Отправлено: 20.04.06 11:13. Заголовок: Из истории "Carlsberg".

Открыл для себя интересный факт из истории Carlsberg, оказываетя на довоенных этикетках красовалась свастика-как символ удачи, любви, света и жизни (четыре латинские L составляют свастику), и сейчас у ворот завода в Копенгагене стоит скульптура слона со свастикой на боку.

 Отправлено: 20.04.06 11:16. Заголовок: Re:

А фотографий или сканов таких раритетов случайно ни у кого нет?

 Отправлено: 20.04.06 11:22. Заголовок: Re:

Я помоему тебе давал DVD с сайтом и прочей информацией. Там есть и подборка фарфоровых пробок, в том числе и Карлсберг со свастикой.
А сколько еще открытий чудных готовит просвещенья дух Герб России после февральской революции - был двуглавый орел без регалий на фоне свастики, что можно лицезреть на денежных купюрах того времени. Советское правительство, кстати, тоже использовала этот герб на начальном этапе. Или сходи в Троице-Сергиеву Лавру, там висит ряса преподобного вся вышитая свастикой.
Это только после второй мировой войны свастика стала считаться нациским символом и преобрела негативный смысл.
Ну все, умолкаю, а то придется самого себя замодерировать

 Отправлено: 20.04.06 11:26. Заголовок: Re:

Дензнаки со свастикой у меня есть; в Лавре был, рясу видел; а вот DVD с сайтом у меня нету... Посему слезно прошу сделать копию про мою душу. Балванку и все-такое гарантирую.

 Отправлено: 20.04.06 11:28. Заголовок: Re:

Сергей Майборода пишет:

цитата:

а вот DVD с сайтом у меня нету

- нет проблемм.

 Отправлено: 20.04.06 11:30. Заголовок: Re:

слон со свастикой у ворот завода.

 Отправлено: 20.04.06 11:43. Заголовок: Re:

Какой милый, "солнечный" слоник.

 Отправлено: 20.04.06 12:17. Заголовок: Re:

Сергей Майборода пишет:

цитата:

А фотографий или сканов таких раритетов случайно ни у кого нет?

В моей коллекции есть одна этикетка Карсберга со свастикой. Отсканить не могу. Коллекции под рукой нет. Посмотреть тут http://www.beerlabels.dk/carlsberg/images/9999-003.jpg
Но у меня другая этикетка.

 Отправлено: 20.04.06 12:22. Заголовок: Re:

А вот у ORMа есть совершенно иная версия по поводу свастики на пробке Карлсберга, причем, насколько я помню, подтвержденная фактами.

Прошу не считать попыткой разжигания розни, но Дания сдалась гитлеровским войскам без боя, и несмотря на то, что король датский сам первый вышел с желтой звездой Давида, нашитой на одежду, когда нацисты объявили о сгоне евреев в гетто, заводы продолжали работать при оккупационном правительстве. В том числе, заводы пивоваренные.

Поэтому подождем до понедельника и узнаем у автора версии - совпадение ли это или нелицеприятная страница истории датской пивоваренной компании.

 Отправлено: 20.04.06 12:22. Заголовок: Re:

А вот это уже более брутально. Thanks!

 Отправлено: 20.04.06 12:24. Заголовок: Re:

nikitoza пишет:

цитата:

А вот у ORMа есть совершенно иная версия

- не, Юре эту тему лучше не показывать

 Отправлено: 20.04.06 12:27. Заголовок: Re:

Паша

Так он все это видел не раз Ему ж книгу по истории Карсберга прислали с самого Копенгагена!

 Отправлено: 20.04.06 12:39. Заголовок: Re:

а у буддистов и сейчас свастика не считается "плохим" символом.
Во многих новых хурулах, которые строятся сейчас в России, можно найти свастику

 Отправлено: 20.04.06 12:48. Заголовок: Re:

aam_art

Так речь о том, что на Карсберге свастика вполне могла иметь не культовый и не божественный смысл, а именно политический.

 Отправлено: 21.04.06 23:48. Заголовок: Re:

aam_art пишет:

цитата:

свастика не считается "плохим" символом

Так она и не считалась плохим символом, а даже наоборот.

 Отправлено: 22.04.06 00:39. Заголовок: Re:

Мне присылал ссылку один забугорный коллекционер со своим сайтом этикеток - так вот там этих этикеток было много - попробую найти...

 Отправлено: 22.04.06 00:52. Заголовок: Re:

Нашел - все что вы обсуждали на одной странице http://www.123hjemmeside.dk/beerlabels

 Отправлено: 22.04.06 12:28. Заголовок: Re:

Боюсь ошибиться, но вроде гитлеровская свастика использовалась только на знаках отличия - самолётах, танках, прочей бронетехние, мундирах, орденах, знамёнах и т.п. На гражданских изделиях она не присутствовала. Поэтому, исходя из этого, никакого отношения свастика у Карлсберга не имеет к гитлеровскому режиму. Эта свастика ж изначально положительный (в какой-то мере божественный) символ. Это после Гитлера отношение к ней стало другим.
З.Ы. Возможно я ошибаюсь

 Отправлено: 22.04.06 15:02. Заголовок: Re:

Crog пишет:

цитата:

Нашел - все что вы обсуждали на одной странице

Интересные этикеточки, перекинул себе для виртуальной коллекции, а может кто предложит реальные?

 Отправлено: 22.04.06 17:39. Заголовок: Re:

Пивчарский пишет:

цитата:

Это после Гитлера отношение к ней стало другим.

Скорей всего так и есть.

 Отправлено: 23.04.06 08:52. Заголовок: Re:

Пивчарский

Походите по антикварным магазинам и развалам (лично я это видел в Эстонии и Болгарии), и найдете массу предметов, в общем, мирного назначения с нацистской символикой. За исключением относительно военных фляжек и ременных блях, продаются оригинальные подстаканники (как у нас в поездах) с нацистской свастикой и орлом, латунные кофейники и сервизы, зажигалки, портсигары и даже микроскопы того времени.

Так что спорно все это, спорно...

 Отправлено: 23.04.06 09:45. Заголовок: Re:

nikitoza пишет:

цитата:

даже микроскопы того времени

троицкий пишет:

цитата:

слон со свастикой

В статье прилогающейся к слону очень хорошо это описанно - что до войны это был весьма популярный в народе символ - удачи и благополучия - и лепился на все возможные места, пока его не прилепили символом.

 Отправлено: 23.04.06 12:13. Заголовок: Re:

троицкий пишет:

цитата:

а может кто предложит реальные?

Достаточно трудно найти (выменять) такие этикетки... Что можно предложить датскому коллекционеру, собирающему только Карлсберг-Туборг, за такую этикетку? Но, может быть, удача посопутствует?... выменял же я одну на московском съезде. А вообще, скажу, без выводов всяких коэффициентов, что такого рода этикетки (довоенные) редки и у наших коллекционеров.

 Отправлено: 24.04.06 16:54. Заголовок: Re:

Вот, кстати, на одном сайте продают медальку такую вот. Попытаюсь купить, если в цене сойдемся.