Отправлено: 16.02.07 18:52. Заголовок: История отдельных пивзаводов

Во ходе дискуссии, разгоревшейся при обсуждении дат основания пивзаводов, я предложил писать заметки по истории отдельных заводов и обсуждать конкретно по каждому ПЗ возникающие вопросы. В частности, я пообещал написать заметку по Елецкому ПЗ. Вот открываю соответствующую и тему и выложу написанную заметку.

 Отправлено: 16.02.07 19:04. Заголовок: Re:

ИСТОРИЯ ЕЛЕЦКОГО ПИВЗАВОДА
По данным Елецкого краеведческого музея пивоваренный завод в Ельце был построен купцом Горшковым в 1864 г. Через 2 года его купил прибалтийский немец Карл Карлович Кронберг и с той поры якобы стал пивзавод называться "Елецкая Бавария". И хотя архивных ссылок на эти данные музейные работники не имеют, а происхождение их неизвестно, заводчане музею поверили и поместили дату "1864" на этикетки своего пива. По данным из Орловского архива за 1887-89 г.г. (до революции Елец входил в Орловскую губернию) пиво-медоваренный завод в Ельце принадлежал в эти годы наследникам И.П. Горшкова и арендовался купцом К.К. Кронбергом, а основан был в 1875-76 г.г. В ведомостях о фабриках и заводах Елецкого уезда за 1866-87 г.г. сведений о пивзаводе Кронберга не выявлено. Как владелец К.К. Кронберг упоминается в архивных источниках начиная с 1901 г. Располагался завод по данным 1902 г. по ул. Литейной. В фонде Орловской евангелическо-лютеранской церкви выявлена следующая запись: "2 мая 1906 г. в 11 часов утра в Москве умер Елецкий 2-ой гильдии купец Карл Карлович Кронберг, 66 лет 2 месяцев 16 дней, "от воспаления желчных протоков". Место рождения умершего - Курляндская губерния. Был женат". По данным за 1912 г. завод принадлежал купчихе Марье Егоровне Кронберг (по-видимому, вдове), находился в г. Ельце на берегу р. Сосны и арендовался владельцем питейных заведений Рудольфом Альбертовичем Прейлем по крайней мере начиная с 1911 г. В прейскуранте на 1913 г. пиво-медоваренного завода "Елецкая Бавария" и завода фруктовых и ягодных вод наследницы К.К. Кронберг в г. Ельце Орловской губернии перечисляются следующие сорта пива: Баварское, Венское, Экспорт, Богемское Пильзенское, Английское, Чернорусское, Бок-Бир (бархатное), Сальватор, Мартовское и Мед вареный 1 сорт. В сведениях за 1914 г. упоминается завод Кронберга в Ельце, на котором пиво варится арендатором [1]. А дальше случились мировая война, революция и гражданская война. И наступила советская эпоха.
"В списке предприятий, переданных Елецкому уисполкому по состоянию на 1-е октября 1925 г., значится пивоваренный завод бывшего владельца Кронберга (так в документе). Здесь же записано: завод находится в составе Елецкого Промторга, бездействует с 1924 г. Адрес завода: г. Елец, Литейная ул. "близ Конного моста" [1].
Первый из двух вышеприведенных абзацев представляет собой краткое изложение данных, полученных Павлом Иванниковым из Орловского архива, куда он посылал запрос, а второй – дословная цитата из его же сообщения на форуме. Из этих материалов следует, что завод был куплен К.К. Кронбергом в период 1887-1901 г.г. и принадлежал ему до 1906 г. Видимо к этому периоду относится этикетка Богемского пива [2]. Затем завод принадлежал его вдове, и пиво на нем варилось уже арендатором вплоть до 1924 г., когда завод стал бездействующим. Находился завод на ул. Литейной на берегу р. Сосны. К сожалению обещанного П. Иванниковым продолжения истории Елецкого пивзавода на форуме не последовало, и дальнейшее изложение опирается на общеизвестные исторические факты и неоспоримые документы – пивные этикетки.
Возобновил свою работу завод не позднее 1928-1930 г.г. Документируется это благодаря этикеткам Елецкого пивзавода, на которых встречается аббревиатура "ОКР.СНХ". Дело в том, что в мае 1928 г. была образована Центрально-Черноземная обл. (ЦЧО) с административным центром в г. Воронеже. Область поделили на 11 округов, и одним из окружных центров стал г. Елец. В 1930 г. округа в областях были упразднены, была восстановлена двухступенчатая структура – область, район – и Елец стал районным центром. Таким образом, "ОКР.СНХ", т.е. "Окружной Совнархоз", находился в административном окружном центре, т.е. в г. Ельце в период 1928-1930 г.г. и эта аббревиатура печаталась на этикетках пивзавода.
В июне 1934 г. ЦЧО была разделена на Воронежскую и Курскую, и Елец фактически был включен в Воронежскую область. Официальная же сеть районов области была утверждена только в начале 1935 г., и именно поэтому иногда официальной датой включения Ельца в состав Воронежской обл. считают 1935 г. В сентябре 1937 г. Елец из Воронежской обл. переводят в Орловскую обл., в составе которой он будет находиться до 1954 г. А в ведомственном плане Елецкий пивзавод (как, впрочем, все советские пивзаводы) вторую половину 1934 г. принадлежал Управлению местной промышленности Наркомата местной промышленности (УМП Наркоместпром). В это время завод выпускал и бутылочное пиво Мюнхенское, Русское, Венское, Пильзенское) бочковое (Мюнхенское и Венское) [2]. В конце 1934 г. все пивзаводы перешли под управление Наркомата пищевой промышленности (Наркомпищепром), который возглавил Анастас Микоян. Он запретил использовать подобные "буржуазные" названия пива, что было закреплено разработкой и внедрением в следующем году ОСТ 350. Судя по этикеткам в 1935-37 г.г. завод варил только один сорт пива – Русское [2]. Упоминание Орловской обл. на Елецких этикетках начинается в 1937 г., а в 1946 г. ликвидируются наркоматы и вместо них создаются министерства. Поэтому легко установить, что в период 1937-1946 г.г. варилось, как минимум, два сорта – Жигулевское и Русское [2].
Во время войны в период 3-9 декабря 1941 Елец ненадолго был оккупирован немецкими войсками. В боях около Ельца участвовала и героически погибла уроженка города юная пулеметчица Аня Гайтерова, и ее именем назвали Литейную улицу, на которой находится пивзавод.
Еще в 1928 г. Елецкий окружком принял решение о строительстве Новолипецкого металлургического завода в небольшом городишке Липецке, входившем в те годы в Елецкий уезд. А через 25 лет, когда Липецк стал одним из крупнейших металлургических центров страны, образовалась в 1954 г. Липецкая обл., и Елец из Орловской обл. перешел в состав новой Липецкой обл.
Ничем особым Елецкий пивзавод с той поры не отметился, варил стандартный для советской поры набор сортов пива, в начале 90-х г.г. превратился в акционерное предриятие, а в 2006 г., по слухам, прекратил свое существование.

Ссылки:
[1] Иванников Павел, Форум nuBO.ru, 22.03.2006
[2] Этикетки из коллекции П.Иванникова; автор картинок П.Иванников; предоставлены Е.Кузьмичевой

 Отправлено: 16.02.07 20:56. Заголовок: Re:

lav пишет:

цитата:

предложил писать заметки по истории отдельных заводов и обсуждать конкретно по каждому ПЗ возникающие вопросы

Здорово !!! полностью поддерживаю !! так же предлагаю вниманию сырые материалы по заводу Суркова в Архангельске
- материал сырой - потому что , возникает оч. много вопросов , на которые пока нет ответов - но с чего то надо начинать :) - а может у кого то есть уже готовая история ??Материалы по заводу Суркова в Архангельске

 Отправлено: 16.02.07 21:01. Заголовок: Re:

Кстати только сегодня получил пополнение коллекции по Кронбергу - - пробочники - завидуйте

 Отправлено: 16.02.07 22:47. Заголовок: Re:

lav
а можно я размещу этот материал на www.rupivo.ru соответственно со сылкой на авторов ? - страничка Елецкого завода там уже есть - только пустая :(
а то уйдёт такой классный материал в архив вместе с темой , а там всегда посмотреть можно , подправить в соответствии с дискуссией :)

 Отправлено: 16.02.07 23:03. Заголовок: Re:

rupivo пишет:

цитата:

пробочники - завидуйте

Тьфу!..., сказали крышечники и положили в коллекцмю Нью Кока-Кала Задрищенского завода! Типа, знай наших, крышечников!
... Полная ирония к "крышечникам" и зависть к автору. Респект!

 Отправлено: 16.02.07 23:21. Заголовок: Re:

rupivo, копирайт на сайте нуно продлить на 2007г.!

цитата:

Copyright 2006 rupivo.ru. Все права защищены. По всем вопросам: pivo@rupivo.ru

 Отправлено: 17.02.07 00:02. Заголовок: Просьба к модераторам

lav пишет:

цитата:

(url=http://img248.imageshack.us/img248/313/87342072iq5.jpg]Мюнхенское[/url]

Подправьте, пожалуйста, эту ссылку, а то я уже не могу редактировать свое сообщение. Спасибо.

 Отправлено: 17.02.07 12:55. Заголовок: Модераторам спасибо

За внимание и оперативность

 Отправлено: 17.02.07 12:59. Заголовок: Re:

rupivo пишет:

цитата:

а можно я размещу этот материал на www.rupivo.ru соответственно со сылкой на авторов ?

Можно, только просьба сослаться на форум nuBO.ru, сохранить мои ссылки внизу заметки и на меня, чтобы писали мне, если есть замечания и дополнения.

 Отправлено: 17.02.07 18:39. Заголовок: Re:

lav пишет:

цитата:

Можно, только просьба сослаться на форум nuBO.ru, сохранить мои ссылки внизу заметки и на меня, чтобы писали мне, если есть замечания и дополнения.

Статья по Истории Елецкого пивзавода на www.ropivo.ru

Если есть замечания - поправлю

 Отправлено: 19.02.07 13:00. Заголовок: Re:

rupivo пишет:

цитата:

Если есть замечания - поправлю

Замечаний нет, все корректно

 Отправлено: 20.02.07 18:22. Заголовок: Re:

Архангельск
Купец то ли 1-й, то ли 2-й гильдии Альберт Юльевич Сурков (1848 - 1917 гг.) родился в местечке Рентове Ковенской губернии. Его прадед был генералом, откомандированным при Павле I ко двору прусского короля и женившимся там на немке. Потомки вернулись в Россию. А.Ю.Сурков закончил Рижскую гимназию и фармацевтическое отделение Петроградской Медико-хирургической Академии, зарабатывая на пропитание уроками. Двадцатилетним юношей прибыл в еще малоисследованный северный край и связал всю свою жизнь и деятельность с ним, проявив недюжинные способности, пройдя трудный путь от провизора аптеки и создания в начале пребывания в Архангельске первого своего маленького дела - завода минеральных вод, до крупных предприятий с тысячами рабочих и с миллионными оборотами. Он с коллегами создал ряд акционерных обществ:
Товарищество Сурков и Шергольд (лесопильное производство). Датой основания предприятия, которое сегодня называется открытое акционерное общество "Северное лесопромышленное товарищество - Лесозавод N 3", считается 16 июля 1881 года. Именно в этот день два архангельских купца, Альберт Сурков и Егор Шергольд, приобрели патент на организацию винно-водочного производства на собственном заводе, расположенном в шести верстах от Архангельска. Сопутствующим винокурному делу стало лесопиление, необходимое, по мнению хозяев, для того, чтобы распиливать лучшую часть бревен, используемых как дрова при производстве водки.
Кемских лесопильных заводов,
Архангельского пивоваренного завода и
Северное общество целлюлозного и писчебумажного производства "Сокол". Общество организовано на паях вместе с другими компаньонами в 1896 году. Правление его находилось в Архангельске, а само производство недалеко от Вологды.
Председатель правлений: Северного лесопромышленного товарищества "Сурков и Шергольд" (Архангельск), Товарищества Архангельского пивоваренного завода Суркова, Северного общества целлюлозного и писчебумажного производства "Сокол" (Архангельск); член правления Товарищества Кемских лесопильных заводов.
Благодаря ему началась расчистка и углубление Архангельского водного пути. Был он причастен и к строительству Беломорской железной дороги, участвуя в комиссии, защищая проект ее создания. А.Ю.Сурков, как естествоиспытатель и промышленник, заботясь о промышленности осваиваемого края, предметно изучает производство торфа, имеет планы по добыче железной руды, каменной соли, желтого полевого шпата, который раньше привозили из-за границы. За свои заслуги Сурков избирается Почётным членом Архангельского общества изучения России. По воспоминаниям знавших его, он был меценатом и филантропом, широко одаренной натурой, всегда оставаясь скромным и молчаливым человеком, и люди чувствовали обаяние его личности.
Умер А.Ю.Сурков в семидесятилетнем возрасте в Архангельске в мае 1917 года. Его сын, Арно Альбертович Сурков, уехал вместе с Шергольдом в Германию, и больше не возвращался.

В архивах города содержатся материалы Архангельского Губернского Акцизного Управления 1862-1917гг., где есть и «Дело об устройстве пивоваренного завода архангельским мещанином Р. Миллем за 1867 год (с 1874 завод А. Суркова)…..»
На берегу Северной Двины комплекс пивоварни начали возводить с конца семидесятых годов 19-ого века. Пивоваренный завод А.В. Суркова заработал в 1877 году. Сохранившееся до наших дней здание пивоваренного завода было построено в центре немецкой слободы Архангельска в конце 90-х годов XIX века в стиле модерн, а дата постройки (1899 год) была указана на флюгере.
Пивоваренный завод архангельского купца Альберта Суркова до революции выпускал 145 тысяч ведер пива в год. В этих стенах выпускали уникальный напиток - пиво изо мха, хотя и отдавали предпочтение традиционным немецким сортам пива. На пивзаводе работало 78 рабочих, а напитки, которые здесь производили, можно было купить в 60-ти пивных точках по всему Архангельску.
На известной открытке с изображением пивоваренного завода сразу за зданием пивоваренного завода виден дом самого владельца, своим фасадом выходивший на набережную реки Северная Двина. Под ажурные пешеходные мостики находится спуск к реке, откуда забирали воду для нужд пивоваренного завода. Зимой спуск от разлившейся воды леденел, но мостики служили для безопасного перехода.

В советские годы пивоваренный завод Суркова продолжал выпускать пиво и лимонад. Улица Попова была излюбленным местом многих архангелогородцев.
С приходом рыночной экономики в начале 90-х Архангельский пивзавод закрылся. Сегодня- это памятник архитектуры. Само здание находится в аварийном состоянии.
Территорию под складские помещения арендовало частное предприятие. Внутрь самого завода заходить небезопасно. По оценкам специалистов технического университета, чтобы отреставрировать архитектурное строение, потребуется денег в 2-3 раза больше, чем на строительство нового.

В начале работы пивоваренного завода разразился грандиозный скандал.
Зимой 1877-1878 годов выручка от продажи пива резко сократилась. Прошел слух, что сурковское пиво отравлено! И слух этот получился небезосновательным, так как при открытии некоторых бочек распространявшийся из них запах распугивал посетителей пивных заведений. Те же, кто все-таки в них оставались и осмеливались вкусить содержимое бочек, вскоре хватались за животы и бежали "до ветру".
19 марта 1878 года к встревоженному купцу пришел проживавший в Архангельске мещанин города Вильно (ныне Вильнюса) Лейзер Лепин и сказал, что готов объяснить, почему у пива дурной запах. Но за эту услугу попросил 200 рублей. Сурков прогнал шантажиста и обратился в полицию.
Задержанный Лепин поначалу уверял, что ничего не знает - мол, "я просто пошутил". Однако, когда городовой поднес к носу куда как весомый, чем уговоры, "аргумент", Лепин сообщил: "Порчу ищите в хмелю!".
В тот же день полицейские чины осмотрели находившийся при пивзаводе склад хмеля. И на некоторых восьмипудовых мешках обнаружили отверстия. Вскрыв парусиновую мешковину, проверяющие нашли следы темно-коричневого порошка.
Судебно-химическое исследование установило, что "оный порошок есть вещество, именуемое вонючей камедь-смолой, обладающей слабительным действием".
Сразу возник вопрос: кто и зачем мог ее подсыпать? За ответом опять обратились к Лепину, который показал следующее: "Порчу совершил бывший мастер пивного завода Август Шютце. Он, приглашенный из Пруссии в 1877 году, очень обиделся на своего хозяина Альберта Суркова за то, что тот отказался повысить жалованье. Хотя, приглашая на работу, обещал спустя год сделать это обязательно. Еще больше раздосадовал пивовара тот факт, что слово не сдержал не какой-нибудь русский купец-самодур, а в недавнем прошлом - прусский подданный. Не мог не обидеться Шютце и из-за того, что сваренное им пиво пользовалось спросом! Причем таким, что за год доход от его продажи вырос почти в полтора раза! Вот примерно на такое же повышение он и рассчитывал, но не получил ни копейки. Поэтому и решил отомстить Суркову: где-то достал тот камедь и подсыпал. Бутылки с нею он мне сам показывал..."
Когда Лепина спросили, почему он сразу не известил Суркова или полицию, он заюлил: "Думал, что это пустые угрозы, что он не решится. Но потом, узнав про слух, я сразу поспешил к Альберту Юльевичу, но он, к сожалению, меня неправильно понял..."
Казалось бы, чтобы выяснить правду, оставалось только допросить прусского пивовара. Но не тут-то было! Август Шютце еще в январе покинул Архангельск и обосновался в Вологде. Поэтому началась переписка с тамошними полицейскими властями.
Из нее стало известно, что г-н Шютце решительно отверг обвинение, заявив, что как потомственный пивовар, дорожащий своим званием, "не способен на подобное!". При этом не отрицал, что поссорился с Сурковым "из-за жалованья" и делился своими обидами с Лепиным.
В этой связи у следствия появилось две основных версии.
Первая - порчу хмеля все же совершил (пусть и отвергающий свою вину) Шютце.
Вторая - порошок подсыпал Лепин, узнавший об обидах пивовара, его скором отъезде, и решивший именно на него свалить вину и с помощью шантажа получить с купца деньги.
В пользу такого вывода свидетельствовала судимость Лепина за финансовые махинации, за что, собственно говоря, он и был выслан в Архангельск.
Впрочем, никто не отрицал и возможность других версий, так как выяснилось, что склад совершенно не охранялся и в него мог зайти любой злоумышленник и подсыпать в хмель что угодно, даже - яд.
10 января 1879 года губернская палата уголовного и гражданского суда рассмотрела дело, названное молвой "хмельным", и в связи с отсутствием убедительных улик постановила: "Августа Шютце, 49 лет, и Лайзера Лепина, 35 лет, оставить в подозрении". Это означало, что они, до появления каких-либо их уличающих доказательств, признаются невиновными.
Единственным понесшим в хмельном деле потери - как моральные, так и материальные - оказался купец Альберт Сурков. Ему, чтобы убедить, что испорченное пиво больше не поступит в продажу, и тем самым вернуть покупателей, пришлось публично уничтожить, точнее, сжечь весь прежний запас хмеля. А это принесло убыток на сумму в 560 рублей, что не идет ни в какое сравнение с несколькими десятками рублей, которые могли бы быть предусмотрительно истрачены на охрану склада и повышение жалованья пивовару.

 Отправлено: 20.02.07 22:10. Заголовок: Re:

Неоднократно слышал, что Архангельский пз погорел что-то типа в 1978 году.

 Отправлено: 21.02.07 10:40. Заголовок: Re:

Лёхер пишет:

цитата:

погорел что-то типа в 1978 году.

По моим сведениям завод сдох в 1986 году,
но я процитировал местную прессу...

 Отправлено: 21.02.07 15:14. Заголовок: Re:

Hola-a-todos пишет:

цитата:

но я процитировал местную прессу...

Да я понял, как бы была вот такая инфа.

 Отправлено: 21.02.07 16:47. Заголовок: Re:

Очень интересный материал по Ельцу и Архангельску.
Только мне кажется каждую такую историческую справку надо давать отдельной темой, что бы и обсуждение и поправки шли чисто по каждому материалу.
Есть аналогичный материал по Жигулевскому ПЗ. Причем отличный от опубликованного на официальном сайте завода более ранними материалами и с марками выпускаемых сортов и с датами начала розлива. Правда опубликовав материалы можно получить запрет на посещение завода и лишится допуска к новым этикеткам. Так уже было с Тольяттинским ПБЗ, когда один самарский коллекционер нехорошо отозвался о нем. Но все равно некотрые материалы дам в тему.

 Отправлено: 21.02.07 17:25. Заголовок: Re:

Я могу предположить, что расхождение с датами связано вот с чем.
1986 год. Разгар антиалкогольной кампании. Выпуск пива прекращен.
Продолжают выпускать безалкогольные напитки.
Начало 90-х. Дикий рынок. Завод окончательно загнулся.

 Отправлено: 21.02.07 21:22. Заголовок: Re:

В.А.П. пишет:

цитата:

Есть аналогичный материал по Жигулевскому ПЗ. Причем отличный от опубликованного на официальном сайте завода более ранними материалами и с марками выпускаемых сортов и с датами начала розлива.

Заинтриговали , оч хочется посмотреть на материал , пришлите, если возможно

Андрей

 Отправлено: 21.02.07 22:49. Заголовок: Получается, что по Елецкому ПЗ вопросов нет

Была горячая дискуссия по датам основания тех или иных заводов. Я предложил обсуждать конкретные заводы, например, Елецкий. За неделю ни одного замечания и ни одной поправки. Следовательно все верно. Очень хорошо. Можно Елецкий ПЗ "сдавать в архив" и приниматься за другой. Так, глядишь и наберем по отдельности полную историю заводов.

 Отправлено: 22.02.07 10:40. Заголовок: Елец ?

Вопрос по Ельцу.
С 09. 1934 было организовано Главное управление пивоваренной промышленности "Главпивпром" Народного комиссариата пищевой промышленности СССР. (Наркомпищепром СССР) В его состав к 1936 году входили следующие пивзаводы:
1. Ленинград - пивзаводы "Вена", "Красная Бавария", "им. Степана Разина"
2. Москва - промкомбинат им.Бадаева
3. Свердловск -"Исетский пивзавод"
4. Куйбышев -"Жигулевский пз"
5. Харьков - пивзавод "Новая Бавария"
6. Ростов - пивзавод "Заря"
7. Одесса - "Одесский пивзавод"
Это из официальных данных тех лет полученных в Госархиве Самарской области. Как видим Воронеж-Елец отсуствует. Хотелось бы знать ваше обоснование. И еще один момент. Пиво "Русское" появилось в выпуске в 1-м квартале 1936 года.

 Отправлено: 22.02.07 13:20. Заголовок: Re:

В.А.П. пишет:

цитата:

Как видим Воронеж-Елец отсуствует. Хотелось бы знать ваше обоснование.

Не понял постановку вопроса. В этом списке не видно ооочень много пивзаводов СССР, не только Ельца.
Нельзя ли разузнать, каким именно документом был создан "Главпивпром" - постановлением СНК, приказом по наркомату? Можно будет попытаться найти этот документ, и многое прояснилось бы.

 Отправлено: 22.02.07 14:15. Заголовок: Re:

В.А.П. пишет:

цитата:

Только мне кажется каждую такую историческую справку надо давать отдельной темой, что бы и обсуждение и поправки шли чисто по каждому материалу.

Очень правильное предложение! Поддерживаю. Так и читать гораздо удобнее. А то нам, непросвещенным в истории, трудно "систематизировать" прочитанное, когда всё в одну кучу.

 Отправлено: 22.02.07 16:14. Заголовок: Re:

В.А.П. пишет:

цитата:

Это из официальных данных тех лет полученных в Госархиве Самарской области. Как видим Воронеж-Елец отсуствует.

М.б. стоит запросить Госархив Воронежской или Орловской обл. А то ведь, если запросить о Ельце, скажем, архив Хабаровской обл., то тоже можете получить неполные данные. А вообще в какой бы наркомат могли входить пивзаводы в 1936 году, если все они входили с 1934 г. в Наркомпищепром. Несколько формальная постановка вопроса, имхо.
В.А.П. пишет:

цитата:

И еще один момент. Пиво "Русское" появилось в выпуске в 1-м квартале 1936 года.

У меня показаны две этикетки Русского: с Наркомместпромом и Наркомпищепромом. Пивзаводы подчинялись первому в 1934 г., а второму - с 1934 по 1946 г. На второй этикетке упомянута Воронежская обл., в которую Елец входил в 1935-37 г.г. Т.о. первая этикетка выпущена в 1934 г., а вторая между 1935 и -37 г.г. Я не знаю, на какие данные вы опираетесь, но по этикеткам получается именно так. Факт, как говорит Лехер.

 Отправлено: 22.02.07 16:44. Заголовок: Re:

По пивзаводам Самары (из книги "Мелодии старой Самары" А. и И.Демидовых).
В начале ХХ века в Самаре было три фирмы, поставлявших горожанам пиво: Самарский оптовый склад пива Санкт-Петербургского завода "Калининского пиво-медового товарищества", "Товарищество Жигулевского пивзавода", пивоваренный завод Н.Ф.Дунаева (у последнего предпринимателя был и водочный завод). Склад Калинкин находился ул.Казанской в доме В.Ф.Никитина. Из рекламы склада: "Цена за 20 бутылок или ведро: Венское пиво - 1 руб. 70 коп., Баварское пиво - 1 руб. 80 коп., Столовое пиво - 2 руб., Черное пиво - 2 руб., Экспорт - 2 руб. 20 коп., Пель-Эль - 2 руб. 80 коп., Портер - 3 руб. Бочками делается уступка." По мнению авторов, это пиво для высших слоев Самары.
Для средних слоев - менее престижное пиво Дунаева (завод на пересечении Москательной и Дворянской). Ряд сортов, в книге конкретно указан "Портер".
"Венское" и другие сорта Жигулевского завода Вакано - для бедных слоев.
Кроме этого, накануне Первой мировой войны в Самаре открыты: склад "Товарищества Вейнеровского пивоваренного завода" из Астрахани (угол Соборной и Заводской), склад "Александрова И.В. и Н-ков" из Казани (угол Самарской и Воскресенской), склад Гофмана и Ко (Казанская, 69), "Восточная Бавария" Петцольда О.Э. (Полевая, 15), Московского Хамовнического пивоваренного завода (ул.Заводская).
К сожалению, мне неизвестно никакой пивной атрибутики самарского завода Дунаева

 Отправлено: 26.02.07 11:27. Заголовок: Re:

lav пишет:

цитата:

М.б. стоит запросить Госархив Воронежской или Орловской обл.

Именно об этом я говорил, когда спрашивал обоснование.
lav пишет:

цитата:

А вообще в какой бы наркомат могли входить пивзаводы в 1936 году, если все они входили с 1934 г. в Наркомпищепром.

Я хочу представить ДОСЛОВНО те несколько строчек, которые были озвучены Наркомом пищевой промышленности СССР Микояном А.Г. в его речи 1 июля 1936 года на совешании "Наркомпищепрома" опубликованным в средствах массовой информации и посвящены пивоварению ("Волжская Коммуна" от 18 июля 1936 г. № 164 стр 3")
="Наркомпищепром" ПРОИЗВОДИТ ПИВО В Москве, Ленинграде, Харькове, Горьком, Свердловске, Куйбышеве, Ростове и Одессе. В ОСТАЛЬНЫХ ГОРОДАХ ПИВОВАРЕНИЕ У МЕСТНОЙ ПРОМЫШЛЕННОСТИ. По качеству пиво в Москве и Ленинграде подходит по качеству к уровню Европейского пива. =
Все! Причем ПЗ Горького на конец 1935 года не входил в систему "госзаводов".
Надеюсь, что цитата из речи Наркома кое-что расставила по свом местам.
А насчет появления сорта "Русское" несколько позже озвучу свои данные.

 Отправлено: 26.02.07 11:59. Заголовок: Re:

То есть речь идёт о разноуровневой системе подчинённости ПЗ.
Кроме того, в СССР было 3 формы собственности. В личной собственности ПЗ быть не могло (хотя варить пиво, брагу или бузу могли и на личном подворье), но вот гос. и кооп. различались чётко (отсюда - система ПЗ республиканских потребсоюзов, которые вообще не были гос.предприятиями и никаким наркоматам не подчинялись).

 Отправлено: 26.02.07 12:09. Заголовок: Re:

В.А.П. пишет:

цитата:

ПРОИЗВОДИТ ПИВО В ... Горьком,

А на каком именно заводе?

 Отправлено: 26.02.07 14:09. Заголовок: Очень интересная информация

В.А.П. пишет:

цитата:

Я хочу представить ДОСЛОВНО те несколько строчек, которые были озвучены Наркомом пищевой промышленности СССР Микояном А.Г. в его речи 1 июля 1936 года на совешании "Наркомпищепрома" опубликованным в средствах массовой информации и посвящены пивоварению ("Волжская Коммуна" от 18 июля 1936 г. № 164 стр 3") ="Наркомпищепром" ПРОИЗВОДИТ ПИВО В Москве, Ленинграде, Харькове, Горьком, Свердловске, Куйбышеве, Ростове и Одессе. В ОСТАЛЬНЫХ ГОРОДАХ ПИВОВАРЕНИЕ У МЕСТНОЙ ПРОМЫШЛЕННОСТИ.

Т.е. мое утверждение, что все пивзаводы в конце 1934 г. перешли от Наркоместпрома под управление Наркомпищепрома - неверное. Благодаря информации В.А.П.а можем уточнить период, когда Елецкий пивзавод перешел в управление Наркомпищепрома: это вторая половина 1936 г. (судя по упомянутой речи Микояна) по сентябрь 1937 г. (судя по упоминанию Воронежской обл. и УПП на этикетках Елецкого ПЗ). По-видимому, и все остальные провинциальные заводы в этот же период перешли в НКПП, поскольку в СССР все делалось централизовано и быстро.
Что касается пива "Русское", то у меня написано, что по этикеткам судя, оно варилось с 1935 г. Уважаемый В.А.П. утверждает, что с 1936 г. Хотя для датировки этикеток - это практически одно и то же, но аргументацию хотелось бы послушать.

 Отправлено: 02.03.07 15:27. Заголовок: Re:

lav пишет:

цитата:

По-видимому, и все остальные провинциальные заводы в этот же период перешли в НКПП, поскольку в СССР все делалось централизовано и быстро.

Опять поправка.
Пивоварение в подчинение Главному управлению пивоваренной (затем пивоваренно-дрожжевой) промышленности "ГЛАВПИВПРОМУ" Народного комиссариата пищевой промышленности СССР находилось с 09.1934 по декабрь 1936 года, а затем был организовано уже с января 1937 года Главное управление безалкогольной промышленности "РОСГЛАВПИВО" Народного комиссариата пищевой промышленности РСФСР.
И действительно не надо забывать о ПОТРЕБкооперации
Я думаю наверно весь этот расклад надо бы дать отдельной темой.
А по Ельцу вообще интересная ситуация. Скажем в "Каталоге промышленных предприятий в томе №6 "Пищевая промышленность" выпуска Росинформцентра Госкомстата России за 1993 г. как таковой вообще отсуствует!
=Архивариус=

 Отправлено: 07.03.07 22:59. Заголовок: Re:

В.А.П. пишет:

цитата:

Пивоварение в подчинение Главному управлению пивоваренной (затем пивоваренно-дрожжевой) промышленности "ГЛАВПИВПРОМУ" Народного комиссариата пищевой промышленности СССР находилось с 09.1934 по декабрь 1936 года, а затем был организовано уже с января 1937 года Главное управление безалкогольной промышленности "РОСГЛАВПИВО" Народного комиссариата пищевой промышленности РСФСР.

Ещё раз о разных уровнях подчинённости: СССР и РСФСР!

 Отправлено: 08.03.07 11:09. Заголовок: Re:

Ещё одна справка вашему вниманию - на примере отдельной губернии, - я сталкивался так же с проблемой датирования предметов того смутного времени - усложняется оно ещё и изменениями территориально-административного деления
и еще , мне кажется , мы упустили одну структуру , ПИЩЕТРЕСТы учреждаемые СНХ - которые существовали с1922 по 1931 (приблизительно) в разных республиках и губерниях по разному.

СОВНАРХОЗЫ, советы нар. х-ва (СНХ), органы управления пром-стью в СССР. Впервые начали создаваться в дек. 1917 после образования Высш. Совета нар. х-ва (ВСНХ) согласно положению “О районных (областных) и местных совнархозах”. В сент. 1919 была учреждена Чел. губ. в составе Чел., Троицкого, Кустанайского и Курганского уездов (просуществовала до 1923). Для управления пром-стью на терр. губернии был создан губерн. СНХ, однако в осн. он руководил предпр. по переработке с.-х. сырья; предпр. горно-металлург. и нек-рых др. отраслей пром-сти входили в производств. объединения (тресты) и губерн. СНХ не подчинялись. С упразднением Чел. губ. был упразднен и губерн. СНХ. В то же время ВСНХ просуществовал до 1932, когда по решению ЦИК и СНК СССР был осуществлен переход к отраслевой системе управления пром-стью. Вместо СНХ разных уровней была создана разветвл. сеть наркоматов, делившихся на общесоюз., союзно-респ. и респ., к-рые руководили соответствующей отраслью пром-сти. Законом от 15 марта 1946 наркоматы были преобразованы в мин-ва. При этом отраслевая система управления сохранилась. В 1957 СНХ были воссозданы в ходе реализации закона “О дальнейшем совершенствовании организации управления промышленностью и строительством”. Пром. мин-ва были упразднены, а предпр., находившиеся в их ведении, перешли в подчинение СНХ, создаваемых, как правило, в пределах области, края, республики. В управлении стал действовать территориальный принцип на основе экон. и адм. районов. Это позволило расширить возможности специализации и кооперирования пром. пр-ва в пределах экон. района и улучшить организацию материально-техн. снабжения. В РСФСР было образовано 67 таких районов, в т. ч. Чел., в подчинение к-рому перешло 300 пром. предпр. и 60 строит. орг-ций. В 1962 произошло укрупнение экон. районов; кол-во их сократилось до 24. Чел. совм. с Оренбургским и Курганским районами вошел в Юж.-Урал. экон. р-н. С течением времени в такой системе управления пром-стью стали проявляться недостатки: отсутствие отраслевых органов управления явилось сдерживающим фактором прогресса, поскольку общегос. интересы нередко вступали в противоречие с региональными. Это отрицательно сказалось на темпах экон. развития страны. Юж.-Урал. СНХ, как и др., просуществовал до 1965: сентябрьский (1965) Пленум ЦК КПСС принял решение о переходе вновь к отраслевой системе управления пром-стью.

 Отправлено: 08.03.07 14:07. Заголовок: Re:

Как говорят историки, слишком большой хронологический охват. Да и слишком косвенная информация. К Ельцу отношения не имеет, а другие территории лучше "поднимать" по мере необходимости.

 Отправлено: 08.03.07 19:50. Заголовок: Re:

rupivo пишет:

цитата:

К Ельцу отношения не имеет,

Вообщем то ПИЩЕТРЕСТ Воронежской области мог бы многое рассказать нам про Елецкое пивоварение
Пищетрестовская этикетка затронул тему пищетрестов, - поскольку до сих пор не обсуждалась, и захватывает обсуждаемый период Ельца .

про Совнархозы согласен - общо - но только обобщая можно вычислить многие недостающие фрагменты :)

 Отправлено: 13.03.07 00:49. Заголовок: Re:

rupivo пишет:

цитата:

мы упустили одну структуру , ПИЩЕТРЕСТы учреждаемые СНХ - которые существовали с1922 по 1931 (приблизительно) в разных республиках и губерниях по разному.

Совершенно правильное замечание.
Насколько я владею вопросом, государство начало интересоваться пивоваренными производствами в лице "Государственных трестов пищевой промыщленности" в областях (краях) примерно 1928-1929 годов и преобразованных в 1931 году в Государственные тресты бродильной промышленности "Бродтрест" (до 1934 г.) местного подчинения. Затем несколько месяцев ПЗ находившиеся в госсобственности перешли на несколко месяцев в местные (областные-краевые) отделы снабжения и затем уже попали под крыло Главного управления пивоваренной промышленности "Главпивпром" Народного Комиссариата пищевой промышленности СССР.


В.А.Панченко