Отправлено: 15.10.09 00:27. Заголовок: Куда уходят пивные деньги?

Друзья! Прочитал на днях интервью выдающегося ученого физика Дмитрия Дьяконова. Вот ссылка.
http://www.polit.ru/science/2009/10/01/djakonov1.html

В основном там про науку и около научные проблемы. Однако затронута чрезвычайно интересная тема. Я вставлю несколько цитат ее касающихся.

цитата:

я восемь лет работал в Копенгагене, в Дании. Наверное, многие слышали или даже пили пиво Карлсберг. Так вот, главная пивоварня находится в центре Копенгагена. Это целый квартал в городе. Там стоят цистерны, где варится пиво, а посередине пивоварни парк. А в парке находится шикарная вилла со статуями и мраморными барельефами, которая построена основателем этой пивной империи Якобсеном ещё в XIX веке. Сейчас она фактически принадлежит датской королевской академии наук. По завещанию Якобсена, эта вилла предоставляется в жильё ученым. На этой вилле действительно жил Нильс Бор с 1930 года до своей смерти в 1961 году. А мне неслыханно повезло, я тоже там жил с семьёй с 1998 по 2003 год. Я был первым и, возможно, последним не-датчанином, которому выпала великая честь жить на вилле Карлсберг. Поскольку это всё посредине пивоварни, то пиво было бесплатно. На нижнем этаже 6 кранов с разными сортами пива, но если тебе было лень спускаться вниз, то можно было любое количество ящиков заказать, и нам на 2-й этаж приносили просто в подарок. Спасибо что я не слишком люблю пиво, а то спиться вполне можно было.

И вот собственно о чем я хотел бы поговорить.

цитата:

На деньги пивного бизнеса в Дании происходит очень много вещей. Там большая часть финансовой поддержки науки идёт из этих денег. Например, Карлсбергская пивоварня содержит большой институт биохимии. Меня любезно пригласил директор и водил по институту: там 21 лаборатория, и только одна занимается собственно пивом. Там изобретают дрожжи, чтобы пиво было ещё лучше. Остальные 20 лабораторий занимаются фундаментальной наукой, не имеющей к пиву никакого отношения, но это происходит на пивные деньги. На пивные же деньги существует 2/3 всех музеев в Дании. Это не государство платит, это частные деньги. Так что в Дании наука и искусство финансируются, и я бы сказал, что неплохо.

Выдающийся пример того, как пивная компания расходует свою прибыль. Во что вкладывает реальные деньги. Скажите, "Балтика" или "Очаково" или кто-то еще замечены в финансировании хоть одного хим или био института? Владельцы завода "Кристалл" широко известны тем, что поддерживают науку или искусство?
Куда уходят пивные деньги?

 Отправлено: 15.10.09 00:59. Заголовок: Plus пишет: Скажите,..

Plus пишет:

цитата:

Скажите, "Балтика" или "Очаково" или кто-то еще замечены в финансировании хоть одного хим или био института?

Насчёт "Очаково" не скажу, а вот насчёт "Балтики" ответ содержится в самом тексте.

Plus пишет:

цитата:

Например, Карлсбергская пивоварня содержит большой институт биохимии.

Вот на деньги от "Балтики" институт биохимии и содержится. Датский.
PS: Это не попытка пнуть "Балтику" - это факт, 88,86% компании принадлежит "Карлсбергу".

 Отправлено: 15.10.09 01:23. Заголовок: Alar - Я не думаю, ч..

Alar - Я не думаю, что всё так просто! "Карлсберг" может получить деньги от "Балтики" только в виде диведендов по акциям, после, ессно, уплаты всех налогов в России... Что там остаётся от "обычной хозяйственной деятельности" - хрен знает, может капли, на самом деле! Представитель "Карсберга", конечно, входит в Совет директоров, но размер дивидендов всё-же утверждается не менее чем большинством голосов членов Совета...
Это поверхностно, я глубоко не копнул сейчас, но уже одно это немного подтачивает твоё предположение...

 Отправлено: 15.10.09 10:14. Заголовок: Plus пишет: Выдающий..

Plus пишет:

цитата:

Выдающийся пример того, как пивная компания расходует свою прибыль. Во что вкладывает реальные деньги. Скажите, "Балтика" или "Очаково" или кто-то еще замечены в финансировании хоть одного хим или био института?

Ну, вообще-то "Балтика" является частью "Карлсберга", а "Карлсбергом" в свою очередь владеет "Фонд Карлсберга", который финансирует
- Исследовательский центр;
- Музейные проекты (Ново-Карлсбергскую Глиптотеку и замок Фредериксборг).
Кстати, исследовательский центр с лабораториями находится прямо напротив Старого Карлсберга.
Развился он из заводской лаборатории. Т.е. это - ни какой-то сторонний хим или био институт. Это - исследовательский центр "Карлсберга".
При этом основная масса его работы направлена в прикладном пивоваренном русле.
Например, понятие рН было введено в обиход именно там учёным Сёреном Сёренсеном при изучении поведения энзимов при паузе на осахаривание.

А собственно на территории старого "Карлсберга" находится мини-пивоварня "Якобсен" и т.н. Visiting Center c гостиничными номерами и квартирами.
Я там тоже жил в гостинице, разумеется. Квартиры на длительный срок даются учёным-стипендиатам.
Пиво стоит на каждом этаже в ящиках и действительно бесплатно.

Что же касается самой "Балтики".
"Балтика" достаточно сильно поддерживала спорт. Семь (если не ошибаюсь, лет) содержала хоккейный кубок "Балтики", волейбольную команду "Балтика" и три года кряду была генеральным спонсором футбольного чемпионата страны.
Затем это было законодательно запрещено вместе с рекламой на стадионах.
Были в истории "Балтики" и Мариинская премия, и ряд других проектов. "Балтика" в числе т.н. "Друзей Русского Музея", например.
Сейчас также "Балтика" содержит несколько детских домов, но это особо не афишируется.

Если говорить именно об исследованиях, то у "Балтики" в СПб при лаборатории создан также свой небольшой пока исследовательский центр со своей мини-пивоварней.

 Отправлено: 15.10.09 10:20. Заголовок: Plus пишет: Куда ухо..

Plus пишет:

цитата:

Куда уходят пивные деньги?

Как гласит поговорка: "Считать чужие деньги - удел дураков и бездельников"

 Отправлено: 15.10.09 10:25. Заголовок: "Очаково" - ..

"Очаково" - это не только пивзаводы, это холдинг, в который входят и непивные производства, в том числе завод и НИИ что-то там по теме космоса. Точно не помню, но они как раз на "пивные" деньги и живут.

 Отправлено: 15.10.09 11:09. Заголовок: ORM пишет: Если гово..

ORM пишет:

цитата:

Если говорить именно об исследованиях, то у "Балтики" в СПб при лаборатории создан также свой небольшой пока исследовательский центр со своей мини-пивоварней.

Ага, видели на экскурсии.

Djons пишет:

цитата:

"Очаково" - это не только пивзаводы, это холдинг, в который входят и непивные производства, в том числе завод и НИИ что-то там по теме космоса. Точно не помню, но они как раз на "пивные" деньги и живут.

Они в Краснодаре на заводе солнечные батареи выпускают и аккумуляторы хитрые для космической промышленности...

А еще у них около десятка солодовен, а для обеспечения сырьем поддерживают совхозы, которые для них выращивают ячмень. Правда, в прошлом году (или в начале этого - не помню) они солодовни в отдельный актив вывели, чтобы всякие митволи не мешали нормальной работе.

 Отправлено: 15.10.09 13:22. Заголовок: В данном вопросе сущ..

В данном вопросе существенную роль играет психологический момент. Выбирая между двумя сортами хорошего пива, я наверняка выберу то, чьи владельцы вкладывают часть прибыли в науку. Или спонсируют детско-юношеские спортивные центры. В этом же видна цепочка, мои деньги пойдут на развитие страны, города моего же района.

И, кстати говоря, нашим пивгигантам стоит серьезно над этим задуматься. Например, вместо того, чтобы каждые пол года выпускать новый супер дизайн старого пива (простите меня, коллекционеры) и на этом основании рекламировать его с новой силой, могли бы эти деньги вложить в стипендии для нескольких тысяч отличников лучших ВУЗ-ов страны. И рекламировали бы себя вот таким образом. И я уверен, что отношение к пивзаводам бы изменилось. И разрешили бы им рекламировать себя на стадионах.

 Отправлено: 15.10.09 13:41. Заголовок: Plus пишет: И разреш..

Plus пишет:

цитата:

И разрешили бы им рекламировать себя на стадионах.

Уже разрешили.

 Отправлено: 15.10.09 13:51. Заголовок: Все деньги уходят на..

Все деньги уходят на контрольную закупку во время акции "Пивной Дозор".

 Отправлено: 15.10.09 14:17. Заголовок: birra_ru пишет: Все ..

birra_ru пишет:

цитата:

Все деньги уходят на контрольную закупку во время акции "Пивной Дозор".

да, на майки, на подставы и на спасение Родины от подросткового алкоголизма...

Plus пишет:

цитата:

и на этом основании рекламировать его с новой силой, могли бы эти деньги вложить в стипендии для нескольких тысяч отличников лучших ВУЗ-ов страны. И рекламировали бы себя вот таким образом. И я уверен, что отношение к пивзаводам бы изменилось. И разрешили бы им рекламировать себя на стадионах.

Plus, имхо ты уже забыл, что кто-то уже поддерживал образование? купи пива - выиграй денег на образование : )))

спорт они поддерживают : ))) - голимый маркетинг!!! они поддерживают УЗНАВАЕМОСТЬ ТОРГОВЫХ МАРОК, а не спорт...

опять в головах путаница, Plus , почитай Федеральный закон от 13 марта 2006 г. N 38-ФЗ "О рекламе" (и комментарии к закону)
где явно говорится, что в подобной "рекламе не допускается упоминание о конкретных марках (моделях, артикулах) товаров, товарных знаках, знаках обслуживания и об иных средствах их индивидуализации, о физических лицах и юридических лицах"

а теперь почитай, к примеру, МАРКЕТИНГОВЫЙ отчёт о большой обеспокоенности и о спасении страны... (click here):

цитата:

18 июня пивоваренная компания "Балтика" планирует провести рейды по магазинам Краснодара, направленные на предотвращение продажи пива несовершеннолетним. Компания "Балтика" обеспокоена безответственным и бесконтрольным подходом к торговле пивом, говорят в компании. «Подросткам, не достигшим 18 лет, продавать пиво недопустимо. В погоне за собственной выгодой работники торговли продолжают закрывать глаза на возраст покупателей, забывая о том, что перед ними пусть рослый, сформировавшийся физически, но ребенок!», - говорится в сообщении компании. В 2006-2007 гг. компания распространяла в торговых точках России напоминающие о законодательных ограничениях стикеры «Продажа пива несовершеннолетним запрещена!», организовывала публичные акции по расклейке стикеров. С 2008 г. «Балтика» реализует проект – рейды «Пивной дозор», контролирующие соблюдение правил торговли пива. В 2008 г. рейды прошли на всех массовых мероприятиях, организованных компанией в 12 городах России, а также в Москве и Санкт-Петербурге. «Дозорных» поддержали представители контролирующих органов, городских администраций, УВД, общественных организаций, лидеры тематических клубов, известные личности (Оскар Кучера, Катя Гордон и др.). В ходе рейдов дозорные выявляли нарушения закона, все данные о которых передавались в правоохранительные органы. ОАО "Пивоваренная компания "Балтика" — крупнейший производитель товаров народного потребления России, с 1996 года — лидер российского рынка пива. Бренд "Балтика" занимает второе место по продажам в Европе. В портфель компании входят около 30 пивных брендов, среди которых — "Балтика", Tuborg, Carlsberg, "Невское", "Арсенальное", "Ярпиво", "Уральский Мастер", а также более 10 — не пивных. Компании принадлежат 11 заводов по всей России. Штат сотрудников компании «Балтика» — более 12 тысяч человек.

поанализируй на досуге, социальная ли это акция или же это ОПЯТЬ... СОЦИАЛИЗАЦИЯ БРЭНДОВ... и сколько таких отчётов-рекламок ходит по сми и интернету!?

 Отправлено: 15.10.09 14:18. Заголовок: ORM пишет: Сейчас та..

ORM пишет:

цитата:

Сейчас также "Балтика" содержит несколько детских домов, но это особо не афишируется.

Plus пишет:

цитата:

Скажите, "Балтика" или "Очаково" или кто-то еще замечены в финансировании хоть одного хим или био института? Владельцы завода "Кристалл" широко известны тем, что поддерживают науку или искусство? Куда уходят пивные деньги?

цитата:

В данном вопросе существенную роль играет психологический момент. Выбирая между двумя сортами хорошего пива, я наверняка выберу то, чьи владельцы вкладывают часть прибыли в науку.

поддерживать можно!
только, Plus , ШИРОКО ИЗВЕЩАТЬ ОБ ЭТОМ - запрещено законом...

поэтому, когда будешь пить пиво - не привязывай это к своей поддержке науки, спорта, образования, детских домов, трезвости молодёжи, искусства, уменьшению выбросов СО2 или изменению климата и так далее и тому подобныя...

хотя...
или купи лицензионный Туборг, поддержи Евросоюз и институт биохимии в Дании:))))
купи Старый Мельник - поддержи Аршавина! :)))

эй, официант, а какое пиво у тебя в меню сегодня поддерживает науку!?

 Отправлено: 15.10.09 15:22. Заголовок: Plus пишет: могли бы..

Plus пишет:

цитата:

могли бы эти деньги вложить в стипендии для нескольких тысяч отличников лучших ВУЗ-ов страны. И рекламировали бы себя вот таким образом. И я уверен, что отношение к пивзаводам бы изменилось.

Если мусоросжигательный завод пропиарится стипендиями для студентов, то пахнуть от этого он лучше не будет.

 Отправлено: 15.10.09 15:59. Заголовок: Михаил Ну, началось..

Михаил
Ну, началось...

Plus пишет:

цитата:

В данном вопросе существенную роль играет психологический момент. Выбирая между двумя сортами хорошего пива, я наверняка выберу то, чьи владельцы вкладывают часть прибыли в науку. Или спонсируют детско-юношеские спортивные центры. В этом же видна цепочка, мои деньги пойдут на развитие страны, города моего же района. И, кстати говоря, нашим пивгигантам стоит серьезно над этим задуматься

Какие примеры, кроме "Карлсберга" Вы знаете?
И почему именно пивгиганты должны поддерживать науку или искусство?
Вообще-то альтруизм - дело сугубо добровольное.

 Отправлено: 15.10.09 16:04. Заголовок: ORM пишет: И почему ..

ORM пишет:

цитата:

И почему именно пивгиганты должны поддерживать науку или искусство?

Судя по всему они вообще никому ничего не должны.

 Отправлено: 15.10.09 16:13. Заголовок: ORM пишет: Михаил Ну..

ORM пишет:

цитата:

Михаил Ну, началось...

ORM, краткость - сестра...

ORM пишет:

цитата:

Вообще-то альтруизм - дело сугубо добровольное.

а маркетинг и PR (точнее, спекуляция) на социально-значимых проблемах - производственная необходимость?

 Отправлено: 15.10.09 22:30. Заголовок: ORM пишет: Какие при..

ORM пишет:

цитата:

Какие примеры, кроме "Карлсберга" Вы знаете?

Это об этом?

ORM пишет:

цитата:

Если говорить именно об исследованиях, то у "Балтики" в СПб при лаборатории создан также свой небольшой пока исследовательский центр со своей мини-пивоварней.

 Отправлено: 16.10.09 00:33. Заголовок: Так... Заявления тип..

Так...
Заявления типа: альтруизм, мои деньги, на что хочу, на то и трачу, не суй свой нос и т.п. не рассматриваются. По причине простой: не по Сеньке шапка (если среди форумчан есть владельцы пивоварни и миллионеры в долларовом эквиваленте, то это не к вам).
И не по мне эта шапка. Однако, это интервью меня задело за живое. Я работаю в институте РАН. Наши аспиранты получают стипендию 1500 рублей в месяц. И пивные деньги здесь ни причем. Однако...
Однако вот как дела обстоят в Дании. И соответственно какой статус имеет пивная компания Carlsberg в своей стране. И какая конкуренция среди лучших умов Дании получить место в том же институте биохимии Carlsberg.
А какое отношения в России к пивзаводам? Чем они знамениты? Что хорошего о них мы можем сказать? Что мы можем сказать нашим товарищам на международных встречах о наших пивзаводах хорошего???
Я уже не говорю о том, что кроме "Балтики Портер" вся российская пивная промышленность ничего не может противопоставить заграничным конкурентам. Плюс квас, конечно.

 Отправлено: 16.10.09 09:35. Заголовок: Plus пишет: Я работа..

Plus пишет:

цитата:

Я работаю в институте РАН. Наши аспиранты получают стипендию 1500 рублей в месяц. Однако вот как дела обстоят в Дании. И соответственно какой статус имеет пивная компания Carlsberg в своей стране. И какая конкуренция среди лучших умов Дании получить место в том же институте биохимии Carlsberg.

Давайте я ещё раз внесу ясность. Вы работаете в государственном учреждении.
"НИИ" "Карлсберга" - это фактические исследовательский центр, принадлежащий "Карлсбергу" через систему фондов, это негосударственная структура.
Цель его создания - исследования и разработки, прежде всего прикладные к пивоваренной отрасли.

Plus пишет:

цитата:

Чем они знамениты? Что хорошего о них мы можем сказать? Что мы можем сказать нашим товарищам на международных встречах о наших пивзаводах хорошего???

Вообще-то много чего можем сказать.
Другое дело, что сей пост - очередная демагония. К сожалению...

Я задам свой вопрос ещё раз: Назовите хотя бы пару-тройку пивоваренных компаний мира кроме "Карлсберга", которые вкладывают свои деньги таким вот образом в науку.
Что Вы можете сказать о западных пивзаводах хорошего с этой точки зрения???

Я почему-то уверен, что Вам привести подобный "Карлсбергу" пример будет сложно.
Но есть в мире масса замечательных пивоварен. И от того, что они не поддерживают науку, хуже они не становятся.

Михаил пишет:

цитата:

а маркетинг и PR (точнее, спекуляция) на социально-значимых проблемах - производственная необходимость?

Я бы не называл это спекуляцией. Если говорить о PR и социальных и культурных проектах, то вполне естественно, что жертвуя деньги на что-то, даритель хочет, чтобы его запомнили как-то.
Тот же исследовательский центр в Копенгагене носит название "Карлсберга".
Глиптотека в Копенгагене носит название "Карлсберга": http://www.glyptoteket.dk/
Мариинскую премию вручали на сцене Мариинского театра на фоне логотипа "Балтики".
Не вижу ничего в этом плохого.

 Отправлено: 16.10.09 10:11. Заголовок: Если не ошибаюсь, ус..

Если не ошибаюсь, установку памятника Русалочка в Копенгагене в начале прошлого века спонсировала компания "Карлсберг".
В 90-х годах пивзавод "Патра" оказывал поддержку уральскому волейболу.
А В.П. "Самко" вообще тащит на своих плечах через бюджет полгорода и часть области.

 Отправлено: 16.10.09 10:31. Заголовок: Компания "ИнБёв&..

Компания "ИнБёв" (Клинский пивзавод) лет 5 назад построила деревянную горку для детей во дворе Клинского Дома детского творчества. Во как!

 Отправлено: 16.10.09 11:24. Заголовок: Plus пишет: А какое ..

Plus пишет:

цитата:

А какое отношения в России к пивзаводам? Чем они знамениты? Что хорошего о них мы можем сказать? Что мы можем сказать нашим товарищам на международных встречах о наших пивзаводах хорошего???

НЯП, в конце 90-х (сейчас ситуация, конечно, изменилась) "Балтика" в течение довольно длительного времени была в Питере вторым после Порта налогоплательщиком. Вот с тех, кто налогами распоряжается, и надо спрашивать, а не с налогоплательщиков, которые могут (но не обязаны!) оказывать кому-то спонсорскую помощь или вкладывать деньги в интересующие их исследования.

Plus пишет:

цитата:

Я работаю в институте РАН. Наши аспиранты получают стипендию 1500 рублей в месяц.

Да, но и что? Я доцент в двух ведущих питерских ВУЗ-ах. Наши аспиранты получают такую же стипендию, но либо им дают возможность подзаработать на кафедре до мало-мальски пристойного уровня (скажем, тыщ 15-20) через гранты, контракты, преподавание и т.п., либо не препятствуют подработке в другом месте, а фирменный знак СПбГУ или ЛЭТИ открывает, между прочим, дорогу к рабочим местам, для многих закрытым. Такова, блин, селяви!

 Отправлено: 16.10.09 12:36. Заголовок: venik пишет: Вот с т..

venik пишет:

цитата:

Вот с тех, кто налогами распоряжается, и надо спрашивать

В качестве ремарки, в 2008 г. "Балтика" выплатила более 25 млрд. рублей налогов, из них 9 в федеральный бюджет, и более 16 - в региональные. Это не считая расходов на благотворительность и внутрикорпоративные социальные программы.

 Отправлено: 16.10.09 12:43. Заголовок: Plus пишет: Я уже не..

Plus пишет:

цитата:

Я уже не говорю о том, что кроме "Балтики Портер" вся российская пивная промышленность ничего не может противопоставить заграничным конкурентам. Плюс квас, конечно.

Не соглашусь...

 Отправлено: 16.10.09 14:19. Заголовок: А у нас вообще взято..

А у нас вообще взято за моду у "народа" требовать от всех коммерческих структур (особенно от тех, у кого в акционерах/участниках числится государство) обязательную благотворительность для себя родных. Видимо, воспоминания о советской халяве не дают покоя!

 Отправлено: 17.10.09 12:25. Заголовок: LaBEERint пишет: Plu..

LaBEERint пишет:

цитата:

Plus пишет: цитата: И разрешили бы им рекламировать себя на стадионах. Уже разрешили.

Реклама пива на стадионах запрещена. Собственно, как продажа и употребление.

И между прочим спортклубы теряют реальные деньги.
Возьмем для примера самарские "Крылья Советов". У них титульный спонсор "Ростехнологии". Зачем это нужно "Ростехнологиям"? Любителю футбола "Ростехнологии" никуда не уперлись. От этой рекламы отдача нулевая. Видимо, был приказ сверху - "Крылья" нужно поддержать". Есть! Налепили, деньги заплатили.
Но мы то все знаем, какое пиво в Самаре. И гоняли бы "Крылья" по стране с "Жигулевским" на груди. И клубу деньги - и пивзаводу реклама. Или взять Питер. От того, что на свитерах СКА красуется надпись "Газпром", я думаю "Газпром имеет 0,0 финансовой отдачи. А было бы "Невское"? Опять же и клубу дополнительный источник финансирования и реально работающая реклама.
И таких примеров я могу привести навскидку с десяток: "Ярпиво" - "Шинник", "Очаково" - любый московский клуб, "Сибирская корона" - "Томь", какие-то клубы могли бы и с тем же "Карлсбергом" побегать.

Вывод: пивные деньги пошли бы в развитие спорта. И это выгодно в первую очень для пивзаводов.

Пример того же "Карлсберга". Они очень давно, с 1992 года, являются титульным спонсором "Ливерпуля". И всем хорошо.
Или Шотландия: два известных клуба "Селтик" и "Рейнджерс", антагонисты на поле, в бизнесе совместно зарабатывают, нося на груди марку одного и того же пива.

Кстати, никто не коллекционирует майки и свитера клубов с пивной символикой? У меня есть майка "Ливера" образца их победы над "Миланом" в финале Лиги чемпионов.

 Отправлено: 17.10.09 19:37. Заголовок: Plus пишет: Или взят..

Plus пишет:

цитата:

Или взять Питер. От того, что на свитерах СКА красуется надпись "Газпром", я думаю "Газпром имеет 0,0 финансовой отдачи. А было бы "Невское"?

Так "Динама-Рига" вся облеплена Aldaris'ами, что не мешает ей гонять шайбу в Открытом чемпионате России. И пивнюки ихнии, приемные дети "Карлсберга", акции проводят - билеты на хоккей и прочее.
http://www.aldarisalus.lv/ru/promo.html
Наверное, надо говорить о любви к спорту "Карлсберга", кстати респект им за прошлогоднюю футбольную акцию!

 Отправлено: 17.10.09 20:07. Заголовок: Plus пишет: Вывод: п..

Plus пишет:

цитата:

Вывод: пивные деньги пошли бы в развитие спорта

KK fan пишет:

цитата:

Наверное, надо говорить о любви к спорту "Карлсберга"

вы чего, ребяты, к какому спорту??
на этом уровне спорта давно нет, там есть БИЗНЕС - продаются/покупаются и игроки, и тренеры, и АУДИТОРИЯ...

из интервью Карпина СЭ-су

цитата:

СЭ: - В нынешнем "Спартаке" много футболистов, готовых умирать только за ромбик на груди? Карпин:- Не знаю. Если бы не платили зарплату полгода, то было бы видно.

 Отправлено: 17.10.09 20:15. Заголовок: Plus пишет: пивные д..

Plus пишет:

цитата:

пивные деньги пошли бы в развитие спорта

Насколько развивает российский спорт покупка очередной партии негров, еще вопрос. А то, что пивные, да и любые другие шальные, деньги будут потрачены с расчетом окупить как можно скорее, несомненно. Так работает российский спортивный менеджмент. А вот некоторым "второстепенным" видам (не футболу, хоккею и баскетболу), в том числе олимпийским, спонсорская поддержка крупнейших соревнований не помешала бы. Но в силу своей "нетелевизионности" они ее не получат.

 Отправлено: 17.10.09 20:33. Заголовок: Михаил пишет: на это..

Михаил пишет:

цитата:

на этом уровне спорта давно нет, там есть БИЗНЕС - продаются/покупаются и игроки, и тренеры, и АУДИТОРИЯ...

Бизнес "Карлберга" мне как-то ближе, чем бизнес "Газпрома", у которых действительно покупается все, от тимощуков до еврокубков.
Мы гораздо лучше знаем отечественный бизнес, успешно копируюший у западного только худшее, ввиду своей недоразвитости.

 Отправлено: 17.10.09 23:44. Заголовок: ORM пишет: Вообще-то..

ORM пишет:

цитата:

Вообще-то много чего можем сказать.

Присоединяюсь.

 Отправлено: 17.10.09 23:52. Заголовок: KK fan пишет: Бизнес..

KK fan пишет:

цитата:

Бизнес "Карлберга" мне как-то ближе, чем бизнес "Газпрома", у которых действительно покупается все, от тимощуков до еврокубков.

Вы великий специалист по бизнесу "Газпрома" и "Карлсберга"?

 Отправлено: 18.10.09 14:42. Заголовок: Ну, а кто приведет п..

Ну, а кто приведет пример крупной российской компании, которая вкладывает прибыль хоть куда-нибудь, кроме заграничных оффшорных счетов???
Сам работаю в достаточно крупной структуре, а вот про меценатство не слышал... Хотя везде висят плакаты, что пристроили в приют две собаки, да сотрудники скинулись деньгами/новыми (!!!) вещами для детского дома...
Тут сначала надо что-то в консерватории поменять...

 Отправлено: 18.10.09 16:24. Заголовок: Вот. Рига отличный п..

Вот. Рига отличный пример, а я не знал. Ребятам из "Aldaris" привет!
Кстати, в Германии пивные компании спонсируют отнюдь не только футбол. Я думаю все знают о сотрудничестве мюнхенской "Баварии" с "Пауланером". Когда "Бавария" становится чемпионом, то игрокам выдают не бутылки шампанского, а большие (точный объем не знаю, навскидку 1,5 литра) бокалы пива, которым они обливаются прямо на поле.
То же самое на велогонках. Победителю дают не шампанское, а большой бокал с пивом. Конкретную пивкомпанию не помню, но фотки у меня есть, выложу как найду.
Еще пример, "Erdinger". Их реклама фигурирует на Кубках мира по биатлону, и явно не бесплатно. Уж казалось бы, биатлон зимний вид спорта, не время для пива.

 Отправлено: 18.10.09 17:22. Заголовок: Plus пей "Хейни..

Plus
пей "Хейникен", "Старый Мельник", "Балтику" - спонсоры футбол...ьного МЕНЕДЖМЕНТА...
не забудь про "Немирова" - спонсора бокса...

чем больше выпьешь, тем спортивней будет нация;)

офф: кстати, вопрос, если будешь летать "Аэрофлотом", то с тебя будут снимать копеечку на поддержку советской армии:)??? - ибо они спонсоры ЦСКА...

 Отправлено: 18.10.09 21:39. Заголовок: Если бизнес вкладыва..

Если бизнес вкладывается в науку - ему нужна эта наука, она в перспективе работает на этот бизнес.
Если бизнес вкладывается в спорт - это чистой воды реклама (она бывает разная, а не только рассчитанная на обывателя-потребителя).
Если бизнес дает деньги детям, детским домам, инвалидам - это благотворительность (тоже своего рода имиджевая реклама), затраты на нее мизерные.

В конце концов, гениального пи-ар-директора спросите, он Вам расскажет, кто и для чего на что деньги тратит!

 Отправлено: 18.10.09 21:43. Заголовок: Михаил, вот допустим..

Михаил, вот допустим выпил я на даче три бутылочки "Хейникена", а из этих денег копеечка перепала ЦСКА за победу в Лиге чемпионов. А ПФК ЦСКА одну сотую этой копеечки вложил в свою спортшколу, чем плохо? И с "Аэрофлотом" все понятно. Это реальноо бизнес сотрудничество, взаимовыгодное.
А если на деньги того же "Старого Мельника" телекомпания улучшает свое оборудование и качество трансляций, платит з/п сотрудникам и делает более интересные программы - я не против. Пить не буду, а мужики в условном Подольске только в путь.

Михаил пишет:

цитата:

чем больше выпьешь, тем спортивней будет нация;)

Вот такой абсурд получается. Правда удивительно, как так?

И ведь благодаря "Немирофф" любители бокса могут посмотреть интересные бои. Чем не реальная отдача от водочных денег?

 Отправлено: 18.10.09 21:48. Заголовок: Карагод, не в глаз а..

Карагод, не в глаз а в бровь. Все это бизнес, взаимовыгодное сотрудничество.
Любопытство представляет то, что этот бизнес связан с пивом. Т.е. непосредственно тем, чем интересуются участники данного форума.

 Отправлено: 18.10.09 22:09. Заголовок: Plus пишет: Любопытс..

Plus пишет:

цитата:

Любопытство представляет то, что этот бизнес связан с пивом.

Не вижу принципиальной разницы. Бизнес, он и есть бизнес.

"Карлсберг", "Немиров", "Мальборо" - они деньги вкладывают не в науку, спорт и т.п. как таковые, а в рекламу и пи-ар как двигатели торговли.
Видимо, сейчас выгодно вкладывать так, а не иначе.

 Отправлено: 18.10.09 22:40. Заголовок: Plus пишет: допусти..

Plus пишет:

цитата:

допустим выпил я на даче три бутылочки "Хейникена", а из этих денег копеечка перепала ЦСКА за победу в Лиге чемпионов.

ЦСКА не будет рвать за копеечку от трёх бутылочек Хейнекена...
а сколько печеней одного аспиранта РАН потребуется для приобретения какого-нибудь Жиркова???

поэтому лучше летай на дачу Аэрофлотом... ещё 10 тысяч рейсов - и золотой кубок наш!

 Отправлено: 19.10.09 08:49. Заголовок: Plus Читаю вас, чи..

Plus

Читаю вас, читаю. Не пойму, в чем собственно суть выступления? В том, что спонсировать - хорошо? Это и так понятно, только не всегда юридически возможно.

 Отправлено: 19.10.09 08:54. Заголовок: По-моему, очередная ..

По-моему, очередная тема опустилась до выпадов в адрес российских пивгигантов. Я не понимаю, почему они должны вкладывать прибыль куда-то кроме своего кармана. Мы живём в мире капитализма, а "социальная ответственность" - вообще термин для меня мифический. Наверное, не многие из нас жертвуют свои деньги на благотворительность, и требовать этого от других права не имеем.
Не нравится нынешняя ситуация? Давайте строить коммунизм, я только за.
Расходование средств пивкомпаниями на мой выбор пива никак не повлияет. Так как главные 2 критерия - качество и цена.

 Отправлено: 19.10.09 13:22. Заголовок: lwiw пишет: Расходов..

lwiw пишет:

цитата:

Расходование средств пивкомпаниями на мой выбор пива никак не повлияет. Так как главные 2 критерия - качество и цена.

 Отправлено: 19.10.09 15:47. Заголовок: Plus Я не совсем по..

Plus
Я не совсем понял, что Вы хотите сказать своими репликами.
Вы начали с того, что безобразие - в России пивгиганты не тратят деньги на науку.
Я Вам попытался популярно объяснить, что пример "Карслберга" - это редкое исключение.
При этом карлсберговский центр специализируется в основном в прикладных исследованиях, прикладных в буквальном смысле к пивоварению.
Предложил привести примеры подобной благотворительности других пивоваренных компаний не только российских, но и зарубежных.

Вы приводите примеры спортивного спонсорства... Того же "Карлсберга" в том числе.
Ну, ведь это не совсем то, с чего Вы начинали.
И в России пивовары готовы спонсировать спорт, однако, без возможности рекламы это никому не интересно.
А реклама (те же логотипы на форме спортсменов) сейчас запрещена.

Так об чём разговор-то?

 Отправлено: 19.10.09 16:40. Заголовок: Plus пишет: Куда ухо..

Plus пишет:

цитата:

Куда уходят пивные деньги?

Саша, ну любой производитель чего-то платит налоги. ЕСН, НДС и т.п. Дальше объяснять?

 Отправлено: 22.10.09 13:28. Заголовок: ORM пишет: А реклама..

ORM пишет:

цитата:

А реклама (те же логотипы на форме спортсменов) сейчас запрещена.

Вроде же разрешили во время проведения соревнований?

 Отправлено: 23.10.09 08:44. Заголовок: 21.10.2009 Efes Pil..

 Отправлено: 23.10.09 20:05. Заголовок: UralBeer , про рекла..

UralBeer , про рекламу на территории России - ни слова.

 Отправлено: 23.10.09 20:09. Заголовок: Лёхер, объяснять обя..

Лёхер, объяснять обязательно. Я дотошный и любознательный.
На самом деле мне тема очень интересна. Я вскоре отпишу здесь очередной большой пост. Информация накапливается и перерабатывается.
Я вспомнил, что в 90-е пиво еще не пил, но уже ел "Нутеллу" и "Амстел" любил заочно .

 Отправлено: 23.10.09 20:34. Заголовок: Plus пишет: объяснят..

Plus пишет:

цитата:

объяснять обязательно

...налоги на прибыль, зачисляемые в федеральный бюджет и бюджет субъектов РФ, налог на имущество предприятий, НДФЛ... Налоговые платежи направляются на счета УФК субъектов РФ.

Тут ещё пощипают...

 Отправлено: 23.10.09 20:58. Заголовок: Plus пишет: Я вспомн..

Plus пишет:

цитата:

Я вспомнил, что в 90-е пиво еще не пил, но уже ел "Нутеллу" и "Амстел" любил заочно.

В цитаты года!

 Отправлено: 31.10.09 10:29. Заголовок: Plus пишет: UralBee..

цитата:

30.10.2009 Компания «Очаково» выступила спонсором конкурса «Перекресток талантов» Тюменский филиал компании «Очаково» выступил спонсором финала детского творческого конкурса «Перекресток талантов» в Тюмени. Конкурс состоялся в рамках благотворительной программы «Перекресток – школам!». Отборочные этапы проходили с 1 сентября по 16 октября 2009 года. Детские коллективы из пятнадцати тюменских школ представили на конкурс танцевальные, музыкальные и театрализованные номера, посвященные школьной тематике. Тюменский филиал компании «Очаково» вручил в подарок финалистам и гостям мероприятия квас «Квасёнок малиновый». Всего в финале конкурса приняло участие более 400 школьников. Организатором мероприятия выступила сеть супермаркетов «Перекресток». Финал конкурса состоялся 29 октября 2009 года во дворце искусств «Пионер» города Тюмени. Пресс-служба компании «Очаково»

 Отправлено: 01.11.09 01:14. Заголовок: KK fan пишет: у кото..

KK fan пишет:

цитата:

у которых действительно покупается все, от тимощуков до еврокубков.

Доказательства?!

 Отправлено: 01.11.09 01:18. Заголовок: Я лучше заплачу боль..

Я лучше заплачу больше за непромышленное пиво лично человеку, который это пиво варит, чем гиганту, который на мои же деньги пиарится, и у которого просят деньги всякие бездельники, прикрываясь "наукой" и низкой стипендией.
Не нравится стипендия - не занимайся наукой.
Мир большой, возможностей приложить себя достаточно. Выбрал стезю - не ной и не трынди, что тебе все обязаны.