Отправлено: 13.11.06 08:38. Заголовок: Какой смысл?

Недавно питерцы писали про Ленинградское Светлое, сваренное в Красноярске. Со всей уверенностю могу сказать, что такого пива в Красноярске нет. А все Ленинградское (и Светлое и Крепкое) якобы привезено из Хабаровска.
Аналогичная вещь со всеми сортами Арсенального. Его точно варят в Красноярске, но на этикетке стоит Питер. Большая Кружка в городе якобы только из Челябинска. И т.д.
Все это касается стекла. На ПЭТах производителем всех указанных сортов (и еще массы других) является Красноярск.
Получается, что пиво зачастую не перемещается, а перемещаются только этикетки (если не печатаются на месте).
Вопрос: ЗАЧЕМ? Какая при этом все-таки преследуется цель?

 Отправлено: 13.11.06 09:47. Заголовок: Re:

Цель наверное все таки есть, а пиво на самом деле перемещается, поверьте .

 Отправлено: 13.11.06 09:53. Заголовок: Re:

Цель - не знаю! Но Ленинградское Светлое не было похоже на продукцию ни Пикры, ни питерских Балтики и Вены, ни Тулы, ни Ростова, ни Челябинска.... Поэтому, я и удивился, что оно имело такой вкус, цвет и пену, ведь Пикру я достаточно регулярно пью, чтобы заметить разницу...

 Отправлено: 13.11.06 10:36. Заголовок: Re:

Это злобный массонский заговор!

 Отправлено: 13.11.06 22:26. Заголовок: Re:

PRO-NIN пишет:

цитата:

ЗАЧЕМ? Какая при этом все-таки преследуется цель?

Мощности загружают. Видимо простой ЦКТ и варочных порядков, дорого обходится. Вот и приходится тратится на перевозку пива, чтобы получить хоть какую прибыль.

 Отправлено: 14.11.06 05:02. Заголовок: Re:

троицкий пишет:

цитата:

пиво на самом деле перемещается, поверьте .[/quote Гек пишет: [quote]приходится тратится на перевозку пива

]
Да я понимаю, что пиво возят!
Но зачем в Красноярске на Ленинградское клеить "Х", а на Арсенальное "W"?. И зачем на разливаемое в Питере пиво клеить "Р".

 Отправлено: 14.11.06 06:18. Заголовок: Re:

PRO-NIN пишет:

цитата:

Но зачем в Красноярске на Ленинградское клеить "Х", а на Арсенальное "W"?. И зачем на разливаемое в Питере пиво клеить "Р".

Недавно обсуждалось. Не делает так никто, где написано, там и сварено.

 Отправлено: 14.11.06 10:36. Заголовок: Re:

Alar пишет:

цитата:

Не делает так никто, где написано, там и сварено.

Ну, конечно! В отношении ПЭТов это правило почему-то соблюдается. А в стекле - нет! Я же не просто так задал вопрос. У меня знакомый экспедитор уже год возит с Пикры по городу Арсенальное в стекле. И за год я не всретил ни одной бутылки с "Р". А с "W" 95%. В последнее время Пермь периодически встречается.

 Отправлено: 14.11.06 12:41. Заголовок: Re:

PRO-NIN пишет:

цитата:

У меня знакомый экспедитор уже год возит с Пикры по городу Арсенальное в стекле.

Возит он с буковкой Р?
PRO-NIN пишет:

цитата:

И за год я не всретил ни одной бутылки с "Р". А с "W" 95%.

В продаже или в машине экспедитора?
Я не издеваюсь, мне действительно очень интересно. За такое по голове бьют очень-очень больно и если на этом попадётся "Балтика" вой будет стоять долго, а мы будем читать статьи с разоблачениями новых козней пивных компаний. Неужели никто до сих пор на это не обратил внимания?

 Отправлено: 14.11.06 13:13. Заголовок: Re:

Alar пишет:

цитата:

мне действительно очень интересно. За такое по голове бьют очень-очень больно и если на этом попадётся

Оптимизация налоговых платежей? Это имеется ввиду?

 Отправлено: 14.11.06 13:44. Заголовок: Re:

PRO-NIN пишет:

цитата:

У меня знакомый экспедитор уже год возит с Пикры по городу Арсенальное в стекле. И за год я не всретил ни одной бутылки с "Р". А с "W" 95%. В последнее время Пермь периодически встречается.

А это вовсе ни о чем не говорит. Я на Пикре не был, но на Балтике питерской и тульской, а также на Вене был. Наиболее подробно нам показывали основную площадку Балтики (спасибо ORM-у). Там ведь единый склад готовой продукции с компьютеризированной отгрузкой. Это такой огромный цех, куда продукция поступает из двух источников - прямо с производства и привозная с других площадок. Оттуда же осуществляется и отгрузка в два разных окна (окон на самом деле много, но по сути два типа) - в ж.д. вагоны и в машины. Под машинами понимаются как дальнобойные трейлеры, так и меньшие по размерам грузовики, развзящие пиво по Питеру и близлежащим точкам. НЯЗ, так же устроены и дистрибуционные центры в Москве и других городах, где нет производств Балтики - вся продукция свозится в единый распределительный центр, где и отгружается конечным потребителям.

 Отправлено: 14.11.06 14:01. Заголовок: Re:

Кутузов пишет:

цитата:

Оптимизация налоговых платежей? Это имеется ввиду?

Нет. Это вопросы, которые касаются торговых инспекций, служб по надзору в сфере прав потребителя и т.д. В смыле, что первое и самое очевидное, если на Пикре (допустим) лепят питерскую маркировку, то это обман потребителя, введение в заблуждение и т.д. А уж из этого всякие контролирующие органы могут много разных выводов наделать - от сокрытия объёмов производства и производства подпольной продукции до проблем с санитарией, гигиеной и т.д. Система сертификации нарушается и так далее.

 Отправлено: 14.11.06 14:01. Заголовок: Re:

venik пишет:

цитата:

вся продукция свозится в единый распределительный центр, где и отгружается конечным потребителям.

Только не убеждай меня, что все пикровское Арсенальное благополучно едет в этот самый центр, а затем в Красноярск попадает питерское и пермское.
На самом деле в городе действительно нет местного Арсенального в стекле. Это точно. За год уж, наверное, хоть бутылочка бы да встретилась. Значит, это кому-нибудь нужно. Возможно, это как-то связано с налогами. Но как? Я не налоговик, но мне интересно для чего придумана эта хрень.

 Отправлено: 14.11.06 14:21. Заголовок: Re:

Извиняюсь, что повторяю, но опять очень к месту:

Сергей Минаев, Духless:
В какой-то момент в тамбуре появляются еще два персонажа. Мужики лет по сорок. Первый — в джинсах и свитере, зато второй — в костюме и белых кедах. Этакий застрявший в восьмидесятых фанат брейк-данса. Я сразу окрестил его про себя брейкером. Стоят себе, курят и переговариваются полупьяными голосами. Я тоже курю сигарету за сигаретой, в голове туман, в СВ к бессонному старперу возвращаться совсем не кайфово. Чтобы разнообразить вечер, прислушиваюсь, стараясь врубиться, чего они там перетирают. Из калейдоскопа фраз «рынок», «дорого», «совсем ох...ели» и «не потянуть» — понимаю, что разговор, как всегда в России, когда литр уже выпит, переходит к экономике. (Следующая тема — внешняя политика и национальный/еврейский вопрос, но рядом с такими спорщиками находиться, как правило, уже опасно.)
Тут до меня долетает следующая тирада брейкера: — Вот что интересно. У меня родня в Нижнем Новгороде. Так вот, там пиво местное стоит тринадцать рублей. А в Москве оно же уже двадцать пять.
— Ну, — отвечает второй, — это понятно почему. Доставка там, тыры-пыры, вот и стоит в Москве дороже.
— А! — радостно взвивается брейкер. — А почему тогда колбаса клинская и в Москве, и в Новгороде стоит почти одинаково? Чё, доставки нету? Или чё?
Лицо его собеседника, выхватываемое из темноты тамбура придорожными фонарями, покрывается морщинами, вызванными бешеной работой мозга в поисках решения данной экономической проблемы.
— Да... — говорит он вслух, — непонятки...
— Ага. И мне непонятно. Скорее всего мудаки они там все. Или считать не умеют, или тупые. Понятно и ежу, что скока бы ни стоила (ну в пределах там) — всяко бы покупали.
— Да... — окончательно запутавшимся голосом ответил второй. — Точняк.
Vox populum, скажу я вам, — страшная сила. Есть в ней что-то такое от гуннов. Конницей сметающее на своем пути все те ажурные замки социальных, экономических и философских схем, ежедневно (и за нехилые бабки) выстраиваемых учеными мужами. Гениями маркетинга и менеджмента. Если бы эти местные Бивис с Батхедом знали бы, какие катастрофически огромные деньги получают все эти отделы маркетинга, логистики, региональной дистрибьюции и планирования. Сколько времени тратится на расчет цены в далеком регионе, на уменьшение издержек, сокращение маржи и прочее и прочее. Чтобы там, в удаленном от Москвы регионе, какой-нибудь брейкер мог позволить себе купить под водочку колбасы, чтобы не ударило это по его облегченному покупкой водки карману. Чтоб покупал он чаще и больше. И за разумные деньги.
А тут — нате. Острый, как заточка гопника, аргумент. «Скорее всего мудаки они там все. Или считать не умеют, или тупые».
В такие моменты особенно остро чувствуешь свою удаленность от народа. Понимаешь всю никчемность своих трудов и усилий. Свою, а следовательно, и многотысячной армии менеджеров любых звеньев экономической цепи. Цепи, которая бьет тебя другим концом по голове, хотя кажется, что ты ее крепко держишь и направляешь. На самом деле — это она держит тебя.

 Отправлено: 14.11.06 14:23. Заголовок: Re:

Паша
+1 !

 Отправлено: 14.11.06 14:41. Заголовок: Re:

PRO-NIN пишет:

цитата:

Только не убеждай меня, что все пикровское Арсенальное благополучно едет в этот самый центр, а затем в Красноярск попадает питерское и пермское.

Да зачем же. Я не знаю точных цифр, но есть сеть заводов BBH - я уже сбился со счета, но эдак 14-15 по всей стране - плюс сеть их распределительных центров. На каждом заводе и центре есть склад готовой продукции, куда она поступает с нескольких источников и откуда развозится по местным потребителям. Например, мое первое посещение Балтики пришлось на период, когда Балтику 6 варили только в Туле, а по Питеру она разъезжалась из все того же огромного склада.

А кто, собственно, сказал, что Арсенальное сейчас варят на Пикре и разливают, скажем. в стекло?

 Отправлено: 14.11.06 14:57. Заголовок: Re:

Паша

Как я понял, гражданина Минаева окончательно отпустило где-то ближе к концу диалога? Так с чего такие выводы, кого там "чудаками с буквы мэ" обзывали? Кроме как на "воре и шапка..." че то версий не придумываецца...

В общем, параллелей с PRO-NIN'ым я что-то не наблюдаю...

 Отправлено: 14.11.06 17:21. Заголовок: Re:

Vladi-b пишет:

цитата:

В общем, параллелей с PRO-NIN'ым я что-то не наблюдаю...

- я не про личности, я просто про тенденции.

 Отправлено: 14.11.06 17:41. Заголовок: Re:

venik пишет:

цитата:

А кто, собственно, сказал, что Арсенальное сейчас варят на Пикре и разливают, скажем. в стекло?

В каталоге есть этикетка Арсенального трад. от Пикры за 2005 г., правда от ПЭТ'а. Т.е. таки варят. Про стекло не знаю.

 Отправлено: 14.11.06 18:22. Заголовок: Какой смысл? А вот такой, например...

PRO-NIN пишет:

цитата:

На самом деле в городе действительно нет местного Арсенального в стекле. Это точно. За год уж, наверное, хоть бутылочка бы да встретилась. Значит, это кому-нибудь нужно. Возможно, это как-то связано с налогами. Но как? Я не налоговик, но мне интересно для чего придумана эта хрень.

Уменя двоякое впечатление. Вроде бы возят так-таки из Красноярска в Москву: покупал ради интереса бутылки Балтики 3 с меткой Пикры: грязные пыльные бутылки, с обтерханными изодранными этикетками и с абсолютно "слепыми" контрами, только коллекционерский инстинкт заставил преодолеть тошнотворную брезгливость. Будто привезли их то ли с подмосковной свалки, то ли издалека из Красноярска. Однако, вкус был узнаваемый - словно пьешь красноярское купеческое, имхо. С др. стороны надо быть плохим хозяйственником, чтобы возить в Москву пиво из Красноярска вместо того, чтобы привезти, скажем, из Тулы. Я не "булгахтер", но версия у меня такая. Небольшие партии, настолько небольшие, чтобы не влиять на себестоимость продукции, возятся по всей "матушке Рассее", чтобы при случае сунуть подлинные перевозные документы в нос проверяющему или чтоб подложить с взяткой под акт о проверке подлинности перевозок. А 99% перевозок имитируются. Т.е. перевозятся/пересылаются партии "проштемпелеванных" этикеток, что гораздо дешевле сотен (пусть десятков) эшелонов, груженных бутылками, а на местах клеются этикетки из далекой провинции. Стоимость не производившихся перевозок включается в себестоимость и, следовательно, в цену. Вот вам и прибыль. А все "дыры" в документации или наглые глазки налоговиков аккуратно "заклеиваются" "американским рублями". Я думаю, что именно это одна из причин многочисленных бурного размножения филиалов одних и тех же пивных благодетелей по всей России связана именно с этой схемой. Думаю схемы еще изощреннее, запутаннее и скрытнее. А нам достаются бумажные этикетки с призывом "Собери Россию!"
Мне года два назад попалась на Новокузнецкой странная бутылка Клинского: акция, которая давно прошла. Выпил, вроде обычное клинское, отмачиваю, а под контрой наклеена еще одна не полностью содранная контра годичной давности. Вот и думаю:
1) это ж мне в немытую бутылку нафигачили "качественное" (алаверды Паше) пиво; не может быть!
тогда другая версия:
2) на Клинском ПЗ на просроченную невостребованную партию массово наклеили контр с новым легитимным сроком.
М.б. можно предложить и др. версии, но все они не украсяит производителя и однозначно будут свидетельствовать о злоупотреблениях на заводах.
Так что я ничему не удивлюсь

 Отправлено: 14.11.06 18:40. Заголовок: Re:

lav пишет:

цитата:

А 99% перевозок имитируются. Т.е. перевозятся/пересылаются партии "проштемпелеванных" этикеток, что гораздо дешевле сотен (пусть десятков) эшелонов, груженных бутылками, а на местах клеются этикетки из далекой провинции.

Перевозки реальну существуют, причём даже с нарушениями "правил перевозки". Экономят по малому Перевозки гиганские, Слава не даст соврать.
Перештампованые этикетки нету смысла перевозить. Они маркируются на заводе, после наклейки этикетки. Ничего не стоит, перенастроить лазер и штамповать хоть все буквы сразу.

ЗЫ Там вон, молочную продукцию привозят в Питер, с завтрешней датой выпуска

 Отправлено: 14.11.06 18:46. Заголовок: Re:

Почему каждый считает себя поваром и врачом круче любого специалиста? Ну не может такого быть, не может, не станет никто этикетки пересылать и клеить с "чужой" маркировкой. Налететь можно - легко, отмыться - очень, очень тяжело будет. Конкуренты помогут, никаких американских рублей не хватит. А главное - нет в этом никакого экономического смысла. Да, возить приходится, да, с точки зрения неспециалиста - это не самое логичное решение. Но возят, ибо смысл есть.

 Отправлено: 14.11.06 18:47. Заголовок: Re:

Паша пишет:

цитата:

- я не про личности, я просто про тенденции.

Тенденций в данном случае по крайней мере две. Кроме дилетантских рассуждений, которые кроме как похмельных менеджеров никак никого не задевают, имеется еще и тенденция выстраивать чудовищные схемы, в том числе и логистические. А уж в этом случае, по глупости ли эта схема выстроена или из корыстных интересов, будьте добры, товарищ пиволюб, оплатите шалости "ученых мужей". Вот так вот. На одной стороне уязвленное самолюбие, на другой - непредвиденные расходы. Как-то неровно выходит, имхо Вот в чем гражданин Минаев в корне неправ в своих рассуждениях...

Все вышесказанное ни в коей мере не является правдой о перемещении Арсенального по стране. Так просто, к месту немного...

 Отправлено: 14.11.06 19:23. Заголовок: Балтика-9

Девятку из Красноярска тоже в Москве сейчас встретил
в магазине с подгнившими этикетками...
(среди кучи нормальных ярославских и др.)

 Отправлено: 14.11.06 19:29. Заголовок: Re:

lav пишет:

цитата:

Мне года два назад попалась на Новокузнецкой странная бутылка Клинского: акция, которая давно прошла. Выпил, вроде обычное клинское, отмачиваю, а под контрой наклеена еще одна не полностью содранная контра годичной давности. Вот и думаю: 1) это ж мне в немытую бутылку нафигачили "качественное" (алаверды Паше) пиво; не может быть! тогда другая версия: 2) на Клинском ПЗ на просроченную невостребованную партию массово наклеили контр с новым легитимным сроком. М.б. можно предложить и др. версии, но все они не украсяит производителя и однозначно будут свидетельствовать о злоупотреблениях на заводах.

Версия 3 и она в данном случае наиболее вероятная. На базе или в палатке у пива истек срок годности, наклеили новую контру с новым сроком. Виноват не завод, а продавцы. Уверен что Клинскому гиганту не с руки контры переклеивать/перемаркировывать, с руки это делать мелким оптовикам.
Вообще - на вопрос, подделывают ли пиво? Ответ таков - в небольших объемах подделывают и эта подделка как раз и состоит в переклейки этикеток пивных гигантов на пиво местных заводов или переклейка (перебивка) контрэтикеток на которых указан давно истекший срок годности. На банках его просто стирают спиртом и приклеивают бумажку с новым. Но все это к пивзаводам не имеет никакого отношения.
Мне кажется что Трешка про которую писал Lav именно из такой серии. Оптовик купил по дешевке просроченную партию, валявшиюся где-нибудь (поэтому все бутылки грязные) переклеил (перебил) контры и за взятку сунул магазину (или поставил в свои палатки).

 Отправлено: 14.11.06 20:36. Заголовок: Re:

Паша пишет:

цитата:

Мне кажется что Трешка про которую писал Lav именно из такой серии. Оптовик купил по дешевке просроченную партию, валявшиюся где-нибудь (поэтому все бутылки грязные) переклеил (перебил) контры и за взятку сунул магазину (или поставил в свои палатки).

Надо смотреть, как перебили. Сейчас на лазерных установках даты ставят. Такую не стереть не набить. Может по такой причине, и не дают заводы своих этикеток в большом количестве.

 Отправлено: 14.11.06 20:52. Заголовок: Re:

Гек пишет:

цитата:

вон, молочную продукцию привозят в Питер, с завтрешней датой выпуска

Ну это ты гонишь. Нафига с "завтрешней", когда она только послезавтра в магазин поступит. На ней послезавтрешняя стоит

 Отправлено: 14.11.06 21:29. Заголовок: Re:

Гек пишет:

цитата:

с нарушениями "правил перевозки

Это как? С какими нарушениями.
Паша пишет:

цитата:

На базе или в палатке у пива истек срок годности, наклеили новую контру с новым сроком

Вот эта версия вероятна, заводы не причем, был случай :люди рассказывали, человек интересовался контрами для этих целей.

 Отправлено: 14.11.06 21:40. Заголовок: Re:

троицкий пишет:

цитата:

Это как? С какими нарушениями.

Потом раскажу, а то опять репресии последуют.

 Отправлено: 15.11.06 09:06. Заголовок: Re:

Паша пишет:

цитата:

Ответ таков - в небольших объемах подделывают и эта подделка как раз и состоит в переклейки этикеток пивных гигантов на пиво местных заводов или переклейка (перебивка) контрэтикеток на которых указан давно истекший срок годности.

Мне кажется, что моё пресловутое Ленинградское от Пикры - тоже продукт переклейки на какое-то другое пиво этикетки от настоящего Ленинградского. Вкус и цвет точно был не "балтийским"...

 Отправлено: 15.11.06 14:32. Заголовок: Все-таки есть злоуптребления на заводах, имхо

Паша пишет:

цитата:

На базе или в палатке у пива истек срок годности, наклеили новую контру с новым сроком. Виноват не завод, а продавцы.

А где продавцы взяли контры с новым сроком? Отмочили с непросроченных? Сомневаюсь. Скорее всего в сговоре с кем-то на заводе получили партию "проштемпелеванных" этикеток. Как? Это др. вопрос, но все равно мое утверждение, что есть злоупотребления на заводах, весьма вероятно. Вообще я не верю, чтобы "совок" в одночасье исправился и при капитализме ничего не ворует с родного завода. Природа человеческая не меняется тысячелетиями - как перли, что плохо лежит, так и прут.
Паша пишет:

цитата:

Мне кажется что Трешка про которую писал Lav именно из такой серии. Оптовик купил по дешевке просроченную партию, валявшиюся где-нибудь (поэтому все бутылки грязные) переклеил (перебил) контры и за взятку сунул магазину (или поставил в свои палатки).

Чтобы не быть голословным, показываю этикетку от пикровской Балтики 3
http://img209.imageshack.us/img209/2557/pikrakrsbltklstb0420060li2.jpg
О чем это свидетельствует, не знаю, предположения высказал. Хотел бы оказаться неправым и всегда пить "качественное" пиво

 Отправлено: 15.11.06 14:38. Заголовок: Re:

lav пишет:

цитата:

А где продавцы взяли контры с новым сроком? Отмочили с непросроченных? Сомневаюсь.

Чесслово, на месте продавца, если б на меня пару-тройку ящиков просроченного пива повесили (как вариант, "разрешили подзаработать"), я б не особо зазорным посчитал бы до приемки прогуляцца... Вряд ли в палатках миллионеры сидят.

 Отправлено: 15.11.06 14:58. Заголовок: Маловероятно

Vladi-b пишет:

цитата:

если б на меня пару-тройку ящиков просроченного пива повесили (

И что? Договорился бы сначала на приемке, пол-дня перебирал бы и искал бы подходящие бутылки, потом приволок бы 2-3 ящика куда-то для отмочки, потом отдирал бы просроченные, потом вылавливал бы отмоченные этикетки и лепил на место отодранных. Манки-бизнес! Хотел бы поглядеть на такого деятеля

 Отправлено: 15.11.06 15:03. Заголовок: Re:

lav - современное пивоваренное производство, практически безлюдное. Я думаю 90% работников работают водителями/карщиками, само пиво варят - с десяток человек. При этом разливочная линия работает со скоростью автомата калашникова. Не могу себе представить, что бы с одной стороны практически выстреливалось по ящику в секунду свежесваренного пива, а напротив, какой-нибудь чукча переклеивал в ручную контры на просроченных бутылках (по ящику в минуту). Заводу легче, дешевле, а главное безпроблемнее пустить партию просроченного пива на бой, заменив его свежим, чем нанимать человека который будет контрэтикетки в подсобке переклеивать.
И даже если эти контры своровали на заводе - сам завод-то в чем виноват? Он скорее проигравшая сторона, особенно из-за падения престижа его пива.
Я вообще не понимаю этой позиции - все большие пивовары враги пива в целом и наши враги в частности. Все пиво их - дерьмо. Моя позиция такова - все пиво хорошо по своему. Как все время говорит на дегустации Драгомиров - раз пиво сварили, значит оно уже достойно оценки не ниже трех...

 Отправлено: 15.11.06 15:21. Заголовок: Re:

Vladi-b пишет:

цитата:

до приемки прогуляцца... Вряд ли в палатках миллионеры сидят.

lav пишет:

цитата:

И что?

А то, что в приемку такАя публика бутылки сдает, что просрочку на пару рублей дешевле расхватает в момент :=)

 Отправлено: 15.11.06 15:22. Заголовок: Re:

Паша пишет:

цитата:

Хотел бы поглядеть на такого деятеля

Как говорил один киногерой: "Жить захочешь - не так раскорячишься"....
Никто ж не говорит, что это в промышленных масштабах происходит. Ну вот так случилось. Вполне реально, имхо...

 Отправлено: 15.11.06 16:08. Заголовок: Re:

Vladi-b пишет:

цитата:

Как говорил один киногерой: "Жить захочешь - не так раскорячишься".... Никто ж не говорит, что это в промышленных масштабах происходит.

не совсем в тему, но...
втерся я как-то в доверие на одной региональной приемке (около месяца патрулировал там этикетки), так мне наглядно показали, как водочная тара с приемки возвращается в торговлю.
после этого уже и сам обратил внимание в магазинах на жуткое количество "покоцаных" этикеток на бутылках "Путинки"(!), "Балтики" (водочной!:), ну и т.д... только пробки - новые:)
со стороны Онищенко претензий там никаких - спирт использовали заводской, и глицерин из аптеки, и городской водопровод...
правда, местного водочного завода подделок было не обнаружить, ибо завод несколько раз поименно вычислял поддельщиков, подавал на них в суд (о подделке и авторское право), предъявлял права, выигрывал естественно, лишал имущества и высылал за пределы края - то есть жестко и по закону...
кстати, самая дешевая водка в магазине (чебурашка "Балтики") по этой схеме тогда стоила 25 рублей, то есть цифирь по стоимости с бутылкой пива сопоставимая... и масштаб там был близок к промышленному...
так что версия по переклейке задников вполне м.б. реализована на практике

 Отправлено: 15.11.06 16:20. Заголовок: Re:

Паша пишет:

цитата:

Не могу себе представить, что бы с одной стороны практически выстреливалось по ящику в секунду свежесваренного пива, а напротив, какой-нибудь чукча переклеивал в ручную контры на просроченных бутылках (по ящику в минуту).

цитата:

Заводу легче, дешевле, а главное безпроблемнее пустить партию просроченного пива на бой, заменив его свежим, чем нанимать человека который будет контрэтикетки в подсобке переклеивать.

Паша пишет:

цитата:

Я вообще не понимаю этой позиции - все большие пивовары враги пива в целом и наши враги в частности. Все пиво их - дерьмо.

Я всякого такого бреда в этой дискуссии не высказывал. Это ты мне приписываешь. Я рассказывал о фактах: покупал пиво со слепыми (см. картинку) или переклеенными этикетками. Предположил, что на заводах есть злоупотребления с этикетками. Например, если сперли на заводе этикетки, то виноват в этом как раз завод: плохо хранятся этикетки, оттого и происходят злоупотребления. Но если это опять раздражает кого-то, то не буду и об этом высказывать свое мнение. Я ж просил список запретных тем опубликовать.
ЗЫ: Кстати обидное высказывание про "чукчу" - это факт проявления ксенофобии на форуме и должно быть замодерировано

 Отправлено: 15.11.06 16:37. Заголовок: Re:

lav пишет:

цитата:

Например, если сперли на заводе этикетки, то виноват в этом как раз завод: плохо хранятся этикетки, оттого и происходят злоупотребления.

Судя по опубликованному рисунку это спёрли не на заводе, а на свалке типографского брака.

 Отправлено: 15.11.06 16:39. Заголовок: Re:

А я вот чего не понял: если контра с нормальным сроком найдена и отмочена на приемке, то каким образом она там оказалась? Если, к примеру, это в Москве, исходная Б3 сварена в Ярославле, а контра - пикровская. Как-то же бытылка с пикровской контрой до Москвы доехала? Версия, что в вагоне-ресторане одного из поездов, маловероятна: шанс, что среди вала тульского, ярославского, питерского и прочего выпитого на месте в Москве найдется именно она, ничтожен. А по мере удаления в глубь спальных районов сокращается практически до нуля.
Легче поверить, что на те пикровские в вагоне наклеют какие-то из "московских".

 Отправлено: 15.11.06 16:54. Заголовок: Re:

Вольный

В отмочении на приемке подозревается Клинское. От пикровской Балтики просто тихо офигеваем