Отправлено: 09.02.07 07:24. Заголовок: История пивоварения

Есть ли люди, серьезно занимающиеся историей пива? Хочу собрать инф. по Екатеринбургу, но столкнулся с проблемой - практически нет информации. Так как город относился к горному ведомству, то в нашем архиве нет данных по частной промышленности. Вроде как вся статистика уходила в столицу - СПб, и в ЦГИАЛ есть фонд "Отчеты фабричных инспекторов" где могут быть сведения о производительности, кол-во рабочих и тд. Может в Питере кто-то связан с архивом. Мне бы точно знать, инфа есть или нет, а то я пытался с ними связаться - ни ответа, ни привета

 Отправлено: 09.02.07 19:58. Заголовок: Re:

У Иванова в "Истории пива на Руси" в конце есть перечень арховных материалов о пивоварении и списки заводов. Он настолько тщательно это описал, что я скопировала это как дополнение архивных источников в библиотеке Истории пивоварен в Берлине. Я тебе советую с ним связаться, там на обложке книги стои его домашний адрес, у меня увы не сохранился..

 Отправлено: 09.02.07 20:36. Заголовок: Re:

"Сказание о пиве на Руси"
держу под рукой
список большой, на след. неделе отсканю
говорите, кому отмылить

 Отправлено: 09.02.07 20:44. Заголовок: Re:

дирекция пишет:

цитата:

говорите, кому отмылить

Может быть, проще разместить на nubo.ru? и дать ссылочку...

 Отправлено: 09.02.07 21:16. Заголовок: Re:

Ответы из серии анегдотов ..." не спрашивай ...и тогда тебе не скажут куда идти ...." ... :

 Отправлено: 09.02.07 21:20. Заголовок: Re:

дирекция пишет:

цитата:

"Сказание о пиве на Руси" держу под рукой список большой, на след. неделе отсканю говорите, кому отмылить

Мне мне намыльте ... pivo@rupivo.ru

 Отправлено: 09.02.07 21:58. Заголовок: Re:

дирекция пишет:

цитата:

говорите, кому отмылить

И мне, плиз!!!

 Отправлено: 09.02.07 22:05. Заголовок: Re:

И мене

 Отправлено: 09.02.07 22:12. Заголовок: Re:

Да, ребята!

Я вначале к его книжке отнеслась скептически когда мне немцы ее дали сравнить бве версии - старую и новую. Мягкий переплат, дядечка пожилой.. Но когда я увидела у него имеено по этому архивному списку глубину проработки... я поняла что этот дядька своего рода пивной Похлебкин. Берегите его!

Есть такие многотомники на немецком где по каждой стране перечислены архивы и старые книги про пиво. То что он раскопал намного больше немецких списков о России..
Я его теперь очень уважаю!

 Отправлено: 09.02.07 22:19. Заголовок: Re:

А я бы вообще ее купил. Кто нибудь видел ее в продаже в Москве ?

 Отправлено: 09.02.07 22:39. Заголовок: Re:

Опалев Сергей пишет:

цитата:

Кто нибудь видел ее в продаже в Москве ?

Кого? На Ленинградке есть все!

 Отправлено: 09.02.07 23:07. Заголовок: Re:

Лёхер пишет:

цитата:

На Ленинградке есть все!

Лёх, я не это имел ввиду !! А книгу !

 Отправлено: 10.02.07 10:30. Заголовок: Re:

Опалев Сергей пишет:

цитата:

А книгу !

Книга то тебе зачем? Только не говори, что умеешь читать

 Отправлено: 10.02.07 10:47. Заголовок: Re:

Опалев Сергей пишет:

цитата:

А я бы вообще ее купил.

В интернет-магазинах пока не нашёл. Если кто найдёт, пишите сюда.

 Отправлено: 10.02.07 12:07. Заголовок: Re:

дирекция пишет:

цитата:

"Сказание о пиве на Руси" держу под рукой список большой, на след. неделе отсканю говорите, кому отмылить

И мне, если не трудно

 Отправлено: 10.02.07 12:55. Заголовок: Re:

Юрчело пишет:

цитата:

"Сказание о пиве на Руси" держу под рукой список большой, на след. неделе отсканю говорите, кому отмылить

Тоже буду признателен. Мыло в нике.

 Отправлено: 10.02.07 17:01. Заголовок: Re:

Я могу немного рассказать про книгу, это наверно интересно. Там, моей точки зрения, есть один простительный недостаток и одна несущественная ошибка.
Иванов об очень серьезных вещах говорит немного шутливо, как бы популяризирует проблему. Но глубина проработки материала там просто потрясающая. Т.е. все ключевые моменты о пиве в России там схвачены на более чем достойном уровне. А о пиве я прочла немецких книг выше крыши, уж можете мне поверить.
И еще он пишет что на Руси растение хмель и алкогольный эффект связывали ошибочно. Это неправильно, хмель - родственник конопли. Только хмель - мягкое успокаивающее и стабилизирует нервную сисиему. В Европе хмель именно поэтому вытеснил грют - пиво с галюциногенными травами. Его варили женщины, если умирал кто- жгли как ведьм. В Кельне грют разрешали только церкви варить. А хмель и безопасен и защищает от стресса. Причем если у человека нерыные или физические нагрузки - пиво поддерживает. Там же еще и солод и витамины. Монахини старенькие едят только пиво и хлеб. Пиво правда очень хорошее тогда должно быть. А водка может кстати и угробить.

Очень сильные стороны книги это архивные материалы и исторические материалы и постановка проблемы. Умная постановка проблемы.
1. Он пишет о традициях домашнего пива и как их удушили постепенно
2. Что аторитарной власти (неудачным царям напрмер) было выгодно чтоб пили водку, а не пиво и как пили. Как спивались, хотя у России были альтернативы. И как в периоды благополучия, при Екатерине например, расцветало пивоварение и как глупые люди, вроде Николая втрого его гробили и чем это издевательство над народом заканчивалось.
3. Как энтузиасты и умные помещики пытались варащивать хороший хмель и как их гнобили завистливые идиоты.

И там довольно много, хотя возможно не полностью, но много о становлении именно пивоваренной промышленности. История семей например..
И всякие интересные детали..

Т.е. прочесть ее стоит -это точно.

 Отправлено: 10.02.07 19:43. Заголовок: Re:

Fressy пишет:

цитата:

Т.е. прочесть ее стоит -это точно.

Так где то кроме Германии и Ленинградки эту книгу купить можно, кто знает ?

 Отправлено: 10.02.07 21:43. Заголовок: Re:

Ее нельзя купить в Германии. Это была одна книга в Союзе истории пивоварен при Берлинском унивнритете и они над ней кудахтали как квочки. Там на обложке был его адрес. Проще всего этому дядечке просто написать.


Я не уверена на все 100%, но по-моему это про него.


КРАТКАЯ БИОГРАФИЯ
Рудольф Николаевич Иванов родился в крае Синих гор, в городе Пятигорске. Р.Н.Иванов - Ветеран ВОВ, Почетный Гражданин Хунзахского района Республики Дагестан, профессор, действительный член Международной академии информатизации, член Союза журналистов Москвы, член Союза писателей России.
В 13 лет Р.Н.Иванов пытался совершить рискованный бросок на фронт, но судьба распорядилась иначе, и он стал воспитанником танкового полка в родном Пятигорске. Путевку в будующее получил в Бакинском Подготовительном Училище. Окончив Подготовительное и Высшее военно-мосркие училища, служил на кораблях Северного Флота. После демобилизации окончил Московский ордена Ленина энергетический институт и аспирантуру. Доцент и затем профессор, заведовал основанной им единственной в стране кафедрой Репрографии. Р.Н.Иванов работал заместителем руководителя Центра научно-технической информации, первым зам.директора Всесоюзного НИИ, генеральным директором совместного Советско-британского предприятия "Репроцентр". Основатель первого в Москве и СССР общественного копировального центра.
Р.Н.Иванов автор 23 книг и более чем 200 статей. В своей монографии "Кровь Сталыпина" воссоздал образ великого реформатора России П.А.Сталыпина. Но главное в исследованиях Иванова- история его родного Кавказа. Солнечному краю синих гор посвящены четыре книги: две - имаму Шамилю и его легендарному сподвижнику и храбрецу Хаджи- Мурату, третья - прославленной Кавказской Конной Туземной Дивизии, четвертая - "Генерал Максуд Алиханов: триумф и трагедия"- воину отчаянной храбрости, геориевскому кавалеру, видному государственному деятелю на Кавказе времен Русской революции 1905 года, писателю , журналисту и художнику, дипломату и разведчику- генерал-лейтенанту Максуду Алиханову.
Между тем, не так давно в Москве вышла в свет документальная повесть Иванова "Оборона Баязета: правда и ложь", где почти через 130 лет оживляются дейсвительные события, происходившие в начале Русско-Турецкой войны 1877-1878 г.г.

 Отправлено: 10.02.07 21:58. Заголовок: Re:

А вот описание книги у Паши

Иванов Р.Н., "Сказание о пиве на Руси". СПб, Артмосфера, 2003 г. Формат обычный. Мягкий переплет. 118 с.
Небольшая, но интересная книжечка об истории пивоварении в России до 1917 года. Рассказывается о хмеле и пиве древней Руси, развитии питейных заведений и вытеснения пива водкой с попутным спаиванием народа. Приводятся выдержки из воспоминаний иностранцев о питие на Руси. Подробно говорится о взлете промышленного пивоварения в XIX веке, с рассказом о крупнейших пивзаводах того времени. И наконец о крахе российского пивоварения с введением сухого закона 1914 года. Доказательно утверждается что бороться с зеленым змием надо не запрещая пиво, а поощряя его, чтобы оно вытесняло крепкие алкогольные напитки. Нельзя не провести прямые параллели с современным взлетом пивоварения и начавшейся борьбой с пивом и пивоварами якобы за отрезвление нации. В этом смысле - книгу полезно прочитать депутатам нынешней Думы.

 Отправлено: 10.02.07 21:59. Заголовок: Re:

Т.е. мужик умеет работать с архивами. Возвращаясь к первому постингу и вопросу. И список архивных магериалов, включая периодику там очень достойно сделан.

Вот еще про него.
Являясь признанным специалистом в области информационных коммуникаций, автор активно разрабатывает и историко-биографическую тематику с использованием информационно-библиотечного потенциала крупнейших отечественных книгохранилищ.

Вообщем ищите этого мужика. Он все умеет. Его адрес точно есть на книге.

 Отправлено: 12.02.07 07:58. Заголовок: Re:

Хочу список kd@safen.ru

 Отправлено: 12.02.07 10:24. Заголовок: Re:

Хочу книгу или хотя бы список.

 Отправлено: 12.02.07 12:50. Заголовок: Re:

назовите меня слепым пью и отправьте побираться
не вижу я ни "на книге", ни "в", адреса иванова
всем, кто "хочет" - терпение! уже сканю, но надо будет еще и обработать

сам лично пламенных чувств к сему творению не питаю, исключая историко-архивные сведения. хорошо, что существует, но не более того.
к опусам о "нравственной значимости пива и важной его роли в борьбе с пьянством", да еще и посвященным "восходящей звезде в азиатско-тихоокеанском регионе пивоваренному заводу *******-хабаровск" отношусь с настороженностью
это опять "борьба бобра с козлом"

 Отправлено: 12.02.07 23:30. Заголовок: Re:

Значит адрес был на первой статье в немецком сборнике. Тогда я попробую его выяснить.

Про Хабаровск я ничего сказать не могу, но как борьбя с пьянством...-это не самое глупое..

У меня есть теория которую я позаимстововала у одного дядечки.
Он считает что в обществе, в зависимости от стрессовой ситуации, климата, тяжести физических нагрузок есть объективная потребность в дроген,т.е. в наркотических успокаивающих. Будут ли они получены как алкоголь с пивом, вином, шнапсом или как нарокотик или как что угодно - пофиг. Запретить одно - найдут другое. Хоть грибы, хоть мушек галюциногенных, но найдут..

В этом плане пиво предпрчтительнее. Только он еще считает что немцы из-за пива спокойнее чем скажем те кто пьет вино на юге..

 Отправлено: 13.02.07 13:11. Заголовок: Меня тоже в список рассылки включи, пожалуйста

дирекция пишет:

цитата:

всем, кто "хочет" - терпение!

Я тоже хочу. Спасибо.

 Отправлено: 14.02.07 11:56. Заголовок: Re:

Спасибо дирекции. Книгу получил

 Отправлено: 14.02.07 21:27. Заголовок: Как вам это понравится?

Вообще-то разговор на этот счёт был в другой теме, но здесь он более уместен, ИМХО:

цитата:

16 Фев 1972г. Создано ОАО «Благодарпиво»

Взято с http://www.beerunion.ru/article.php?art=863 (см. в самом низу страницы).

PS для справки: это - сайт Союза российских пивоваров!...
PPS да и статья оставляет впечатление...

цитата:

Мое персональное мнение заключается в том, что пивоваренный бизнес и в России, и в Украине, да и во всем мире в целом - это бизнес транснациональных компаний.

 Отправлено: 17.02.07 21:21. Заголовок: Re:

Я нашла адрес который стоял на сборнике. Это у вопросу к кому обращаться если нужна помощь в архивах и со старой литературой.

Ул Первомайская 9/1 кв 107. Эио видимо Москва. Телефлна нет..

 Отправлено: 18.02.07 02:11. Заголовок: Re:

Я погуглила. Это не домашний адрес. Это вот что
Журнал Пиво. Руди МП. 105037 г.Москва, Первомайская ул., 9/1, к.107 Языки финский и русский и выходит раз в месяц.

ТЕЛЕФОН.
165-56-97