Отправлено: 05.11.06 11:45. Заголовок: рейтинг коллекций

 Отправлено: 05.11.06 12:01. Заголовок: Re:

Все инструкции в файле.

 Отправлено: 06.11.06 16:10. Заголовок: Re:

Это касается "Всемирных" коллекций. А для "РУСОБИРОВ" с разбивкой по пивпроизводствам ?

 Отправлено: 07.11.06 11:50. Заголовок: Re:

А "не члены ККПА" могут принять участие в опросе?

P.S. Кстати, что у вас там с приемом? Я месяца 3-4 назад просился - до сих пор тишина!

 Отправлено: 07.11.06 11:58. Заголовок: Re:

hromoy пишет:

цитата:

А "не члены ККПА" могут принять участие в опросе?

- в опросе могут принять участие все коллекционеры из стран бывшего СССР.
hromoy пишет:

цитата:

Кстати, что у вас там с приемом? Я месяца 3-4 назад просился - до сих пор тишина!

- зачем проситься? Заплати вступительный и годовой взнос - и можешь получать партбилет!

 Отправлено: 07.11.06 12:09. Заголовок: Re:

Паша пишет:

цитата:

- зачем проситься? Заплати вступительный и годовой взнос - и можешь получать партбилет!

1) я не москвич
2) писал казначею на e-mail (вроде он взносы принимает), а от него ни ответа, ни привета
3) кстати, почему бы клубу не принимать платежи через Яндекс-деньги?

 Отправлено: 07.11.06 15:35. Заголовок: Re:

hromoy пишет:
1) я не москвич

счастливчик

2) писал казначею на e-mail (вроде он взносы принимает), а от него ни ответа, ни привета

ему положено казну беречь, вот он и прячется. председателю заявление сразу посылай в бумажном виде. все вот здесь расписано http://www.kkpa-1998.narod.ru/membership.htm

3) кстати, почему бы клубу не принимать платежи через Яндекс-деньги?

вах, яндекс-шмандекс. а сберкасса тебе как? попроси у председателя реквизиты и вперед.

и, короче, хватит ветку засорять

 Отправлено: 07.11.06 15:38. Заголовок: Re:

В.А.П. пишет:

цитата:

А для "РУСОБИРОВ" с разбивкой по пивпроизводствам ?

а сам бы и сделал

 Отправлено: 07.11.06 16:30. Заголовок: Re:

Но Илья вроде почти нормально все суммировал ему и "анкеты" в руки, да и он как- то поближе к Москве и руководству. А я слишком придирчиво отношусь к данным, цифрам, новым пив.производствам и мне как-то не нравятся слишком быстрые шаги в наборе коллекций и большие разрывы между скажем первым и вторым наличием. Хотя теоретически допускаю и то и другое.

 Отправлено: 06.12.06 14:46. Заголовок: Re:

Месяц прошел и нет никакой реакции по чисто Российскому рейтингу.
Неужели все заинтересованы во "всемирных" итогах и никого не интересует состояние коллекций по России.
Или может быть проще написать общую цифирь по наличию ПЭ России, чем дать точные сведения по каждому российскому пивоваренному производству.
Возразите ! ?.
Может быть вообще начать собирать какую-нибудь "африканскую" тьму-таракань, чем выискивать российских "Блох".
Извините, никого не хотел обидеть, так как считаю, что каждый "сходит с ума по своему" в коллекционировании, но РОССИЙСКИЙ рейтинг надо провести!

 Отправлено: 06.12.06 15:31. Заголовок: Re:

В.А.П. пишет:

цитата:

но РОССИЙСКИЙ рейтинг надо провести!

Илья жаловался, что у него компьютер сдох... Если придет в субботу в клуб, то спрошу его о проведении анкеты.
Но уж слишком неактивно участвовали коллекционеры в прошлые годы в этом анкетировании.

 Отправлено: 06.12.06 17:23. Заголовок: Re:

ККПА проводит мировой опрос. Российский опрос проводил лично Илья Маликов и по личной инициативе. То есть не официально. Можно последовать его примеру и иницировать опрос самостоятельно.

Соглашусь, что мировой опрос интересен только примерно половине коллекционеров. А то и меньше. Пока я получил только один рейтинг по подставкам.

 Отправлено: 06.12.06 19:54. Заголовок: Re:

Паша пишет:

цитата:

Пока я получил только один рейтинг по подставкам

От кого, это кто такой быстрый ? А потом еще 2 месяца до конца приема заявок и за это время коллекция подрастет и тогда не будет отражать реального состояния и придется присылать заново, а Дирекции делать двойную работу.

 Отправлено: 06.12.06 20:24. Заголовок: Re:

Опалев Сергей - от человека, у которого в коллекции всего одна страна - легко считать :-)

 Отправлено: 08.12.06 08:30. Заголовок: Re:

В.А.П. пишет:

цитата:

но РОССИЙСКИЙ рейтинг надо провести!

Дык Илья его вроде как в начале года всегда проводит, то в марте, то в феврале, в этом году уже было, ждем следующего, авось и компьютер к тому времени починит.

 Отправлено: 09.12.06 02:28. Заголовок: Re:

Я например коллекционирую пробки от всех напитков и не разделяю четко на пиво - не пиво. Значит в рейтинге принять участия не могу. Но самое интересное, что у каждого коллекционера пивных пробок есть не одна и порой не один десяток, а то и сотен не пивных пробок (это не касается лишь тех коллекционеров, которые кладут в коллекцию пробки от самовыпитого пива). Сам видел не раз. Да и менялся вживую и видел коллекционеров "чисто пива", которые сами не зная что за пробка берут ее порой почти на удачу. Так что все эти рейтинги пивных пробок - туфта. Кто знает серии пробок от Herforder наверняка видел и серию с пивными рекордами, если не ошибаюсь 2005 года, так вот там есть и коллекционные пивные рекорды, в том числе этикетки, банки, декели, что-то еще, а вот пивных пробок нет. А всего лишь потому, что... (см выше!).
Так что проводить рейтинг по пробкам можно либо по общему колличеству от всех напитков, либо посамовыпитому пиву!
К тому же одни собирают пробки с картинками внутри, другие нет, то же касается и фабричных значков...
Это что касается пробок, а вот декели, этикетки, тут пожалуй таких провалов практически нет. Ну разве что редкие исключения, которые и подтверждают правило, тобишь данную мысль.

 Отправлено: 09.12.06 07:19. Заголовок: Re:

Я тоже колликцеонирую все кронен-пробки...

 Отправлено: 09.12.06 08:36. Заголовок: Re:

ABBA пишет:

цитата:

которые сами не зная что за пробка

а может надо уже как-то расти над собой, как-то уже знать уже?
в инете глянуть, у коллег спросить... уже

 Отправлено: 09.12.06 22:25. Заголовок: Re:

Вопрос не в том, что в "инете глянуть, у коллег спросить". Вопрос в том, что люди (и я в том числе) сознательно собирают не только пивные пробки. Тот же АВВА обладает одной из самых крупных и серьезных коллекций на просторах СНГ. Я уж не говорю о Тененбауме.
И АВВА прав относительно очень большой сложности отделения пивных пробок. На пробке, если Вы в курсе , редко бывают данные о виде напитка. Полно случаев, что пивоваренный завод закрывает пивной пробкой минеральную воду, а пиво - пробкой от минеральной воды (Ногинск и пробка от КМВ - пример). А пивные коктейли? В России у коллег еще можно (с затратой иногда огромного количества времени) что-то узнать, а по заграничным пробкам? Я не новичек в англоязычных поисковых системах, но результат поиска по пробкам в лучшем случае на 50%. (полно пробок только с картинками или словами, не имеющими отношения ни к заводу-производителю, ни к напитку). Вы отрезаете от рейтинга самые интересные коллекции.

 Отправлено: 09.12.06 23:34. Заголовок: Re:

Вячеслав пишет:

цитата:

Вы отрезаете от рейтинга самые интересные коллекции.

Потому в прошлом году в рейтинге было 11 человек :)

 Отправлено: 10.12.06 00:11. Заголовок: Re:

Всего 11

 Отправлено: 10.12.06 13:37. Заголовок: Re:

Сегодня случайно переключил на DTV и шла программа "Шоу Российских рекордов", там мужик был с коллекцией пивной атрибутики...

 Отправлено: 10.12.06 13:52. Заголовок: Re:

TOMu4 пишет:

цитата:

"Шоу Российских рекордов", там мужик был

это еще что
я вот сейчас новость нарыл! все новостям новость:)

на сайте beerunion.ru пишут:

цитата:

Календарь событий » Образование С.-Петербургского клуба коллекционеров пивной атрибутики 27.10.1795 - Образование С.-Петербургского клуба коллекционеров пивной атрибутики "Пивной этикет"

см. тут

 Отправлено: 10.12.06 14:04. Заголовок: Re:

Вячеслав, Гек
клуб пивных коллекционеров проводит опрос по пивной атрибутике. вы не находите это логичным?
мы ничего ниоткуда не отрезаем. мы делаем свое дело, и, кстати, не лезем в чужое.
и так, для справки, я в курсе всех видов пивного хобби. братва не даст соврать

 Отправлено: 10.12.06 14:50. Заголовок: Re:

Михаил пишет:

цитата:

Образование С.-Петербургского клуба коллекционеров пивной атрибутики 27.10.1795

Да, мы очень древний клуб! Но, в связи с этим возникает один вопрос. ПЮ утверждает, что был одним из основателей клуба. Сколько же ему лет?

 Отправлено: 10.12.06 14:53. Заголовок: Re:

дирекция пишет:

цитата:

братва не даст соврать

Зуб даю !

 Отправлено: 10.12.06 14:57. Заголовок: Re:

TOMu4 пишет:

цитата:

мужик был с коллекцией пивной атрибутики

И что замужик, с какой коллекцией, от куда ? Попадробнее пожалуйста.

 Отправлено: 10.12.06 15:47. Заголовок: Re:

Опалев Сергей пишет:

цитата:

с какой коллекцией, от куда ?

Грищенков из Можайска
со всем подряд

 Отправлено: 10.12.06 15:56. Заголовок: Re:

цитата:

Календарь событий » Образование С.-Петербургского клуба коллекционеров пивной атрибутики 27.10.1795 - Образование С.-Петербургского клуба коллекционеров пивной атрибутики "Пивной этикет"

Чуйствуется рука мастера :))))

 Отправлено: 10.12.06 18:25. Заголовок: Re:

Опалев Сергей пишет:

цитата:

И что замужик, с какой коллекцией, от куда ? Попадробнее пожалуйста

Да похоже всю атрибутику поллекционирует!!! Одежда вышита пробками, какие-то кружки размером с 5см. показывал, я не всё смотрел...

 Отправлено: 10.12.06 23:07. Заголовок: Re:

А вот интересно,какое место в вашем рейтинге пробочных коллекций,занимает некий Александр Колосов из Питера???...

 Отправлено: 10.12.06 23:14. Заголовок: Re:

Capppy пишет:

цитата:

вот интересно,какое место в вашем рейтинге пробочных коллекций,занимает некий Александр Колосов из Питера???

Он не отправлял анкету в прошлом году.

 Отправлено: 10.12.06 23:23. Заголовок: Re:

Гек пишет:

цитата:

Он не отправлял анкету в прошлом году.

Вот в том то и дело,отправлял,не отправлял... Разве это нормальный подход??? А кто-нибудь видел его коллекцию???... И вообще... вам известен этот коллекционер??? Если да,то грошь цена вашим рейтингам...

 Отправлено: 10.12.06 23:37. Заголовок: Re:

Capppy пишет:

цитата:

Вот в том то и дело,отправлял,не отправлял... Разве это нормальный подход???

А вашу коллекцию кто видел? Может вы вообще ничего не коллекционируете.
У вас даже в профиле не указана фамилия и имя.
При этом вы даёте советы космической важности, и космической же глупости... (с)

 Отправлено: 10.12.06 23:46. Заголовок: Re:

Гек пишет:

цитата:

А вашу коллекцию кто видел?

Гек,я Вас не оскорблял... и про себя и свою коллекцию в этом топике,и слова не сказал... А вот эта коллекция пробок,достойна внимания... http://www.capscollection.ru/first.php?region=0

 Отправлено: 11.12.06 02:30. Заголовок: Re:

дирекция пишет:

цитата:

я в курсе всех видов пивного хобби. братва не даст соврать

О видах хобби можно и на заборе прочитать, а вот вырасти над собой и разобраться в тонкостях каждого вида слабо?
Capppy пишет:

цитата:

А вот интересно,какое место в вашем рейтинге пробочных коллекций,занимает некий Александр Колосов из Питера???...

Дома у него не был и воочию не видел, но в нете видел, видел немного его обменный фонд. Дай Бог каждому половину этого иметь в коллекции. Знаком с ним лично, менялись по почте. Правда хоть он коллекционирует тоолько пиво и серии, но и у него изредка проскакивают непивные. А общее колличество у него на тысченку меньше моего, хотя по качеству коллекция превосходит. Думаю если только считать пиво, то второе место в СНГ, а если общее колличество, то пока четвертое.

 Отправлено: 11.12.06 02:32. Заголовок: Re:

Capppy пишет:

цитата:

А вот эта коллекция пробок,достойна внимания... http://www.capscollection.ru/first.php?region=0

Так вот это и есть коллекция Саши Колосова.

 Отправлено: 11.12.06 08:42. Заголовок: Re:

Capppy пишет:

цитата:

А кто-нибудь видел его коллекцию???... И вообще... вам известен этот коллекционер??? Если да,то грошь цена вашим рейтингам...

Каждому известны коллекционеры, обладающие отличными коллекциями, но по разным причинам не участвующие в рейтингах (очень жаль) и никто про них плохого не говорит
Не думаю, что даже среди коллекционеров много таких (если они есть вообще), которые видели полностью более менее приличные коллекции других коллекционеров. Да проглядывали - вершки, раритеты, интересующие экземпляры, но чтобы всю полностью ...?
А ведь рейтинги в моем понимании проводятся не столько для того, что бы посмотреть - кто круче или у кого "пузо больше", а для того, чтобы в принципе узнать, выяснить - а сколько было этикеток ( и т.п...) у того или завода, и были ли они в принципе, да и про те же новые и закрытые пз получить информацию и т.п.

 Отправлено: 11.12.06 09:21. Заголовок: Re:

Интересно, а есть рейтинг коллекций этикеток или пробок от самовыпитого пива?

 Отправлено: 11.12.06 09:41. Заголовок: Re:

ABBA пишет:

цитата:

вот вырасти над собой и разобраться в тонкостях каждого вида слабо?

да мне то нет. я то как раз "уже"
я хоть и "бумажник", но по своему положению общаюсь со всеми коллегами, внутри всех видом пивного хобби, некоторых даже консультирую.

Томич пишет:

цитата:

а сколько было этикеток

ну да, справочник

 Отправлено: 11.12.06 11:06. Заголовок: Re:

Если поставить все точки над i - то картина будет следующая. На Западе пивную атрибутику коллекционируют многие десятилетия. Они же и начали проводить анкетирование. Опрос ведется по видам коллекционирования и в них - по странам. Это общепринятая практика. Но понятно, что касательно России эта практика не совсем приминима. У нас значительное число тех кто собирает только то что пьет, значительное число тех тех кто собирает только Россию/СССР. Поэтому подобная анкета интересует меньшинство. Отсюда два выхода - или мы продвинимся в сторону общемировой практики коллекционирования (что маловероятно), либо подобная анкета тихо затухнет (что в общем и просходит). А чем ее заменить? Вместо того чтобы советовать КАК ее следует проводить - возьмите на себя труд и ПРОВЕДИТЕ. На мой взгляд - наиболее удобная форма - это постоянный рейтинг в интернете (у меня подобный по подставкам) - когда любой желающий в любое время присылает свою анкету и время от времени ее обновляет. Я на себя это не возьму, времени на все уже не хватает...

 Отправлено: 11.12.06 11:52. Заголовок: Re:

Паша пишет:

цитата:

время от времени ее обновляет

730!

 Отправлено: 11.12.06 14:36. Заголовок: Re:

Паша пишет:

цитата:

Поэтому подобная анкета интересует меньшинство

т.е. ты почти весь клуб в меньшинство записал
а сам ты - большинство
добрейшей души человек!
да не поэтому она отмирает, не поэтому

 Отправлено: 11.12.06 15:55. Заголовок: Re:

Опалев Сергей пишет:

цитата:

И что замужик, с какой коллекцией, от куда ? Попадробнее пожалуйста.

Юрий Грищенков, член ККПА, из Можайска наконец занял место самого пивного коллекционера в Российской книге рекордов.
Сабирает он не только пробки, не только все возможное образцы пивной сувенирии, но и создает их сам.
Пример: его фурага и жилетка с пробками стали образцами для пивных оригиналов всей страны.
Пробка диаметром 15-20 см. - тоже его изобретение :-)
Это не тарелка для мелочи, не открывалка, а спецплакетка для нанесение фото двух Юр : самого Грищенкова и САМОГО Лужкова !

 Отправлено: 11.12.06 16:04. Заголовок: Re:

мужик в очках такой?????

 Отправлено: 11.12.06 16:19. Заголовок: Re:

Томский пробочник пишет:

цитата:

очках такой

http://www.mozhaysk.ru/

 Отправлено: 11.12.06 16:34. Заголовок: Re:

DT пишет:

цитата:

член ККПА

еще один сын лейтенанта Шмидта

 Отправлено: 11.12.06 16:47. Заголовок: Re:

это он в шоу российских рекордов гинеса был помойму

 Отправлено: 11.12.06 18:12. Заголовок: Re:

Знаемб знаем... Кажется еще 2 года назад у меня появился календарик с его фото на котором он в пиджачке из пробок.

 Отправлено: 11.12.06 18:57. Заголовок: Re:

ABBA пишет:

цитата:

Кажется еще 2 года назад у меня появился календарик с его фото на котором он в пиджачке из пробок.

Есть у меня такой календарик, только на нём Владимир Есин, новосибирец. Раздавал и раздаёт эти календарики до сих пор.

 Отправлено: 12.12.06 01:07. Заголовок: Re:

Alar пишет:

цитата:

ABBA пишет: цитата: Кажется еще 2 года назад у меня появился календарик с его фото на котором он в пиджачке из пробок. Есть у меня такой календарик, только на нём Владимир Есин, новосибирец. Раздавал и раздаёт эти календарики до сих пор.

Не спорю. Давно это было. Календарики не коллекционирую поэтому как попал в руки, так и пылится где-то с другими "коллегами". Прикид похож. Себе тоже нечто хотелось бы сделать, да руки не доходят. Наверное не созрел еще.

 Отправлено: 12.12.06 01:13. Заголовок: Re:

дирекция пишет:

цитата:

да не поэтому она отмирает, не поэтому

Уважаемая дирекция мы сдаёмсы. Скажите отгадку
Еще кто-то сдаётсы?

 Отправлено: 12.12.06 11:57. Заголовок: Re:

АВВА
не, ну она не умрет, если те, кто ее ведет сами этого не захотят. просто энтузиазм, с которым к ней должно относиться коллекционерам, утих.

ведь, из анкеты еще и адреса коллег брали, чтоб переписываться, обмениваться. но в современном мире коллекционеры теснее общаются, имеют Инет, и, наверное, 50 % смысла анкеты потеряно

вдобавок, я подмечаю, что среди коллекционеров выветрился дух соревнования. много уже кто собирает отдельные страны или темы. люди вместо этого переводят энергию на создание тех же сайтов, или как я, на клубную работу

ну и наконец, банально времени не хватает что-то там подсчитывать. здесь еще играет роль свойственная некоторым простая человеческая неорганизованность.

 Отправлено: 24.12.06 19:30. Заголовок: Re:

Паша пишет:

цитата:

У нас значительное число тех кто собирает только то что пьет, значительное число тех тех кто собирает только Россию/СССР. Поэтому подобная анкета интересует меньшинство. ..... либо подобная анкета тихо затухнет (что в общем и просходит).

НЕ совсем понятно какая из анкет все таки затухнет мировая или российская?
А серьезно и без взаимных тычков в бок необходим либо спонсор для проведения российской анкеты, либо провести ее на основе самофинансирования. Причем необходимо учитывать то российское большинство коллекционеров не являются посетителями Интернета. И таких предостаточно, ведь ПЭ коллекционируют не только в мегаполисах. Значит нужна почтовая рассылка. (да и письменная анкета на мой взгляд как то более внушает доверие). Да и итоги мне кажется должны быть все таки по десятке, а не как в прошлом году по пятерке (мировая).
А российская анкета интересна я думаю в первую очередь не тем что бы знать что ты представляешь (хотя и это важно), а как бы подытыжить итог, где же у нас в стране варится или разливается пиво. Да еще бы и каких сортов и типов.
А насчет того что не хватает времени подсчитывать колличество, так завтра не хватит времени и на сортировку. вести хоть какие то элементарные записи-заметки по своему наличию этикок. А ведь этикетки в куче это ничто иное как кучка цветных фантиков! Поспорте, что не так?

 Отправлено: 24.12.06 21:14. Заголовок: Re:

В.А.П. пишет:

цитата:

Поспорте, что не так?

Спонсорство это как? Всем участникам фантики от спонсора?

Для анкеты у всех должно быть как минимум посчитано по одному принципу. Что проблематично. Например ПЗ Балтика. У Вас сколько?

 Отправлено: 24.12.06 21:20. Заголовок: Re:

DS пишет:

цитата:

Например ПЗ Балтика. У Вас сколько?

А у нас в квартире газ.А у вас???

 Отправлено: 24.12.06 21:23. Заголовок: Re:

У нас - смотря как считать. Хотя водопровод тоже есть.
Однако собственно результаты почитаю с большим удовольствием, если таковые будут. Примерное кол-во этикеток отдельно взятого завода - инфа интересная.

 Отправлено: 24.12.06 22:11. Заголовок: Re:

Capppy пишет:

цитата:

DS пишет: цитата: Например ПЗ Балтика. У Вас сколько? А у нас в квартире газ.А у вас???

А ведь вопрос не из шутливых.
Имеет непосредственное отношение к анкетам-рейтингам и (особенно) к степени их достоверности (в разрезе объективности).

 Отправлено: 25.12.06 10:37. Заголовок: Re:

В данной анкете все четко расписано. Так что если следовать ей, результаты буду адекватные. Контрэтикетки не учитываются, а значит все этикетки на которых написано Балтика - в СПб, а Арсенальное в Тулу, а Carlsberg - вообще в Данию. С другой стороны, отсюда и сложности. Ведь многие считают по другому. У меня вроде все в базе данных - так что кажется выбрал заброс по странам - получи результат. Но в моей базе нет параметра лицензия (недосмотр), так что надо в ручную пересчитывать все лицензионное, чтобы его вычесть из России... А у кого-то одинаковая "Балтика 3" лежит в пяти местах, так как на контрэтикетке стоят разные буковки разных заводов - тоже мучение пересчитывать. Или не мучение, если выдать подсчет по своему - но тогда не адекватные результаты...

 Отправлено: 25.12.06 12:05. Заголовок: Re:

DS пишет:

цитата:

Для анкеты у всех должно быть как минимум посчитано по одному принципу. Что проблематично. Например ПЗ Балтика. У Вас сколько?

Ну если есть такие затруднения, можно ведь и без Балтики сосчитать. По большинству заводов все очень конкретно, было бы желание участвовать

 Отправлено: 25.12.06 13:02. Заголовок: Re:

Томич пишет:

цитата:

Ну если есть такие затруднения, можно ведь и без Балтики сосчитать.

Без Балтики, Сана, Хейнекена и Эфеса?

 Отправлено: 25.12.06 21:17. Заголовок: Re:

Вот это уже пошел конструктивный разговор.
Я думаю, что лицензионное пиво, если оно варится у нас, то законно имет право быть засчитанным в коллекции.
А вот разбросанность однотипных сортов по разным заводам (филиалам и вассалам) скажем у "Балтики" конечно проблема. И действительно одни собирают только "вершки", другие еще и "корешки" да с различием по "буквочкам".
Давайте посмотрим во что это выливается. Просто грубо на вскидку 20 распространенных сортов Балтики умножим на пять (шесть) сателитов. Получается сотня, если отнять единоподобие, то ошибка выливается в 80 штк, но и то на практике будет меньше, потому что скажем "Самару" на сколько мне известно в Хабаровске не варят. Так стоит ли городить весь спор вокруг сотни - другой этикеток. Да и кроме того ведь в списке пивзаводов - филиалы-то стоят отдельной строчкой.
А то что за рубежом так не подсчитывают по заводам, так ведь там все "серьезно". А у нас через пять дней Новый Год, а потом Старый Новый Год и сразу "четверть" частников-пивоваров закончит свою деятельность. Но рядом вырастет другой частник. И мы снова начнем очередную погоню за этикеткой

 Отправлено: 25.12.06 22:53. Заголовок: Re:

В.А.П.
Паша пишет:

цитата:

Контрэтикетки не учитываются, а значит все этикетки на которых написано Балтика- в СПб, а Арсенальное в Тулу, а Carlsberg - вообще в Данию.

Тут же всё ясно написано.
Контры не учитываются, значит не нужно определять территориальное происхождение напитка.

 Отправлено: 26.12.06 03:08. Заголовок: Re:

Паша пишет:

цитата:

В данной анкете все четко расписано. Так что если следовать ей, результаты буду адекватные. Контрэтикетки не учитываются, а значит все этикетки на которых написано Балтика - в СПб, а Арсенальное в Тулу, а Carlsberg - вообще в Данию. С другой стороны, отсюда и сложности. Ведь многие считают по другому.

присоединюсь ко многим:)

В.А.П. пишет:

цитата:

Вот это уже пошел конструктивный разговор. Я думаю, что лицензионное пиво, если оно варится у нас, то законно имет право быть засчитанным в коллекции.

таки да:)

Гек пишет:

цитата:

Контры не учитываются, значит не нужно определять территориальное происхождение напитка.

по какой территории? по месту выдачи лицензии? или по месту производства?

пока не могу понять, я с Геком тут согласен... или не согласен:) (?)
лично мне огромное человеческое наплевать, по лицензии ли, или по нарушению авторского права:) ли, но если они тут ЛИЛИ - то это главное...
или, наоборот, что ОНИ тут варили и лили... и это ГЛАВНОЕ:)

 Отправлено: 26.12.06 07:47. Заголовок: Re:

Паш, есть вопрос. Где у тебя лежит Арсенальное 2.5 ПЭТ? На нем нет контры и в заводах нет Тулы.

 Отправлено: 26.12.06 07:50. Заголовок: Re:

В.А.П. пишет:

цитата:

Давайте посмотрим во что это выливается. Просто грубо на вскидку 20 распространенных сортов Балтики умножим на пять (шесть) сателитов. Получается сотня, если отнять единоподобие, то ошибка выливается в 80 штк, но и то на практике будет меньше, потому что скажем "Самару" на сколько мне известно в Хабаровске не варят. Так стоит ли городить весь спор вокруг сотни - другой этикеток. Да и кроме того ведь в списке пивзаводов - филиалы-то стоят отдельной строчкой. А то что за рубежом так не подсчитывают по заводам, так ведь там все "серьезно". А у нас через пять дней Новый Год, а потом Старый Новый Год и сразу "четверть" частников-пивоваров закончит свою деятельность. Но рядом вырастет другой частник. И мы снова начнем очередную погоню за этикеткой

Можно, плз, мысли еще раз, помедленнее.

 Отправлено: 26.12.06 07:53. Заголовок: Re:

Томич пишет:

цитата:

По большинству заводов все очень конкретно, было бы желание участвовать

Разумно :)

 Отправлено: 26.12.06 09:24. Заголовок: Re:

DS пишет:

цитата:

Паш, есть вопрос. Где у тебя лежит Арсенальное 2.5 ПЭТ? На нем нет контры и в заводах нет Тулы.

Где лежит у Паши - можно посмотреть. У Паши

 Отправлено: 26.12.06 11:05. Заголовок: Re:

В.А.П. пишет:

цитата:

Так стоит ли городить весь спор вокруг сотни - другой этикеток. Да и кроме того ведь в списке пивзаводов - филиалы-то стоят отдельной строчкой.

Сотни-другой? А может тысячи и более? Плюс есть ещё "дофилиальная" история.

 Отправлено: 26.12.06 13:45. Заголовок: Re:

"МуЖУКИ", А что делать человеку ,который собирает этикетки с выпитого пива ???? Давай поспорим , что под одной и той же этикеткой пиво сваренное на разных заводах сильно отличается по вкусу !!
Что возразит наш "Хранитель Вкуса" Паша Егоров ???

 Отправлено: 26.12.06 14:25. Заголовок: Re:

Астерикс1 пишет:

цитата:

А что делать человеку ,который собирает этикетки с выпитого пива ????

А ему сортировать не по сортам или месту производства, а по вкусам

 Отправлено: 26.12.06 14:54. Заголовок: Re:

Это уже ХА-Ха-Ха!!

 Отправлено: 26.12.06 22:47. Заголовок: Re:

Михаил пишет:

цитата:

по какой территории? по месту выдачи лицензии? или по месту производства?

По месту первоначального производства. Подходит только к глобализаторам САН, ВВН, Хайнекен и т.д.
Т.к. на фронте не указано, где варилось. Если не ктото не знает где изначально начали варить "Балтика №3", то пускай спросит.
Астерикс1 пишет:

цитата:

А что делать человеку ,который собирает этикетки с выпитого пива ???? Давай поспорим , что под одной и той же этикеткой пиво сваренное на разных заводах сильно отличается по вкусу !!

Лёнь, если у такого коллекционера возникают подобные вопросы. Пускай раскладывает по цветам, и не отвлекает других.

 Отправлено: 27.12.06 00:42. Заголовок: Re:

Гек пишет:

цитата:

По месту первоначального производства. Подходит только к глобализаторам САН, ВВН, Хайнекен и т.д.

а:), понимаю:)
получается, если б-Хабаровск, б-Самара, б-Дон чего сварили, то все кладем в Ленинград?
а предположим(!!!), балтика денег накопает и скупит все российские п/з-ды, и чего? все кладем в Ленинград?
а если балтика еще площадей где прикупит, например, в Белоруссии, Украине и тыды, то тоже - всегда отправлять на родину Ленина?

кстати, до этих глобализаторов был еще бОльший глобализатор - СССР ... впрочем, не самый удачный пример:), тут тоже корни от Ленина :))))

кстати-2, а "Жигулевское", может, тоже отправить со всех заводов к фон Вакану? по месту первоначального производства?
или по месту рождения фона?

зы:)
кстати, в теме Архив: "Балтика" и филиалы, один товарищ правильные слова пишет:)

цитата:

ORM Профессиональный любитель пива Сообщение: #941 Сие есть Парнас. На контр-этикетке было разъяснение.

зы-2:)
меня лично не интересует, какой завод ныне в какой холдинг входит, и кто кого продаст-купит в дальнейшем, и чьи флаги свисают...
по мне Самара - это Самара:)

 Отправлено: 27.12.06 00:53. Заголовок: Re:

Михаил пишет:

цитата:

меня лично не интересует, какой завод ныне в какой холдинг входит, и кто кого продаст-купит в дальнейшем, и чьи флаги свисают... по мне Самара - это Самара:)

+1, хотя на самом деле речь идёт про Кинельский, да?

 Отправлено: 27.12.06 01:17. Заголовок: Re:

Михаил пишет:

цитата:

получается, если б-Хабаровск, б-Самара, б-Дон чего сварили, то все кладем в Ленинград? а предположим(!!!), балтика денег накопает и скупит все российские п/з-ды, и чего? все кладем в Ленинград?

1. Не надо ни чего, ни на кого класть.
2. Если плохо положить, оно может быть забрато.
3. Подальше покладёшь, быстее найдёшь.
...список можно продолжать

Михаил пишет:

цитата:

кстати-2, а "Жигулевское", может, тоже отправить со всех заводов к фон Вакану? по месту первоначального производства? или по месту рождения фона?

ъ
Их надо национализировать.

 Отправлено: 27.12.06 01:27. Заголовок: Re:

Если по предложенному опросу, то извиняюсь, несколько перебрал (не в смысле перепил - в смысле слишком вольно пытался растолковать тему В анкете вообще не учитывается - сколько там этикеток относится к Балтике-СПб, сколько к Балтике-Туле и т.д. - так что считайте как хотите, это не имеет никакого значения. Интересует только один вопрос - сколько всего этикеток России. А этикетки должны быть разные (именно этикетки, контры не учитываются), кроме этого, если пиво лицензионное - то его можно отнестим к России - если на этикетке есть надписи на русском, если же этикетки не отличаются от оригинальных импортных, то они и относятся к соответствуюшим странам. Так что все ясно и понятно.
А уж мое мнение - это несколько другое, но к данному опросу оно отношения не имеет. На вопрос DS отвечу, что я отношу бренд к месту его возникновения - то есть Балтику к СПб, Арсенальное к Туле. Если на самой этикетке не указано другое. Так если на Арсенальном вообще не указана Тула, то отношу к тому производителю, который указан, а если их несколько - к головному. Но это мое личное мнение.

 Отправлено: 27.12.06 01:56. Заголовок: Re:

Гек пишет:

цитата:

Их надо национализировать.

кому? он же того ... Альфред-Иосиф-Мария фон Вакано, бывший Австрийский подданный:)

в смысле, отдать Самару Австрии:)?

 Отправлено: 27.12.06 02:36. Заголовок: Re:

Паша пишет:

цитата:

DS отвечу, что я отношу бренд к месту его возникновения - то есть Балтику к СПб, Арсенальное к Туле. Если на самой этикетке не указано другое. Так если на Арсенальном вообще не указана Тула, то отношу к тому производителю, который указан, а если их несколько - к головному. Но это мое личное мнение.

Для меня мировая анкета интересной информации не несет, мы вроде российскую обсуждали.
Был классический пример. У меня ЛПО лежит отдельно от СР. В моей коллекции ЛПОшных за 80, у кого-то еще больше. Почему их надо считать в СР - мне не ясно.
С Балтикой и проч. сложнее, появились контрики и прочие разделители информации. ((В сторону) Вот почему за банкой будущее :)) Вопрос про Арсенальное был задан исключительно применительно к российской анкете и сильно удачный пример вышел.
Большой вопрос, нахрена это все надо. Если собирать бумажки, то тут и проблем нет. Если пытаться извлекать из них инфу, начинаются сложности, про них и речь.