в Москве оно же уже двадцать пять.
— Ну, — отвечает второй, — это понятно почему. Доставка там, тыры-пыры, вот и стоит в Москве дороже.
— А! — радостно взвивается брейкер. — А почему тогда колбаса клинская и в Москве, и в Новгороде стоит почти одинаково? Чё, доставки нету? Или чё?
Лицо его собеседника, выхватываемое из темноты тамбура придорожными фонарями, покрывается морщинами, вызванными бешеной работой мозга в поисках решения данной экономической проблемы.
— Да... — говорит он вслух, — непонятки...
— Ага. И мне непонятно. Скорее всего мудаки они там все. Или считать не умеют, или тупые. Понятно и ежу, что скока бы ни стоила (ну в пределах там) — всяко бы покупали.
— Да... — окончательно запутавшимся голосом ответил второй. — Точняк.
Vox populum, скажу я вам, — страшная сила. Есть в ней что-то такое от гуннов. Конницей сметающее на своем пути все те ажурные замки социальных, экономических и философских схем, ежедневно (и за нехилые бабки) выстраиваемых учеными мужами. Гениями маркетинга и менеджмента. Если бы эти местные Бивис с Батхедом знали бы, какие катастрофически огромные деньги получают все эти отделы маркетинга, логистики, региональной дистрибьюции и планирования. Сколько времени тратится на расчет цены в далеком регионе, на уменьшение издержек, сокращение маржи и прочее и прочее. Чтобы там, в удаленном от Москвы регионе, какой-нибудь брейкер мог позволить себе купить под водочку колбасы, чтобы не ударило это по его облегченному покупкой водки карману. Чтоб покупал он чаще и больше. И за разумные деньги.
А тут — нате. Острый, как заточка гопника, аргумент. «Скорее всего мудаки они там все. Или считать не умеют, или тупые».
В такие моменты особенно остро чувствуешь свою удаленность от народа. Понимаешь всю никчемность своих трудов и усилий. Свою, а следовательно, и многотысячной армии менеджеров любых звеньев экономической цепи. Цепи, которая бьет тебя другим концом по голове, хотя кажется, что ты ее крепко держишь и направляешь. На самом деле — это она держит тебя.

 Отправлено: 14.11.06 14:23. Заголовок: Re:

Паша
+1 !

 Отправлено: 14.11.06 14:41. Заголовок: Re:

PRO-NIN пишет:

цитата:

Только не убеждай меня, что все пикровское Арсенальное благополучно едет в этот самый центр, а затем в Красноярск попадает питерское и пермское.

Да зачем же. Я не знаю точных цифр, но есть сеть заводов BBH - я уже сбился со счета, но эдак 14-15 по всей стране - плюс сеть их распределительных центров. На каждом заводе и центре есть склад готовой продукции, куда она поступает с нескольких источников и откуда развозится по местным потребителям. Например, мое первое посещение Балтики пришлось на период, когда Балтику 6 варили только в Туле, а по Питеру она разъезжалась из все того же огромного склада.

А кто, собственно, сказал, что Арсенальное сейчас варят на Пикре и разливают, скажем. в стекло?

 Отправлено: 14.11.06 14:57. Заголовок: Re:

Паша

Как я понял, гражданина Минаева окончательно отпустило где-то ближе к концу диалога? Так с чего такие выводы, кого там "чудаками с буквы мэ" обзывали? Кроме как на "воре и шапка..." че то версий не придумываецца...

В общем, параллелей с PRO-NIN'ым я что-то не наблюдаю...

 Отправлено: 14.11.06 17:21. Заголовок: Re:

Vladi-b пишет:

цитата:

В общем, параллелей с PRO-NIN'ым я что-то не наблюдаю...

- я не про личности, я просто про тенденции.

 Отправлено: 14.11.06 17:41. Заголовок: Re:

venik пишет:

цитата:

А кто, собственно, сказал, что Арсенальное сейчас варят на Пикре и разливают, скажем. в стекло?

В каталоге есть этикетка Арсенального трад. от Пикры за 2005 г., правда от ПЭТ'а. Т.е. таки варят. Про стекло не знаю.

 Отправлено: 14.11.06 18:22. Заголовок: Какой смысл? А вот такой, например...

PRO-NIN пишет:

цитата:

На самом деле в городе действительно нет местного Арсенального в стекле. Это точно. За год уж, наверное, хоть бутылочка бы да встретилась. Значит, это кому-нибудь нужно. Возможно, это как-то связано с налогами. Но как? Я не налоговик, но мне интересно для чего придумана эта хрень.

Уменя двоякое впечатление. Вроде бы возят так-таки из Красноярска в Москву: покупал ради интереса бутылки Балтики 3 с меткой Пикры: грязные пыльные бутылки, с обтерханными изодранными этикетками и с абсолютно "слепыми" контрами, только коллекционерский инстинкт заставил преодолеть тошнотворную брезгливость. Будто привезли их то ли с подмосковной свалки, то ли издалека из Красноярска. Однако, вкус был узнаваемый - словно пьешь красноярское купеческое, имхо. С др. стороны надо быть плохим хозяйственником, чтобы возить в Москву пиво из Красноярска вместо того, чтобы привезти, скажем, из Тулы. Я не "булгахтер", но версия у меня такая. Небольшие партии, настолько небольшие, чтобы не влиять на себестоимость продукции, возятся по всей "матушке Рассее", чтобы при случае сунуть подлинные перевозные документы в нос проверяющему или чтоб подложить с взяткой под акт о проверке подлинности перевозок. А 99% перевозок имитируются. Т.е. перевозятся/пересылаются партии "проштемпелеванных" этикеток, что гораздо дешевле сотен (пусть десятков) эшелонов, груженных бутылками, а на местах клеются этикетки из далекой провинции. Стоимость не производившихся перевозок включается в себестоимость и, следовательно, в цену. Вот вам и прибыль. А все "дыры" в документации или наглые глазки налоговиков аккуратно "заклеиваются" "американским рублями". Я думаю, что именно это одна из причин многочисленных бурного размножения филиалов одних и тех же пивных благодетелей по всей России связана именно с этой схемой. Думаю схемы еще изощреннее, запутаннее и скрытнее. А нам достаются бумажные этикетки с призывом "Собери Россию!"
Мне года два назад попалась на Новокузнецкой странная бутылка Клинского: акция, которая давно прошла. Выпил, вроде обычное клинское, отмачиваю, а под контрой наклеена еще одна не полностью содранная контра годичной давности. Вот и думаю:
1) это ж мне в немытую бутылку нафигачили "качественное" (алаверды Паше) пиво; не может быть!
тогда другая версия:
2) на Клинском ПЗ на просроченную невостребованную партию массово наклеили контр с новым легитимным сроком.
М.б. можно предложить и др. версии, но все они не украсяит производителя и однозначно будут свидетельствовать о злоупотреблениях на заводах.
Так что я ничему не удивлюсь

 Отправлено: 14.11.06 18:40. Заголовок: Re:

lav пишет:

цитата:

А 99% перевозок имитируются. Т.е. перевозятся/пересылаются партии "проштемпелеванных" этикеток, что гораздо дешевле сотен (пусть десятков) эшелонов, груженных бутылками, а на местах клеются этикетки из далекой провинции.

Перевозки реальну существуют, причём даже с нарушениями "правил перевозки". Экономят по малому Перевозки гиганские, Слава не даст соврать.
Перештампованые этикетки нету смысла перевозить. Они маркируются на заводе, после наклейки этикетки. Ничего не стоит, перенастроить лазер и штамповать хоть все буквы сразу.

ЗЫ Там вон, молочную продукцию привозят в Питер, с завтрешней датой выпуска

 Отправлено: 14.11.06 18:46. Заголовок: Re:

Почему каждый считает себя поваром и врачом круче любого специалиста? Ну не может такого быть, не может, не станет никто этикетки пересылать и клеить с "чужой" маркировкой. Налететь можно - легко, отмыться - очень, очень тяжело будет. Конкуренты помогут, никаких американских рублей не хватит. А главное - нет в этом никакого экономического смысла. Да, возить приходится, да, с точки зрения неспециалиста - это не самое логичное решение. Но возят, ибо смысл есть.

 Отправлено: 14.11.06 18:47. Заголовок: Re:

Паша пишет:

цитата:

- я не про личности, я просто про тенденции.

Тенденций в данном случае по крайней мере две. Кроме дилетантских рассуждений, которые кроме как похмельных менеджеров никак никого не задевают, имеется еще и тенденция выстраивать чудовищные схемы, в том числе и логистические. А уж в этом случае, по глупости ли эта схема выстроена или из корыстных интересов, будьте добры, товарищ пиволюб, оплатите шалости "ученых мужей". Вот так вот. На одной стороне уязвленное самолюбие, на другой - непредвиденные расходы. Как-то неровно выходит, имхо Вот в чем гражданин Минаев в корне неправ в своих рассуждениях...

Все вышесказанное ни в коей мере не является правдой о перемещении Арсенального по стране. Так просто, к месту немного...

 Отправлено: 14.11.06 19:23. Заголовок: Балтика-9

Девятку из Красноярска тоже в Москве сейчас встретил
в магазине с подгнившими этикетками...
(среди кучи нормальных ярославских и др.)

 Отправлено: 14.11.06 19:29. Заголовок: Re:

lav пишет:

цитата:

Мне года два назад попалась на Новокузнецкой странная бутылка Клинского: акция, которая давно прошла. Выпил, вроде обычное клинское, отмачиваю, а под контрой наклеена еще одна не полностью содранная контра годичной давности. Вот и думаю: 1) это ж мне в немытую бутылку нафигачили "качественное" (алаверды Паше) пиво; не может быть! тогда другая версия: 2) на Клинском ПЗ на просроченную невостребованную партию массово наклеили контр с новым легитимным сроком. М.б. можно предложить и др. версии, но все они не украсяит производителя и однозначно будут свидетельствовать о злоупотреблениях на заводах.

Версия 3 и она в данном случае наиболее вероятная. На базе или в палатке у пива истек срок годности, наклеили новую контру с новым сроком. Виноват не завод, а продавцы. Уверен что Клинскому гиганту не с руки контры переклеивать/перемаркировывать, с руки это делать мелким оптовикам.
Вообще - на вопрос, подделывают ли пиво? Ответ таков - в небольших объемах подделывают и эта подделка как раз и состоит в переклейки этикеток пивных гигантов на пиво местных заводов или переклейка (перебивка) контрэтикеток на которых указан давно истекший срок годности. На банках его просто стирают спиртом и приклеивают бумажку с новым. Но все это к пивзаводам не имеет никакого отношения.
Мне кажется что Трешка про которую писал Lav именно из такой серии. Оптовик купил по дешевке просроченную партию, валявшиюся где-нибудь (поэтому все бутылки грязные) переклеил (перебил) контры и за взятку сунул магазину (или поставил в свои палатки).

 Отправлено: 14.11.06 20:36. Заголовок: Re:

Паша пишет:

цитата:

Мне кажется что Трешка про которую писал Lav именно из такой серии. Оптовик купил по дешевке просроченную партию, валявшиюся где-нибудь (поэтому все бутылки грязные) переклеил (перебил) контры и за взятку сунул магазину (или поставил в свои палатки).

Надо смотреть, как перебили. Сейчас на лазерных установках даты ставят. Такую не стереть не набить. Может по такой причине, и не дают заводы своих этикеток в большом количестве.

 Отправлено: 14.11.06 20:52. Заголовок: Re:

Гек пишет:

цитата:

вон, молочную продукцию привозят в Питер, с завтрешней датой выпуска

Ну это ты гонишь. Нафига с "завтрешней", когда она только послезавтра в магазин поступит. На ней послезавтрешняя стоит

 Отправлено: 14.11.06 21:29. Заголовок: Re:

Гек пишет:

цитата:

с нарушениями "правил перевозки

Это как? С какими нарушениями.
Паша пишет:

цитата:

На базе или в палатке у пива истек срок годности, наклеили новую контру с новым сроком

Вот эта версия вероятна, заводы не причем, был случай :люди рассказывали, человек интересовался контрами для этих целей.

 Отправлено: 14.11.06 21:40. Заголовок: Re:

троицкий пишет:

цитата:

Это как? С какими нарушениями.

Потом раскажу, а то опять репресии последуют.

 Отправлено: 15.11.06 09:06. Заголовок: Re:

Паша пишет:

цитата:

Ответ таков - в небольших объемах подделывают и эта подделка как раз и состоит в переклейки этикеток пивных гигантов на пиво местных заводов или переклейка (перебивка) контрэтикеток на которых указан давно истекший срок годности.

Мне кажется, что моё пресловутое Ленинградское от Пикры - тоже продукт переклейки на какое-то другое пиво этикетки от настоящего Ленинградского. Вкус и цвет точно был не "балтийским"...

 Отправлено: 15.11.06 14:32. Заголовок: Все-таки есть злоуптребления на заводах, имхо

Паша пишет:

цитата:

На базе или в палатке у пива истек срок годности, наклеили новую контру с новым сроком. Виноват не завод, а продавцы.

А где продавцы взяли контры с новым сроком? Отмочили с непросроченных? Сомневаюсь. Скорее всего в сговоре с кем-то на заводе получили партию "проштемпелеванных" этикеток. Как? Это др. вопрос, но все равно мое утверждение, что есть злоупотребления на заводах, весьма вероятно. Вообще я не верю, чтобы "совок" в одночасье исправился и при капитализме ничего не ворует с родного завода. Природа человеческая не меняется тысячелетиями - как перли, что плохо лежит, так и прут.
Паша пишет:

цитата:

Мне кажется что Трешка про которую писал Lav именно из такой серии. Оптовик купил по дешевке просроченную партию, валявшиюся где-нибудь (поэтому все бутылки грязные) переклеил (перебил) контры и за взятку сунул магазину (или поставил в свои палатки).

Чтобы не быть голословным, показываю этикетку от пикровской Балтики 3
http://img209.imageshack.us/img209/2557/pikrakrsbltklstb0420060li2.jpg
О чем это свидетельствует, не знаю, предположения высказал. Хотел бы оказаться неправым и всегда пить "качественное" пиво

 Отправлено: 15.11.06 14:38. Заголовок: Re:

lav пишет:

цитата:

А где продавцы взяли контры с новым сроком? Отмочили с непросроченных? Сомневаюсь.

Чесслово, на месте продавца, если б на меня пару-тройку ящиков просроченного пива повесили (как вариант, "разрешили подзаработать"), я б не особо зазорным посчитал бы до приемки прогуляцца... Вряд ли в палатках миллионеры сидят.

 Отправлено: 15.11.06 14:58. Заголовок: Маловероятно

Vladi-b пишет:

цитата:

если б на меня пару-тройку ящиков просроченного пива повесили (

И что? Договорился бы сначала на приемке, пол-дня перебирал бы и искал бы подходящие бутылки, потом приволок бы 2-3 ящика куда-то для отмочки, потом отдирал бы просроченные, потом вылавливал бы отмоченные этикетки и лепил на место отодранных. Манки-бизнес! Хотел бы поглядеть на такого деятеля

 Отправлено: 15.11.06 15:03. Заголовок: Re:

lav - современное пивоваренное производство, практически безлюдное. Я думаю 90% работников работают водителями/карщиками, само пиво варят - с десяток человек. При этом разливочная линия работает со скоростью автомата калашникова. Не могу себе представить, что бы с одной стороны практически выстреливалось по ящику в секунду свежесваренного пива, а напротив, какой-нибудь чукча переклеивал в ручную контры на просроченных бутылках (по ящику в минуту). Заводу легче, дешевле, а главное безпроблемнее пустить партию просроченного пива на бой, заменив его свежим, чем нанимать человека который будет контрэтикетки в подсобке переклеивать.
И даже если эти контры своровали на заводе - сам завод-то в чем виноват? Он скорее проигравшая сторона, особенно из-за падения престижа его пива.
Я вообще не понимаю этой позиции - все большие пивовары враги пива в целом и наши враги в частности. Все пиво их - дерьмо. Моя позиция такова - все пиво хорошо по своему. Как все время говорит на дегустации Драгомиров - раз пиво сварили, значит оно уже достойно оценки не ниже трех...

 Отправлено: 15.11.06 15:21. Заголовок: Re:

Vladi-b пишет:

цитата:

до приемки прогуляцца... Вряд ли в палатках миллионеры сидят.

lav пишет:

цитата:

И что?

А то, что в приемку такАя публика бутылки сдает, что просрочку на пару рублей дешевле расхватает в момент :=)

 Отправлено: 15.11.06 15:22. Заголовок: Re:

Паша пишет:

цитата:

Хотел бы поглядеть на такого деятеля

Как говорил один киногерой: "Жить захочешь - не так раскорячишься"....
Никто ж не говорит, что это в промышленных масштабах происходит. Ну вот так случилось. Вполне реально, имхо...

 Отправлено: 15.11.06 16:08. Заголовок: Re:

Vladi-b пишет:

цитата:

Как говорил один киногерой: "Жить захочешь - не так раскорячишься".... Никто ж не говорит, что это в промышленных масштабах происходит.

не совсем в тему, но...
втерся я как-то в доверие на одной региональной приемке (около месяца патрулировал там этикетки), так мне наглядно показали, как водочная тара с приемки возвращается в торговлю.
после этого уже и сам обратил внимание в магазинах на жуткое количество "покоцаных" этикеток на бутылках "Путинки"(!), "Балтики" (водочной!:), ну и т.д... только пробки - новые:)
со стороны Онищенко претензий там никаких - спирт использовали заводской, и глицерин из аптеки, и городской водопровод...
правда, местного водочного завода подделок было не обнаружить, ибо завод несколько раз поименно вычислял поддельщиков, подавал на них в суд (о подделке и авторское право), предъявлял права, выигрывал естественно, лишал имущества и высылал за пределы края - то есть жестко и по закону...
кстати, самая дешевая водка в магазине (чебурашка "Балтики") по этой схеме тогда стоила 25 рублей, то есть цифирь по стоимости с бутылкой пива сопоставимая... и масштаб там был близок к промышленному...
так что версия по переклейке задников вполне м.б. реализована на практике

 Отправлено: 15.11.06 16:20. Заголовок: Re:

Паша пишет:

цитата:

Не могу себе представить, что бы с одной стороны практически выстреливалось по ящику в секунду свежесваренного пива, а напротив, какой-нибудь чукча переклеивал в ручную контры на просроченных бутылках (по ящику в минуту).

цитата:

Заводу легче, дешевле, а главное безпроблемнее пустить партию просроченного пива на бой, заменив его свежим, чем нанимать человека который будет контрэтикетки в подсобке переклеивать.

Паша пишет:

цитата:

Я вообще не понимаю этой позиции - все большие пивовары враги пива в целом и наши враги в частности. Все пиво их - дерьмо.

Я всякого такого бреда в этой дискуссии не высказывал. Это ты мне приписываешь. Я рассказывал о фактах: покупал пиво со слепыми (см. картинку) или переклеенными этикетками. Предположил, что на заводах есть злоупотребления с этикетками. Например, если сперли на заводе этикетки, то виноват в этом как раз завод: плохо хранятся этикетки, оттого и происходят злоупотребления. Но если это опять раздражает кого-то, то не буду и об этом высказывать свое мнение. Я ж просил список запретных тем опубликовать.
ЗЫ: Кстати обидное высказывание про "чукчу" - это факт проявления ксенофобии на форуме и должно быть замодерировано

 Отправлено: 15.11.06 16:37. Заголовок: Re:

lav пишет:

цитата:

Например, если сперли на заводе этикетки, то виноват в этом как раз завод: плохо хранятся этикетки, оттого и происходят злоупотребления.

Судя по опубликованному рисунку это спёрли не на заводе, а на свалке типографского брака.

 Отправлено: 15.11.06 16:39. Заголовок: Re:

А я вот чего не понял: если контра с нормальным сроком найдена и отмочена на приемке, то каким образом она там оказалась? Если, к примеру, это в Москве, исходная Б3 сварена в Ярославле, а контра - пикровская. Как-то же бытылка с пикровской контрой до Москвы доехала? Версия, что в вагоне-ресторане одного из поездов, маловероятна: шанс, что среди вала тульского, ярославского, питерского и прочего выпитого на месте в Москве найдется именно она, ничтожен. А по мере удаления в глубь спальных районов сокращается практически до нуля.
Легче поверить, что на те пикровские в вагоне наклеют какие-то из "московских".

 Отправлено: 15.11.06 16:54. Заголовок: Re:

Вольный

В отмочении на приемке подозревается Клинское. От пикровской Балтики просто тихо офигеваем

 Отправлено: 15.11.06 17:04. Заголовок: Re:

lav пишет:

цитата:

Я ж просил список запретных тем опубликовать.

да нету запретных тем, пишите что считаете нужным.

Меня в этих спорах умиляет то, что есть же у нас на форуме специалисты в этих вопросах, работающие на пивзаводах. Но их мнение нас интересует в последнюю очередь, вот то, что один знакомый экспедитор сказал (чувак, бабка у подъезда - нужное подчеркнуть) это действительно важно и заслуживает внимание...
Все, умываю руки, продолжайте без меня.

 Отправлено: 15.11.06 18:24. Заголовок: Re:

Кража контрэтикеток с завода возможна, но не целесообразна. Дата на контре выжигается лазером после укупорки. Потом бутылки упаковываются в ящик или трей, и идут на склад, без помощи человека. Конечно можно предположить, что грузчик, вместо работы будет сидеть и рвать контры, на заказ. Но, по моему он за этим занятием будет пойман на первом ящике. После чего, сто пудово, уволен. Оно ему надо? Значит, вариант только один. Приёмка. А если учесть, что приёмка, чаще всего бывает совмещена с продажей...

 Отправлено: 15.11.06 20:19. Заголовок: Re:

Паша пишет:

цитата:

Не могу себе представить, что бы с одной стороны практически выстреливалось по ящику в секунду свежесваренного пива, а напротив, какой-нибудь чукча переклеивал в ручную контры на просроченных бутылках (по ящику в минуту).

Паша, а что - у нас на каких заводах выпускают заранее просроченное пиво? я почему-то сомневаюсь...
конечно, на заводах это не делается

А вот в некоторых магазинах /палатках / складах могут несколько ящиков "зависнуть", а у продавцов там зарплата в день на уровне 10 бутылок пива...
так что им совсем не зазорно будет переклеить эту бумагу...
хотя при нынешних сроках хранения надо сильно постараться, чтоб просрочить

 Отправлено: 15.11.06 20:45. Заголовок: Re:

Михаил пишет:

цитата:

А вот в некоторых магазинах /палатках / складах могут несколько ящиков "зависнуть", а у продавцов там зарплата в день на уровне 10 бутылок пива...

- да в общем-то про то и разговор. Конечно на 100% утверждать, что пивзаводы белые и пушистые не могу, но самое очевидное объяснение всем этим чудесам с переклейкой/перебивкой и прочим можно объяснить деятельностью недобросовестных торговцев.

 Отправлено: 15.11.06 21:16. Заголовок: Re:

Паша пишет:

цитата:

объяснение всем этим чудесам с переклейкой/перебивкой и прочим можно объяснить деятельностью недобросовестных торговцев.

Тем паче, что не надо ничего воровать: закажи на "лояльной" типографии контры нужного сорта с нужной датой, скупай "просрочку" за копейки - и будет тебе щастье.
Хотя, лично я думаю, что для отечественного пива такая схема не актуальна....

 Отправлено: 15.11.06 23:42. Заголовок: Re:

Карагод пишет:

цитата:

закажи на "лояльной" типографии контры нужного сорта с нужной датой,

Вот, что мне нравится в нашем форуме, так это полное не желание читать других.
Ещё раз. Нельзя заказать в типографии контры с датой. Даты ВЫЖИГАЕТСЯ НА КОНТРЕ ЛАЗЕРОМ, после того как этикетка наклеена на бутылку. К сожалению, я не могу напечатать своё сообщение ещё "более заглавными буквами". Не бывает типографской контры, "с датой". Затраты на подделку такой контры в разы выше, дохода от этого "бизнеса".
Ребята, ну сходите вы на Балтику, на экскурсию. Юра, за экскурсию, много денег не возьмёт. Так, пивком, и кто чего может для музея Избавьтесь вы, от ложных стереотипов. Из серии "одина бабка сказала".

 Отправлено: 16.11.06 00:37. Заголовок: Re:

Алексей (из Питера) пишет:

цитата:

К сожалению, я не могу напечатать своё сообщение ещё "более заглавными буквами".

Ха два жми.

Тут ЛеКок продают, на 1,5 года просрочка. Никаких переклеек!

 Отправлено: 16.11.06 08:51. Заголовок: Re:

Гек пишет:

цитата:

Тут ЛеКок продают, на 1,5 года просрочка. Никаких переклеек!

А который и где это "тут"?

 Отправлено: 16.11.06 09:04. Заголовок: Re:

Алексей (из Питера) пишет:

цитата:

полное не желание читать других.

Да читаю я, читаю. И про выжигание лазером читал. Но подделка, по моему скромному мнению, на то и подделка, что имитирует оригинал, а не соответствует ему на 100%. А на счёт затрат на такие подделки применительно к пиву - так я и написал, что для отечественного пива сие не актуально, потому как дорого, а пиво стоит относительно дешево.
Ну, а на экскурсию на "Балтику" - я с удовольствием, осталось только в Питер выбраться. И сразу избавлюсь от ложных стереотипов.....

 Отправлено: 16.11.06 10:08. Заголовок: Спасибо за разъяснения про заводское происхождение дат на контрах

Алексей (из Питера) пишет:

цитата:

Ещё раз. Нельзя заказать в типографии контры с датой. Даты ВЫЖИГАЕТСЯ НА КОНТРЕ ЛАЗЕРОМ, после того как этикетка наклеена на бутылку.

Вот я и привел картинку этикетки, на которой дата выжжена, я полагаю, на заводе. А мне говорят продавцы, бабка, чукчи. Жаль не переклеенные на клинсклом не задокументировал. Там тоже было мало похоже на кустарщину, обычная заводская бутылка.

 Отправлено: 16.11.06 10:42. Заголовок: Alar'у: Так в чем смысл?

Alar пишет:

цитата:

Почему каждый считает себя поваром и врачом круче любого специалиста?

Alar пишет:

цитата:

Да, возить приходится, да, с точки зрения неспециалиста - это не самое логичное решение. Но возят, ибо смысл есть.

Ну, да факты есть, этикетки свидетельствуют, что возят. Вопрос в начале дискуссионной ветки: "Какой смысл?" Ты отвечаешь: "Смысл есть!" Ну, дык, расскажи в чем смысл. Я высказал наверное не самую интеллектуальную гипотезу, ну а других-то нету. Или все знают и скрывают в чем смысл. Я то считаю, что дешевле завезти в Москву пару вагонов "Арсенального" и "Балтики 3" из Тулы, чем гнать их из Красноярска. Но ведь гонят. Вот и вопрос: "Какой смысл?" Я бы добавил: растолкуй на пальцах экономический смысл. У меня не получается.

 Отправлено: 16.11.06 10:59. Заголовок: Re:

lav пишет:

цитата:

Я то считаю, что дешевле завезти в Москву пару вагонов "Арсенального" и "Балтики 3" из Тулы, чем гнать их из Красноярска.

Возможно. Но, сколько сортов пива выпускают заводы Балтики? Сколько на каждом заводе варочных порядков? Сколько ЦКТ? Какие линии разлива имеются? Каковы мощности склада? Попробуйте додумать мою мысль самостоятельно...

 Отправлено: 16.11.06 11:08. Заголовок: Re:

lav пишет:

цитата:

Я то считаю, что дешевле завезти в Москву пару вагонов "Арсенального" и "Балтики 3" из Тулы, чем гнать их из Красноярска.

- тут возникает вопрос порожняка (порожних вагонов Если в Красноярск из Питера покатили вагон Карлсберга (который там не варят), разгрузили, что - обратно порожняком вагон гнать? Есть смысл загрузить местной Балтикой и сгрузить по пути в Москве - ведь все равно за перегонку вагона назад платить придется. Тогда не надо гнать Балтику из Тулы, ее можно куда еще отправить.

 Отправлено: 16.11.06 11:08. Заголовок: Согласен с Пашей

Паша пишет:

цитата:

Я вообще не понимаю этой позиции - все большие пивовары враги пива в целом и наши враги в частности. Все пиво их - дерьмо.

Ну, как бы в мой адрес, потому отвечу. Конечно, "все большие пивовары" не "враги пива" и не "наши враги в целом". Я согласен с Пашей - "большие пивовары" оказывают на наше отчественное пивоварение исключительно позитивное влияние. Возьмем один пример, наш Клинский ПЗ и САН-Интербрю. Лет 8-10 назад Клинский пивзавод варил наверное не очень хорошее пиво. Что там у них было? Клин-форт, Юбилейное, Люкс, Престижное, Радоница, Специальное, Светлое, Старое Ямское, Темное, Золотое
Все это пиво нравилось, его пили. Пришел большой пивовар САН-Интербрю и все кроме Светлого похерили, а взамен нам подарили несколько чудесных сортов: - Аррива, Чайна таун, Самурай, Ультра, Wow - очень качественного пива. На недавно состоявшемся на форуме голосовании пиво от САН-Интербрю имело от участников форума чистую "баранку". Т.е. люди понимающие его не пьют. А раньше Клинское пили.
Поэтому полностью соглашаюсь с Пашей "большие пивовары" очень положительно влияют на наше пивоварение, сохраняют нам наши любимые сорта (например, Клинское светлое) и варят его по всей стране. Пиво качественное, ничего сказать не могу. И недружественное отношение к "большим пивоварам" и в частности к САН-Интербрю осуждаю: без них мы бы пили всякую дрянь типа Клин-форт, Юбилейное, Люкс, Престижное, Радоница, Специальное, Светлое, Старое Ямское, Темное, Золотое. А щас так хорошо стало без них

 Отправлено: 16.11.06 11:19. Заголовок: Re:

lav пишет:

цитата:

Взамен нам подарили несколько чудесных сортов: Аррива, Чайна таун, Самурай, Ультра, Wow, Lowenbrau

а также Сибирскую Корону янтарное, праздничное и классическое, Стеллу Артуа, Бекс, Хугарден, Браму, Старопрамен, Толстяк светлое, доброе, крепкое, Баг-бир, Клинское редкое, экстра - ведь это тоже все в Клину варили.
Ну не купила бы Сан Клин, чтобы с ним было бы? Да скорее всего тоже, что сейчас с Ногинским или Егорьевским... Ногинск получил самую низкую оценку на дегустации из 73 сортов. Егорьевский - один сорт вообще варит - вот сюда бы ваш сарказм...

 Отправлено: 16.11.06 11:43. Заголовок: Re:

Паша пишет:

цитата:

Ну не купила бы Сан Клин, чтобы с ним было бы? Да скорее всего тоже, что сейчас с Ногинским или Егорьевским... Ногинск получил самую низкую оценку на дегустации из 73 сортов. Егорьевский - один сорт вообще варит - вот сюда бы ваш сарказм...

Ну, да, можно еще с Барыбинским заводом сравнить или еще с какой-нибудь дрянью. Клин - это не Ногинск был. И почему это, если не купят, то кранты, мол. Вон Очаково, Липецкпиво, Самара, Рязань вроде не продались и варят приличное пиво. Впрочем, зарежут и их к нашему восторгу, wow.
Паша пишет:

цитата:

Стеллу Артуа, Бекс, Хугарден, Браму, Старопрамен,

Вот-вот, западники молодцы, они сорта и бренды столетиями лелеют и холят, и теперь и у нас будут производить, а нашу возрождавшуюся после совкового беспредела пивоваренную промышленность зарезали и продолжают дорезать.
Паша пишет:

цитата:

а также Сибирскую Корону янтарное, праздничное и классическое, Баг-бир

Паша пишет:

цитата:

Толстяк светлое, доброе, крепкое,

А это мне непонятно. Разве эти сорта нам принесли спецы САН-Интербрю? Просветите, пожалуйста. Кроме того, СК янтарная и Клинское Redkoe и Экстра тоже приказали долго жить. Потому что их варить надо, а разбавлению они не поддаются, как та газировка, которой нас потчуют

 Отправлено: 16.11.06 11:54. Заголовок: Re:

Алексей (из Питера) пишет:

цитата:

Но, сколько сортов пива выпускают заводы Балтики? Сколько на каждом заводе варочных порядков? Сколько ЦКТ? Какие линии разлива имеются? Каковы мощности склада? Попробуйте додумать мою мысль самостоятельно...

Извините, не могу додумать вашу мысль, ускользает, так сказать. М.б. вы письменно порассуждаете и разъясните нам, а то намеками и вокруг да около. Ну расскажите на простейшей схеме вот так мол и так. Мы поймем.
М.б. кто-то другой додумал вашу мысль самостоятельно, то тоже был бы признателен увидеть изложение на форуме. Любопытно очень узнать, в чем все-таки смысл.

 Отправлено: 16.11.06 12:05. Заголовок: Re:

lav пишет:

цитата:

Извините, не могу додумать вашу мысль, ускользает, так сказать. М.б. вы письменно порассуждаете и разъясните нам, а то намеками и вокруг да около. Ну расскажите на простейшей схеме вот так мол и так. Мы поймем.

Паша пишет:

цитата:

тут возникает вопрос порожняка (порожних вагонов Если в Красноярск из Питера покатили вагон Карлсберга (который там не варят), разгрузили, что - обратно порожняком вагон гнать? Есть смысл загрузить местной Балтикой и сгрузить по пути в Москве - ведь все равно за перегонку вагона назад платить придется. Тогда не надо гнать Балтику из Тулы, ее можно куда еще отправить.

Помоему одна из причин указана совершенно ясно.

 Отправлено: 16.11.06 12:06. Заголовок: Re:

Паша пишет:

цитата:

- тут возникает вопрос порожняка (порожних вагонов Если в Красноярск из Питера покатили вагон Карлсберга (который там не варят), разгрузили, что - обратно порожняком вагон гнать?

Так вагоны ж принадлежат железной дороге и порожняк их проблемы. Все оплачивается в один конец. Не проходит, Паша

 Отправлено: 16.11.06 12:08. Заголовок: Re:

lav пишет:

цитата:

Так вагоны ж принадлежат железной дороге и порожняк их проблемы. Все оплачивается в один конец. Не проходит, Паша

- нет. У Балтики свой собственный вагонный парк.

 Отправлено: 16.11.06 12:13. Заголовок: Re:

lav пишет:

цитата:

Любопытно очень узнать, в чем все-таки смысл.

Смысл в том, пто потребность в регионе может не совпадать с производственными мощностями...

 Отправлено: 16.11.06 12:35. Заголовок: Re:

Паша пишет:

цитата:

У Балтики свой собственный вагонный парк.

Тогда крыть нечем, я этого не знал, действительно вместо того, чтобы гонять порожняк, можно грузить пикровской Балтикой. Резонное соображение. Если окупается, то почему бы и нет.

 Отправлено: 16.11.06 13:29. Заголовок: Re:

Вот кстати в тему

 Отправлено: 16.11.06 13:43. Заголовок: Re:

Вадим
Неплохо! Надо будет этикеточки внимательно рассмотреть. Сразу вспомнилась Крепкая Охота, которую я, кстати, у вас покупал. Стерлитамакская, млин. Половину-то вылил...

 Отправлено: 16.11.06 14:08. Заголовок: Re:

Вадим пишет:

цитата:

Вот кстати в тему

Вадим
хорошая сссылка и разговор там тоже;)
и кто имеет в коллекции такую "охоту" дабы хоть как-нибудь подтвердить случай?

 Отправлено: 16.11.06 14:17. Заголовок: Re:

Михаил пишет:

цитата:

и кто имеет в коллекции такую "охоту" дабы хоть как-нибудь подтвердить случай?

Ну... нарисовать то все, что угодно мона... тем более такое. Ваще не проблема. ИМХО, аффтар там либо прикалывается, либо пиарит себя.

 Отправлено: 16.11.06 17:20. Заголовок: Re:

Hunter пишет:

цитата:

Смысл в том, пто потребность в регионе может не совпадать с производственными мощностями

И не только в этом. Не могут все заводы одновременно варить весь ассортимент. Не на всех заводах есть все (стекло, банка, ПЭТ, дирижабль, КЕГ, бочёнок) линии разлива. Ну, и не в последнюю очередь, конечно потребности региона. Для примера. Арсенальное 2,5 л. в Питер возят из Ростова-на-Дону и Челябинска. Так, как на Балтике нет линии 2,5 л. А спрос на 2,5 л. достаточно высок.
На сколько мне известно, основную массу (если не весь объём) Карлсберга и Фостерса, варят на Балтике. Следовательно, их надо доставить в регионы. То, что их везут своими вагонами, в этом я полностью согласен с Пашей. Вот, только в части возврата, есть небольшое сомнение. Мне кажется (надо спросить у балтийцев), часть вагонов возвращается на Балтику с пустыми бутылками. Видили бы вы их склад возвратной тары. Там такие этикетки.....
Надеюсь, я доходчиво объяснил?
А приведённая на скане контрэтикетка трёшки, просто типографский брак, случайно проскочивший входной контроль.

 Отправлено: 16.11.06 17:46. Заголовок: Re:

lav пишет:

цитата:

Ну, дык, расскажи в чем смысл.

Выше вроде популярно объяснили, так что я тут постараюсь не делать очень умное лицо после Балтики девятки ;-) На мой взгляд заводов Балтики 9 (НЯП) плюс складов не знаю сколько. Это уже Система (именно так, с большой буквы), анализировать которую: 1) нужно методами системного анализа; 2) при достаточном объёме информации, которой у меня нет. Рассуждать, что "почему выгодно возить в Москву из Красноярска когда Тула ближе" нельзя, это некорректно. Надо считать очень много факторов: сорта, производительность оборудования, пропускная способность железной дороги, грузовых терминалов, наличие оборудования определённого класаа на заводах, расстояние до потребителя и до источников сырья и т.д. У меня этой информации нет, но я понимаю (верю), что Система в целом работает эффективнее именно в том виде, как мы её видим. Иначе бы не работала ;-) Отсюда и моя убеждённость, что никто ничего не переклеивает и действительно в Москву возят "Тройку" из Красноярска.

 Отправлено: 16.11.06 18:00. Заголовок: Re:

Алексей (из Питера) пишет:

цитата:

Вот, только в части возврата, есть небольшое сомнение. Мне кажется (надо спросить у балтийцев), часть вагонов возвращается на Балтику с пустыми бутылками. Видили бы вы их склад возвратной тары. Там такие этикетки..... Надеюсь, я доходчиво объяснил?

Это было, было и прошло . НЯП, Балтика и другие (по lav-у) враги рассейского пивоварения в основном перешли сейчас на фирменную тару и почти прекратили ее повторное использование.

 Отправлено: 16.11.06 18:28. Заголовок: Re:

venik пишет:

цитата:

перешли сейчас на фирменную тару и почти прекратили ее повторное использование

Не перешли. Тару принимают по всему Питеру, и вагонами гонят из регионов.

 Отправлено: 16.11.06 19:59. Заголовок: Re:

точно знаю, что если не работать на предприятии, то всех нюансов работы этого предприятия знать невозможно, поэтому, вариантов ответа на вопрос о какой-то сфере ее деятельности будет много, а истину все-равно не узнаем

 Отправлено: 16.11.06 20:14. Заголовок: Re:

Alar пишет:

цитата:

Надо считать очень много факторов: сорта, производительность оборудования, пропускная способность железной дороги, грузовых терминалов, наличие оборудования определённого класаа на заводах, расстояние до потребителя и до источников сырья и т.д.

правильно,
затоваривание региональных складов, времена года, удачные действия конкурентов...

при некоторых условиях стоимость длительного хранения товара может быть даже выше ст-ти его перевозки в другой регион

в общем, вся эта бодяга по оптимальному распределению товарно-сырьевых потоков: закупка - производство - хранение - торговля - (вплоть до потребителя) - "логистикой" называется...
это тоже вариант для появления контрэтикеток в неведомом им регионе:)

 Отправлено: 16.11.06 22:42. Заголовок: Re:

Паша пишет:

цитата:

Меня в этих спорах умиляет то, что есть же у нас на форуме специалисты в этих вопросах, работающие на пивзаводах. Но их мнение нас интересует в последнюю очередь

А корпоративные правила им позволяют давать информацию? Ну например о том , что на пивзаводе была слита в канализацию первая варка пива только из-за того, что подчинённые не додумались назвать сорт пива так, как устроило бы директора.
Паша пишет:

цитата:

вот то, что один знакомый экспедитор сказал (чувак, бабка у подъезда - нужное подчеркнуть) это действительно важно и заслуживает внимание...

А вот лет 5 назад директор одного строившегося в тот период распределительно-логистического центра известной компании заявил:" Здесь будет разливаться пиво!" Я лично до сих пор не понимаю этой фразы.
Источники информации это всё-таки не только и наверное не столько пресс-релизы и заявления PR-манагеров

 Отправлено: 17.11.06 07:19. Заголовок: Re:

Кутузов пишет:

цитата:

Здесь будет разливаться пиво!" Я лично до сих пор не понимаю этой фразы.

Наверное, в смысле "по усам текло, а рот не попало" и всё разлилось.

 Отправлено: 17.11.06 09:54. Заголовок: Re:

Кутузов пишет:

цитата:

А корпоративные правила им позволяют давать информацию?

Эти самые правила ТРЕБУЮТ от них разъяснять населению политику корпораций в деле удовлетворения сроса населения на пиво.
Этим корпорациям самим невыгодны такие слухи/измышления о неких махинациях.
Все извесные мне форумяне с пив.заводов никогда не скрывают от нас правду.

 Отправлено: 17.11.06 12:57. Заголовок: Re:

В догонку о некачественном пиве/подделке...

Три партии пива различных марок было забраковано сотрудниками территориального управления Роспотребнадзора по Воронежской области в ходе проведения контрольных мероприятий, сообщает корреспондент ИА REGNUM со ссылкой на пресс-службу управления.
Так, при проведении проверок на одном из оптовых предприятий было забраковано 2 партии пива в количестве 32 682 бутылки на общую сумму 490 230 рублей. По заключению специалистов, пиво светлое "Золотая бочка" (светлое) пастеризованное и пиво светлое "Велкопоповецкий козел" пастеризованное производства ООО "Калужская пивоваренная компания" не соответствовали требованиям Госта и санитарных правил. Нестандартная продукция была изъята и возвращена поставщикам.
При проведении проверок на другом оптовом предприятии в Воронеже специалисты Роспотребнадзора забраковали одну партию пива светлого "Старый Мельник" пастеризованного в количестве 132 бутылки на сумму 1980руб., выработанного ЗАО "Пивоварня Москва-Эфес" (г. Москва). По заключению экспертов, продукция не соответствовала требованиям ГОСТ. Пиво было изъято и возвращено поставщикам.

 Отправлено: 18.11.06 00:04. Заголовок: Re:

lav пишет:

цитата:

2) на Клинском ПЗ на просроченную невостребованную партию массово наклеили контр с новым легитимным сроком.

Паша пишет:

цитата:

Уверен что Клинскому гиганту не с руки контры переклеивать/перемаркировывать, с руки это делать мелким оптовикам.

Мне о таком рассказывала "бабка у подъезда", работающая на ПЗ "на этикетке" (на приклеивании оной). Старый этикет полностью приходилось смывать холодной водой, отчего были простуды. Варочный цех простаивал - склады переполнены. Правда, это было 4-5 лет назад. На одном из заводов САН.