Отправлено: 16.04.06 01:09. Заголовок: Так сколько же этикеток ежегодно входит в оборот?

Недавно на форуме прозвучала цифра 3000 этикеток в год. Тапок такую оценку привел, и я с ней согласился. Не знаю происхождения его оценки, но я исходил из грубой оценки, что в России функционируют приблизительно 500 производителей пива, которые в среднем продуцируют 5-6 новых этикеток в год, т.е. на круг 2500-3000 штук. Прямо скажем, не шибко интеллектуальная оценка, но других я не знаю. Поскольку в нашем каталоге фиксируется более или менее точно дата выхода этикетки в свет, то я просмотрел количество этикеток по годам, начиная с 1999 года (более ранними данными не располагаю), благо это отняло у меня минуты три. Получилась следующая картина:
1999 г. - 768 этикеток
2000 г. - 841 этикетка
2001 г. - 690 этикеток
2002 г. - 726 этикеток
2003 г. - 705 этикеток
2004 г. - 718 этикеток
2005 г. - 619 этикеток
Что касается 2005 года, то знаю, что не менее 70-80 этикеток просто еще не попали в каталог из-за отсутствия времени., т.е. и по прошому году цифра близка к 700.
Вопрос: завышена наша, приведенная выше, оценка или все же такое огромное количество жтикеток - порядка 2000 - не осваивается ежегодно даже такими маститыми коллекционерами, как Паша Егоров или Леша Ларин? Дело в том, что в каталоге фиксировались практически все этикетки, ежегодно поступавшие в коллекции Лехера и Паши, плюс еще находки др. участников работы над каталогом, включая самые мелкие разновидности.
Мое мнение, что все же реальное количество НОВЫХ этикеток, поступающих в оборот ежегодно, составляет не более 1000.

 Отправлено: 16.04.06 01:15. Заголовок: Re:

В одном пробочном посте как-то обсуждали суммарное
количество когда-либо выпущенных кронен-пробок.

А есть ли подобная статистика у этикеточников?
Хотя бы приблизительно...

 Отправлено: 16.04.06 01:22. Заголовок: Re:

По данным анкетирования Маликова самые большие коллекции российсих этикеток составляют приблизительно 30 000.

 Отправлено: 16.04.06 01:26. Заголовок: Re:

Но пробок-то больше выходит, хотя
этикетки более переменчивы, кроме того
существует огромное количество марок с
чистыми пробками, что ещё на порядок,
и приличный порядок, увеличивает
численность этикеток по сравнению
с пробками... парадокс

 Отправлено: 16.04.06 18:56. Заголовок: Re:

lav пишет:

цитата:

приблизительно 30 000.

31 393
Лысенко надысь отчитался

 Отправлено: 16.04.06 19:30. Заголовок: Re:

Ну, да, я сильно здорово окуруглил Прошу прощения, писал по памяти

 Отправлено: 16.04.06 20:09. Заголовок: Re:

а изображения этикетки где-нибудь должны регистрироватся/фиксироваться?

 Отправлено: 16.04.06 23:29. Заголовок: Re:

lav пишет:

цитата:

3000 этикеток в год

lav пишет:

цитата:

порядка 2000 - не осваивается ежегодно даже такими маститыми коллекционерами

Приложим другую арифметику - 3 000 / 356 = 8,5 шт в день = 250 шт в месяц - согласитесь огромный объем беспрерывного труда. Думаю переводить это в литры даже нет смысла - я думаю такой объем подсилу только 10 "маститым" коллекционерам, причем в разных концах страны.

 Отправлено: 16.04.06 23:35. Заголовок: Re:

Crog
далеко не все из коллекционеров вообще пиво пьют
и уж тем более собирают "боевые" этикетки

 Отправлено: 17.04.06 00:33. Заголовок: Re:

aam_art пишет:

цитата:

а изображения этикетки где-нибудь должны регистрироватся/фиксироваться?

смотря в каком смысле:) в смысле в Роспатенте или в частной коллекции?
но, похоже, что в любом случае не "должны"

 Отправлено: 17.04.06 10:18. Заголовок: Думаю, что 3000 - завышенная оценка

Но реальных подсчетов я нигде не встречал. И боюсь, что их нет. А 8,5 (прям как у Феллини) можно и не пить, а выменивать, подбирать и т.п. Хотя отличный повод выпить - не корысти ради, а для коллекции

 Отправлено: 17.04.06 11:40. Заголовок: Re:

Я думаю, что при всем желании составители каталога, сколько бы их ни было, не охватят и половины выпускаемых этикеток по географическим причинам. Лично мне кажется что 3000 этикеток - цифра заниженная.
Как сравнение. В Беларуси ситуацию отследить проще - заводов на порядки меньше, и большинство новых этикеток поступает к коллекционерам. Так вот прирост белорусских этикеток у ведущих коллекционеров составляет 700 - 800 этикеток. Пусть в Беларуси нет той глобализации, но сколько в России пивзаводов подобным небольшим белорусским предприятиям? А у них прирост по 10 этикеток есть практически у всех, а как правило и больше.

 Отправлено: 17.04.06 14:15. Заголовок: Re:

Но это все умозрительные оценки. Кроме того, "прирост этикеток у ведущих коллекционеров" - это одно, а вот прирост их в коллекционном пространстве это нечто другое. Мне тягаться трудно, поэтому объект моего пристального внимания коллекция Паши, т.к. за его личной коллекцией следить в довольно легко. Так вот, за год его коллекция увеличилась приблизительно на 1000 этикеток. Это следует из цифр, которые он приводит в анкетах за последние 2 года в анкете И.Маликова. А вот прирост за счет этикеток 2005 года составляет от силы 750 этикеток. Это следует из моих данных. Более точную цифру буду иметь попозже, когда введу в каталог все недовведенные этикетки за прошлый год. Т.е. прирост включает в себя закрывание "дыр" за прошлые годы и поступление этикеток текущего года. Если взять цифру 3000, то получается, что совершенно вне охвата остаются в каждом текущем году около 2000 этикеток. Мне в это не верится. Но конкретными цифрами никто не владеет, к сожалению.

 Отправлено: 17.04.06 14:38. Заголовок: Re:

lav пишет:

цитата:

Так вот, за год его коллекция увеличилась приблизительно на 1000 этикеток.

- при этом надо заметить, что я не серьезный коллекционер, я не пишу на заводы, я практически не меняюсь. Думаю, что если бы я это делал то 3000 в год можно собрать легко.

 Отправлено: 17.04.06 14:53. Заголовок: Re:

lav пишет:

цитата:

"прирост этикеток у ведущих коллекционеров" - это одно, а вот прирост их в коллекционном пространстве это нечто другое

Я как раз и хотел сказать, что на небольшом пространстве эти понятия соизмеримы. Естественно конкретных цифр никогда не будет, да и не надо к ним стремиться, хоть бы порядок узнать.
Паша пишет:
Паша пишет:

цитата:

я не пишу на заводы, я практически не меняюсь. Думаю, что если бы я это делал то 3000 в год можно собрать легко.

Плюс сколько заводов не ответят? Со всеми опять же не поменяешься. Чувствую, цифирь общая пятизначной вполне может быть.

 Отправлено: 17.04.06 17:22. Заголовок: Re:

а какой процент пэтов?

 Отправлено: 17.04.06 18:34. Заголовок: Re:

Интересные соображения, но все на качественном уровне. К точным цифрам я не стремлюсь, как бы до них далеко. Но и порядок оценить трудно. По высказываниям на форуме, скажем Александра Ш., я помню цифру 1500 этикеток в год. Но чтобы 3000 в год и одних только новинок - не думаю. Практика показывает пока другие цифры. Хотя умозрительные оценки вроде бы логичные, однако не доказуемые.
Все же я пока настаиваю на цифре 1000-1200, как на максимальной цифре поступления новых этикеток в коллекционный оборот. На это указывают мне цифры. Остальное - только соображения с предположениями.

 Отправлено: 18.04.06 06:21. Заголовок: Re:

lav пишет:

цитата:

Т.е. прирост включает в себя закрывание "дыр" за прошлые годы и поступление этикеток текущего года.

Паша пишет:

цитата:

3000 в год можно собрать легко.

Я на заводы не пишу, только меняюсь, хотя и не так активно. В прошлом году прирост был около 300 этикеток в месяц или ~3500 в год, хотя теоретически можно собрать и больше, особенно с учетом расплодившихся в последнее время "блох", опс, извиняюсь, разновидностей

 Отправлено: 18.04.06 06:32. Заголовок: Re:

aam_art пишет:

цитата:

а какой процент пэтов?

В приросте за год или вообще?

Лично у меня в коллекции ПЭТы составляют ~15% от общего количества этикеток, но с учетом того, что раньше, в соцвремена, их не было, то скорее всего в приросте за год процент должен быть выше, сейчас-то это дело модно, некоторые заводы только в них и льют.

 Отправлено: 18.04.06 10:45. Заголовок: Re:

Сибиряк пишет:

цитата:

В прошлом году прирост был около 300 этикеток в месяц или ~3500 в год, хотя теоретически можно собрать и больше, особенно с учетом расплодившихся в последнее время "блох", опс, извиняюсь, разновидностей

А по годам выпуска какой-то учет велся? Хотя понимаю, что это многим не интересно, для "ненаклейщиков" просто невозможен. Но все-таки, а? Потому что вопрос висит без точного ответа. А ответом было бы утверждение: у меня в коллекции, скажем, за 2002 год есть 3000 этикеток, выпущенных именно в 2002 году. Другого ответа быть не может, остальное всё соображения на тему. Но боюсь никто такого ответа дать не может.

 Отправлено: 18.04.06 11:18. Заголовок: Re:

lav пишет:

цитата:

А по годам выпуска какой-то учет велся?

Увы, при учете этикетки на год выпуска не смотрю.

 Отправлено: 18.04.06 11:19. Заголовок: Доля ПЭТ этикеток

По тем цифрам, которые я привел выше, процент этикеток на ПЭТ следующий:
1999 г. - 768 этикеток, из них ПЭТ-этикетки – 105, т.е. 13,7%;
2000 г. - 842 этикетки, из них ПЭТ-этикетки – 201, т.е. 23,8%;
2001 г. - 690 этикеток из них ПЭТ-этикетки – 132, т.е. 19,1%;
2002 г. - 726 этикеток из них ПЭТ-этикетки – 191, т.е. 26,3%;
2003 г. - 705 этикеток из них ПЭТ-этикетки – 212, т.е. 30,0%;
2004 г. - 719 этикеток из них ПЭТ-этикетки – 217, т.е. 30,2%;
2005 г. - 619 этикеток из них ПЭТ-этикетки – 215, т.е. 34,7%
В целом по каталогу их процент составляет 21,1%
Т.е. как бы доля ПЭТовских этикеток из года в год за последние 7 лет растет.

 Отправлено: 24.04.06 08:53. Заголовок: Re:

Добавлю свои соображения.
Если посмотреть на процент регионов, продающих свое пиво в Москвк и , соответственно, главным образом, попадающих к Паше в коллекцию, то это не более чатверти, т.е. общее количество выпускаемых этикеток ограничено снизу в 3000. Если подсчитать точно, то это более-менее регулярно регионов 15 из почти 90. Так что сверху ограничкние в 5000.
Так что, скорее всего, от 3 до 5 тысяч этикеток ежегодно.

 Отправлено: 24.04.06 11:11. Заголовок: Все соображения и оценки понятны

Теперь остается только практически учесть все по годам. К сожалению, никто, няп, не учитывает по годам, поэтому остается только высказывать оценки. Мы в каталоге ведем учет ежегодного выпуска этикеток, но у нас пока мало материала, естественно, и оценка занижена. Посмотрим, как будут меняться цифры ежегодного выпуска с ростом материала. Тогда можно будет судить, какая оценка ближе к действительности.