Отправлено: 25.05.07 19:11. Заголовок: ОФФФФФФФФ

О-е-о-е-о-е ПОКА 3:0!!!!!!

 Отправлено: 28.05.07 11:46. Заголовок: Re:

Михаил пишет:

цитата:

мне было бы приятно, чтобы в чемпионы, наконец таки, выбирались не московские кошельки, а хоть Зенит, хоть Химки

Самый большой кошелёк сейчас как раз у "Зенита" ...
ИМХО помимо наличия денег, нужно уметь их тратить - в нашем чемпионате это пока мало у кого получается.

цитата:

кроме бразильцев и Красича, мало кого было видно на поле...

Меня ещё Шемберас с Гусевым порадовали.
Ну а защита - как обычно. Не без ляпов, но в целом довольно надёжно, особенно ближе к концу матча - ни одного шанса сопернику на последний штурм не дали.

 Отправлено: 29.05.07 07:33. Заголовок: Re:

AlexFial
Соперник-то особо и не хотел и не умел...А вот в Европе за такую игру получили бы банки три...
AlexFial пишет:

цитата:

Самый большой кошелёк сейчас как раз у "Зенита" ...

А откуда ты это взял? Из прессы? Так она, например, пишет в назойливостью навозной мухи, что Тимощук - самое дорогое приобретение в Российском чемпионате, хотя, Манише Динамо приобрело за бОльшие деньги. Почему-то визга по этому поводу не наблюдалось, как-то все предпочли дружно об этом факте забыть!

 Отправлено: 29.05.07 08:15. Заголовок: Re:

Hunter пишет:

цитата:

Соперник-то особо и не хотел и не умел...

Соперник как раз хотел, но его обломали ...

цитата:

А откуда ты это взял? Из прессы?

По приобретениям - Тимощук, Домингес, Погребняк, Зырянов. Плюс - новый контракт Аршавина.
Да и голландский тренер явно не за кормёжку работает.

цитата:

Манише Динамо приобрело за бОльшие деньги. Почему-то визга по этому поводу не наблюдалось

ИМХО потому, что главным спонсором "Динамо" на тот момент не была госконтора типа "Газпрома".
Да и на момент перехода в "Динамо" Манише уже был двукратным чемпионом Португалии, обладателем кубка Португалии, победителем Лиги чемпионов, кубка УЕФА и Межконтинентального кубка, вице-чемпионом Европы. А что выиграл Тимощук? По три раза чемпионат и кубок Украины. ИМХО пока (?) никакого сравения.

 Отправлено: 29.05.07 09:18. Заголовок: Re:

AlexFial
Понятно! Работают стереотипы, напечатанные уже ВО ВСЕХ СМИ, даже серьёзных!
Начнём с первого! "Газпром" - госкомпания!
Откуда это ты взял? Это обычное акционерное общество, частью акций которого владеет государство (только в этом и разница с, например, ЗАО "Пупкин и Ко"). Это АО получает прибыль от своей деятельности, платит с этой прибыли налоги государству (как и любое другое АО) и дивиденды по акциям акционерам, в том числе - государству, поскольку цель АО - "извлечение прибыли в интересах акционеров". Вот и всё. Очень просто. Далее! Поскольку это - коммерческая организация, после уплаты всех налогов и платежей, она имеет полное право распоряжаться своей чистой прибылью, как ей будет удобно и выгодно. Таким образом, деньги, потраченные на футбольный клуб не имеют никакого отношения к "народным" деньгам"... А вот налоги, уплаченные Газпромом и есть те самые "народные" деньги, о которых так много пишут...
То же самое можно сказать и о РЖД с "Локомотивом", ВТБ с ЦСКА и "Лукойлом" со Спартаком...

 Отправлено: 29.05.07 09:30. Заголовок: Re:

AlexFial
Стереотип второй! Тимоха и Манише!
В-принципе, их вообще, некорректно сравнивать. Из-за гражданства. К несчастью, Тимощук играет за сборную Украины, а не Португалии и в Зените (ранее Шахтёре), а не в Порто и Челси. Например, Джорж Веа тоже ничего особенного не выиграл из коллективных призов на фоне Манише, но разве он от этого менее полезный и классный игрок? Та же ситуация, имхо.
Люди, которые понимают в футболе, говорят, что Тимощук на сегодняшний день - лучший опорник СНГ (почитайте выкладки по ТТД в тех же СМИ, всё есть в цифрах) и что, он стоит тех денег, которые за него заплатили. А что показал Манише? Разве в прессе была истерика по поводу выброшенных денег за Манише или Кавенаги? Двойные стандарты, имхо... Бесит всех, что появился кто-то ещё, кто может посягнуть на "возделываемые грядки"...

 Отправлено: 29.05.07 09:34. Заголовок: Re:

AlexFial пишет:

цитата:

Соперник как раз хотел, но его обломали ...

Да нифига эти инфантильные балерины не хотели. Играли, уже по-традиции, Тимощук и Горшков. Все остальные не знали, что делать на поле. Но это уже вопросы к ДА... О чём говорить, когда ЦСКА забивает гол в результате комбинации, которую армейцы исполняют уже ТРИ года!!!

 Отправлено: 29.05.07 10:00. Заголовок: Re:

Hunter пишет:

цитата:

Поскольку это - коммерческая организация, после уплаты всех налогов и платежей, она имеет полное право распоряжаться своей чистой прибылью, как ей будет удобно и выгодно. Таким образом, деньги, потраченные на футбольный клуб не имеют никакого отношения к "народным" деньгам"...

А вот это - заблуждение, т.к. прибыль должна распределяться в долях, пропорциональных участию в капитале и если доля государства - 51%, то значит 51% денег, потраченных на футбол есть именно государственные (читай - народные) деньги, что и возмущает многих.

 Отправлено: 29.05.07 10:06. Заголовок: Re:

Alar
Лёш, если ты мне дашь ссылочку на какую-нибудь статью в законе, где такое написано, буду тебе очень признателен!
Возможно, ты путаешь понятия "чистая" прибыль, т.е. после уплаты налогив и "прибыль, полученная от деятельности общества" до их уплаты. Зенит финансируется за счёт "чистой" прибыли, т.е. уже ПОСЛЕ того, как "народные" деньги государство получило...

 Отправлено: 29.05.07 10:10. Заголовок: Re:

Alar
А, да! Государство получает свою законную часть прибыли, в виде дивидендов за 51% акций (кстати, не уверен что у него именно 51%), если, конечно, на совете директоров было принято решение дивиденды выплачивать...

 Отправлено: 29.05.07 10:27. Заголовок: Re:

Hunter пишет:

цитата:

(кстати, не уверен что у него именно 51%)

На 2005 год 50,002% http://www.gazprom.ru/articles/article2449.shtml
Hunter пишет:

цитата:

Возможно, ты путаешь

Нет, не путаю. 50,002% чистой прибыли тоже являются государственными деньгами (в широком смысле, думаю глубже вдаваться не стоит). Впрочем, ты это уже признал. МДЖ!!!

 Отправлено: 29.05.07 10:32. Заголовок: Re:

Hunter пишет:

цитата:

Вчера Аршавин был в одной из питерских программ про футбол. Кратко тезисы его речи: - АА деморализован - куда бежать не знает

2.5 миллиона баксов в год - и он уже "деморализован", куда бежать за 80 тыщ уе/день уже и не знает...
слеза наворачивается... тьфу! законченный мастер...
а Кержаков порадовал, "там" он и тренера менять не собираетмя, и ноги у него как новые:)))

троицкий пишет:

цитата:

Что нас ждет в УЕФА с такой игрой

с такой "игрой" задача у ВСЕХ - одна - хлопнуть дверью в первом туре...

 Отправлено: 29.05.07 10:48. Заголовок: Re:

Hunter пишет:

цитата:

Работают стереотипы, напечатанные уже ВО ВСЕХ СМИ, даже серьёзных! Начнём с первого! "Газпром" - госкомпания!

Вот несколько цитат с официального сайта "Газпрома":

цитата:

Учредителем Газпрома является Правительство Российской Федерации. Государство является собственником контрольного пакета акций «Газпрома» – 50,002%. Крупнейшим акционером Газпрома является государство. В середине 2005 года в результате приобретения государственной компанией ОАО «Роснефтегаз» 10,74% акций ОАО «Газпром» доля Российской Федерации в акционерном капитале ОАО «Газпром» увеличилась до контрольного пакета (50,002%). Это позволило усилить государственный контроль над компанией, имеющей стратегическое значение для экономики страны.

Т.е. финансирование "Зенита" идёт с согласия государства.

цитата:

Джорж Веа тоже ничего особенного не выиграл из коллективных призов

Вот титулы Джорджа Веа (взято из СЭ от 30.01.2002) - Лучший футболист Африки 1989 года. Лучший футболист мира, Африки и Европы 1995 года. Обладатель Кубка Франции (90/91 и 92/93), чемпион Франции (93/94), чемпион Италии (95/96, 98/99), обладатель Кубка Англии (1999/2000).
ИМХО довольно неплохая подборка достижений.

цитата:

Разве в прессе была истерика по поводу выброшенных денег за Манише или Кавенаги?

Про Кавенаги - да, была. Что-то вроде "самая дорогая полировка для скамейки" и т.п. Ну да про это болельщики "Спартака" пусть расскажут.

цитата:

Играли, уже по-традиции, Тимощук и Горшков. Все остальные не знали, что делать на поле

Ещё Погребняк старался. Да и Малафеев не раз выручил.
А уж если игроки не знают что делать на поле - ИМХО это недоработка тренера и/или отсутствие профессионализма у игроков.

цитата:

О чём говорить, когда ЦСКА забивает гол в результате комбинации, которую армейцы исполняют уже ТРИ года

Типичной английской комбинации "проход по флангу - навес - удар - гол" уже не один десяток лет. Однако, она работает и по сей день. Да и скидку на другого игрока при подаче углового не ЦСКА изобрёл.

P.S. ВТБ - спонсор ЦСКА, а не владелец контрольного пакета (как "Газпром" у "Зенита").

 Отправлено: 29.05.07 10:49. Заголовок: Re:

Alar
Я, кажется, понял, что ты имел ввиду.
С точки зрения законности, тут к Газпрому не подкопаться. По поводу "народности денег" может быть только морально-этический аспект. Поскольку, по закону совету директоров (СД) дано право решать выплачивать дивиденды полностью, частично или не выплачивать вовсе, то, конечно, всплывает законный вопрос; понятно, что коммерческой организации никакого смысла нет выплачивать дивиденды полностью (отдав всю прибыль акционерам), поскольку тогда не останется средств на развитие, но, поскольку часть средств идёт на финансирование непрофильных активов (таких, как футбольные клубы), неужели нельзя сделать ту, выплачиваемую часть дивидентов, побольше за счёт отказа от вложений в непрофильный актив? Вот отсюда и сотрясание воздуха! Я согласен, что есть что-то дикое в том, что половина страны живёт за чертой бедности, и, в то же время, госденьги уходят, в первую очередь, не на социалку и развитие отраслей и средний бизнесс.
Сам Газпром объясняет своё поведение просто, мол, Зенит - это социально-экономический проект, в дальнейшем, приносящий прибыль организации, следовательно, деньги вкладываются в развитие самого Газпрома...
Но я хотел сказать не об этом. Я ведь говорю о той истерии, которая наблюдается в СМИ. О двойных стандартах! Ведь аналогичная история и у Локо, СМ и ЦСКА. Там ведь тоде государственное участие. Почему никто не упоминает названия этих клубов и их спонсоров-владельцев? Я уж не говорю о других клубах, которые не являясь коммерческими организациями (ЗАО,ООО, ОАО и т.п.), напрямую получают финансирование из бюджетов краёв, областей. городов и автономных республик. Почему по этому поводу никто не пишет и не возмущается?
Думаю, потому, что футбол - явление социальное! И рассматривать его нужно именно так!

 Отправлено: 29.05.07 10:51. Заголовок: Re:

Hunter пишет:

цитата:

Таким образом, деньги, потраченные на футбольный клуб не имеют никакого отношения к "народным" деньгам"... А вот налоги, уплаченные Газпромом и есть те самые "народные" деньги,

Сильная логика - ничего не скажешь! Вполне в духе первых прихватизаторов, забывших. что НЕДРА - не их

 Отправлено: 29.05.07 11:04. Заголовок: Re:

AlexFial пишет:

цитата:

Т.е. финансирование "Зенита" идёт с согласия государства.

Нет, не с согласия государства... Газпром - это ОАО, частью акций которого, владеет государство. Про хитросплетения этой ипостаси можно прочитать в Законе об акционерных обществах. Тогда, точно поймёшь, о чём я говорю. Правда, долго и нудно читать и с первого раза, если не юрист - непонятно!

Ого! Не знал, что у Веа стоко титулов на клубном уровне. Неудачный пример я привёл. Но, то, о чём я сказал по этому поводу, ты понял. Если бы Тимоха играл в гранде, может и титулов было-бы столько же. Дело ведь не в них, а в мастерстве. А имя подходящее можно поискать.

Про гол! Я не имел ввиду происхождение подобных комбинаций, а конкретно игру ЦСКА. Навес на "столба" (причём всегда конкретного игрока ЦСКА) и скидка другому игроку (тоже всегда одному и тому же). Если всё это знаешь, почему не прикрыть этих двух игроков? Неужели не смотрели матчи ЦСКА тренеры Зенита? Что тут такого сложного? Да и сколько раз уже играли между собой.

А вот насчёт спонсорства-владения ВТБ, тут дело "тёмное, покрытое мраком"...

 Отправлено: 29.05.07 11:06. Заголовок: Re:

korn пишет:

цитата:

Сильная логика - ничего не скажешь! Вполне в духе первых прихватизаторов, забывших. что НЕДРА - не их

Ничего не могу поделать, такие у нас законы! Я же не сказал, что такое положение вещей мне нравится!

 Отправлено: 29.05.07 11:08. Заголовок: Re:

Кстати, не забываем, что Закон "Об акционерных обществах" в 1995 году (вступил в силу в 96-м) писался менеджерами Газпрома, когда он (Газпром) был ещё ЗАО...

 Отправлено: 29.05.07 11:12. Заголовок: Re:

Hunter пишет:

цитата:

Я уж не говорю о других клубах, которые не являясь коммерческими организациями (ЗАО,ООО, ОАО и т.п.), напрямую получают финансирование из бюджетов краёв, областей. городов и автономных республик. Почему по этому поводу никто не пишет и не возмущается?

Ну почему не пишут - вон уже и один из губернаторов места лишился, по официальной версии в том числе и за финансирование спортивного клуба за счёт бюджета.

 Отправлено: 29.05.07 11:18. Заголовок: Re:

Alar пишет:

цитата:

Ну почему не пишут

В центральной прессе, которую читают по всей России? Так-же склоняют 20 лямов кому не лень? Так-же часто? Так-же заводят игроков, чтобы они сказали всё, что думают про наш футбол? Так-же высасывают из пальца скандальные слухи перед ответственными матчами? Так же смакуют неудачи и замалчивают победы?

 Отправлено: 29.05.07 11:38. Заголовок: Re:

Hunter пишет:

цитата:

Нет, не с согласия государства... Газпром - это ОАО, частью акций которого, владеет государство.

ОАО с сильным государственным влиянием.
Я имел в виду следующее:
Если не ошибаюсь, владелец контрольного пакета может заблокировать любое решение касательно распределения прибыли.
Государство - владелец контрольного пакета "Газпрома".
Если оно решение о финансировании футбольного клуба не заблокировало, значит оно согласно с таким распределением денег.

цитата:

Если бы Тимоха играл в гранде, может и титулов было-бы столько же.

ИМХО если бы он был таким крутым игроком, он бы уже играл в гранде (на текущий момент, "Зенит" таковым не является).
Гранды они ведь на гражданство не смотрят - вспомни, к примеру, Литтманена. На уровне сборной - ничего, Финляндия не самая футбольная держава. А вот на клубном уровне - и Лигу чемпионов выиграл, и кубок УЕФА, и 4 раза чемпионат Голландии ...

цитата:

Так-же высасывают из пальца скандальные слухи перед ответственными матчами? Так же смакуют неудачи и замалчивают победы?

Фразу "Гинер всё купил" придумала и внедрила в мозги читателей именно пресса.
Как пример - перед последним матчем ЦСКА с "Зенитом" написали, что якобы Гинер пригрозил что ЦСКА не выйдет на поле, если назначат судью из Австрии. Пришлось приглашать немца.

 Отправлено: 29.05.07 11:42. Заголовок: Re:

Hunter пишет:

цитата:

Ничего не могу поделать, такие у нас законы! Я же не сказал, что такое положение вещей мне нравится!

Ясен пень

 Отправлено: 29.05.07 11:44. Заголовок: Re:

Hunter пишет:

цитата:

А вот насчёт спонсорства-владения ВТБ, тут дело "тёмное, покрытое мраком"...

Бюджет ПФК ЦСКА опубликован в открытой прессе.

 Отправлено: 29.05.07 11:47. Заголовок: Re:

Hunter пишет:

цитата:

А откуда ты это взял? Из прессы? Так она, например, пишет в назойливостью навозной мухи, что Тимощук - самое дорогое приобретение в Российском чемпионате, хотя, Манише Динамо приобрело за бОльшие деньги. Почему-то визга по этому поводу не наблюдалось, как-то все предпочли дружно об этом факте забыть!

Визг, что характерно, наблюдался. Такого прессинга со стороны "общественного мнения" не один футбольный проект в России ни до ни после не удостаивался. Архивы вполне так себе доступны. Тимощука с Газпром по сравнению с той кампанией считай что любя потрепали по загривку.

Hunter пишет:

цитата:

Если бы Тимоха играл в гранде, может и титулов было-бы столько же. Дело ведь не в них, а в мастерстве. А имя подходящее можно поискать.

Ну (если опять таки брать Манише), в такой "гранд" как Порту, Тимощука вполне так радостно примут в любой момент. Вопрос в том, как с таким грандом Лигу Чемпионов потом выиграть. Ну а в Милан (если говорить о Веа) сразу из Шахтера или, тем более, Зенита вряд ли возьмут. Если уж так приперло, сначала придется по "дальним гарнизонам" аки Глеб, попылить. Есть конечно Каладзе, но не всякому удается так счастливо в тему к Суркису и Берлускони вписаться. И выйти оттуда живым ( чорный йумор типа)....

 Отправлено: 29.05.07 11:59. Заголовок: Re:

Vladi-b пишет:

цитата:

в такой "гранд" как Порту, Тимощука вполне так радостно примут в любой момент. Вопрос в том, как с таким грандом Лигу Чемпионов потом выиграть. Ну а в Милан (если говорить о Веа) сразу из Шахтера или, тем более, Зенита вряд ли возьмут. Если уж так приперло, сначала придется по "дальним гарнизонам" аки Глеб, попылить.

Тимощуку уже 28 лет (он 79-ого года) - поздновато уже по "дальним гарнизонам пылить". На более-менее серьёзном уровне ИМХО ему осталось играть лет 5.
Нет - есть конечно такие уникумы как Мальдини, Костакурта, Маттеус, Шилтон. Но они скорее исключение из правил.

 Отправлено: 29.05.07 12:08. Заголовок: Re:

AlexFial пишет:

цитата:

Тимощуку уже 28 лет (он 79-ого года) - поздновато уже по "дальним гарнизонам пылить". На более-менее серьёзном уровне ИМХО ему осталось играть лет 5.

Склоняюсь к мысли, что в этом факте никто кроме Тимощука особенно не виноват. Захотел бы - шанс бы получил. Может и не Милан, и даже не Севилья, но какой-нибудь Нюрнберг точно приютил бы...

 Отправлено: 29.05.07 12:13. Заголовок: Re:

AlexFial пишет:

цитата:

Если не ошибаюсь, владелец контрольного пакета может заблокировать любое решение касательно распределения прибыли. Государство - владелец контрольного пакета "Газпрома". Если оно решение о финансировании футбольного клуба не заблокировало, значит оно согласно с таким распределением денег.

Не так. Как акционер, Газпром представлен на собрании акционеров, на котором может быть принято решение о выплате или не выплате и размере выплачиваемых дивидендов. Но вся фишка в том, что само решение о выплате или не выплате и о размерах и сроке выносит совет директоров, который собирается ДО собрания акционеров. СД выносит этот вопрос на общее собрание, а общее собрание может проголосовать "за" или "против" такого решения СД. При этом, в компетенции собрания есть только возможность повлиять на УМЕНЬШЕНИЕ размера выплачиваемых дивидендов на одну акцию относительно рекомендованного размера советом директоров. Понятно я объясняю?
AlexFial пишет:

цитата:

Бюджет ПФК ЦСКА опубликован в открытой прессе.

И ещё много других рожиц...
AlexFial пишет:

цитата:

если бы он был таким крутым игроком, он бы уже играл в гранде (на текущий момент, "Зенит" таковым не является).

Ну, тут надо уже знать ситуацию по самому игроку. Ты, насколько я понял, не знаком с ней! Тимощук девять езонов отыграл в Шахтёре, поскольку, бывает и такое до сих пор, не желая покидать Шахтёр, хотя, по его словам и словам Ахметова, предложения были весьма заманчивыми и от солидных клубов, особенно после ЧМ в Германии, где, кстати он вошёл в тройку лучших опорников турнира...
Vladi-b пишет:

цитата:

Визг, что характерно, наблюдался.

Такой-же, как с Тимощуком? Не верю! Я, например, не помню такого, хотя за футболом довольно плотно слежу. Давай спросим у народа, сколько заплатили за Тиму и за Манише? Как думаешь, каков будет процент знающих/незнающих по каждому из сабжей?

 Отправлено: 29.05.07 12:22. Заголовок: Re:

Vladi-b пишет:

цитата:

Ну (если опять таки брать Манише), в такой "гранд" как Порту, Тимощука вполне так радостно примут в любой момент. Вопрос в том, как с таким грандом Лигу Чемпионов потом выиграть.

Немножко передёрнуто!
Манише выиграл ЛЧ и КУЕФА именно в Порто при Мауриньо. Это сейчас он то-ли "гранд", то ли не "гранд"!

 Отправлено: 29.05.07 12:35. Заголовок: Re:

Hunter пишет:

цитата:

Тимощук девять езонов отыграл в Шахтёре, поскольку, бывает и такое до сих пор, не желая покидать Шахтёр, хотя, по его словам и словам Ахметова, предложения были весьма заманчивыми и от солидных клубов, особенно после ЧМ в Германии, где, кстати он вошёл в тройку лучших опорников турнира...

"По словам" натрындеть можно много чего. А по факту, в таких клинических случаях надо выбирать, либо попробовать оторваться от корней и чего-то достичь серьезного, либо смириться с ярлыком "первый парень на деревне", ибо какие основания считать иначе? Анатолий мог конечно по незнанию или наивности предполагать, что он и с Шахтером выиграет Лигу Чемпионов и получит Золотой мяч, но не девять же лет...

Hunter пишет:

цитата:

Такой-же, как с Тимощуком? Не верю! Я, например, не помню такого, хотя за футболом довольно плотно слежу. Давай спросим у народа, сколько заплатили за Тиму и за Манише? Как думаешь, каков будет процент знающих/незнающих по каждому из сабжей?

Бывает так, что своя рубашка ближе к телу. Там правда все больше про загубляемый генофонд неслось, ибо удобрения в отличие от газа, народ своими считать отказывался. И если Газпром после Тимощука язык насчет мегатрансферов прикусил, то Федорычев тратил бапки громко и публично, что опять же впечатление размыло.

 Отправлено: 29.05.07 12:45. Заголовок: Re:

Hunter пишет:

цитата:

Немножко передёрнуто! Манише выиграл ЛЧ и КУЕФА именно в Порто при Мауриньо. Это сейчас он то-ли "гранд", то ли не "гранд"!

Манише то выиграл. Но команды из таких стран, как Португалия, выигрывают по очень большим праздникам (в нынешних реалиях), когда звезды сходятся просто таки в невероятное сочетания. Так вот вопрос в том, выиграл БЫ Тимощук? Когда речь идет о Порту, ответ, имхо, неочевиден...

 Отправлено: 29.05.07 12:57. Заголовок: Re:

Vladi-b
Вот поэтому, он не в Порто и ушёл! Щас тренера выгоним всем миром, подкупим пару защитников, Аршавина сплавим куда-нибудь в Порто, и как начнём всех в Европе рвать!
МЯчты, мЯчты!

 Отправлено: 29.05.07 13:00. Заголовок: Re:

Hunter пишет:

цитата:

ас тренера выгоним всем миром, подкупим пару защитников, Аршавина сплавим куда-нибудь в Порто, и как начнём всех в Европе рвать!

Со спокойной душой уполз под стол

 Отправлено: 29.05.07 13:04. Заголовок: Re:

Vladi-b пишет:

цитата:

Со спокойной душой уполз под стол

И как мы там не встретились?
Но, вообще, смех смехом, но этого тренера-гасторбайтера от футбола надо гнать... Не хочется, чтобы Зенит стал второй гладбахской Боруссией...

 Отправлено: 29.05.07 13:14. Заголовок: Re:

Hunter пишет:

цитата:

Но, вообще, смех смехом, но этого тренера-гасторбайтера от футбола надо гнать.

Смех смехом, но если заткнуть подальше мечты о мировом господстве, родимую Премьер Лигу Зенит вполне может и зацепить в этом году. Кто быстрее устаканит разброд и шатания, тот имхо и выиграет (Локо кстате уже почти). Ну или как обычно, всекупивший Гинер:)))

 Отправлено: 29.05.07 13:31. Заголовок: Re:

Hunter пишет:

цитата:

подкупим пару защитников

Соперника???

 Отправлено: 29.05.07 13:33. Заголовок: Re:

Hunter
А кто определяет состав Совета Директоров "Газпрома"?
Я не подкалываю - мне правда интересно.

цитата:

И ещё много других рожиц...

Зря смеёшься. Если такой документ опубликован, значит явных нестыковок в нём нет.
Кто хочет - пусть попробует доказать обратное.

цитата:

Тимощук девять езонов отыграл в Шахтёре, поскольку, бывает и такое до сих пор, не желая покидать Шахтёр, хотя, по его словам и словам Ахметова, предложения были весьма заманчивыми и от солидных клубов,

Т.е. игрок сам отказался попробовать себя в более сильной команде (при всём уважении к "Шахтёру", к грандам европейского футбола он не относится). Как-то странно получается - есть шанс достичь новых высот в карьере, а игрока это не интересует.
Или у него нет жаления что-то выиграть? Это вряд ли ...
А может пугает необходимость пахать на тренировках и поле ещё больше? Тоже вряд ли ...
Вопросы, вопросы ...

 Отправлено: 29.05.07 13:58. Заголовок: Re:

AlexFial пишет:

цитата:

А кто определяет состав Совета Директоров "Газпрома"? Я не подкалываю - мне правда интересно.

Догадываюсь, почему спрашиваешь. Да, состав совета директоров избирает общее собрание акционеров раз в год (это если ничего не случается в течение года). Но, по нашему законодательству, любой государственный служащий не имеет право работать в коммерчесских структурах. Соответственно, в совете директоров Газпрома должны быть лица, представлящие государство (как крупнейшего акционера, иначе , было бы глупо), но не являющихся госслужащими (чиновниками). Надо бы посмотреть, кто там у них сейчас рулит, как-то раньше не интересовался...
AlexFial пишет:

цитата:

Т.е. игрок сам отказался попробовать себя в более сильной команде

Донетчане говорят, что это был самый уважаемый игрок в команде. Уважали за игру, честность, патриотизм и верность клубу...Что тут скажешь? У нас тоже уважают Парамонова и Веретенникова, хотя сколько у них было предложений поиграть на более высоком уровне, один Бог знает...

 Отправлено: 29.05.07 14:23. Заголовок: Re:

Hunter пишет:

цитата:

в совете директоров Газпрома должны быть лица, представлящие государство (как крупнейшего акционера, иначе , было бы глупо), но не являющихся госслужащими (чиновниками). Надо бы посмотреть, кто там у них сейчас рулит,

Медведев Дмитрий Анатольевич - Председатель Совета директоров, первый заместитель Председателя Правительства РФ.
Выходит, первый заместитель Председателя Правительства РФ не является госслужащим?

цитата:

состав совета директоров избирает общее собрание акционеров раз в год

Означает ли это, что владелец контрольного пакета может заблокировать любую кандидатуру? Ведь если у него больше половины акций, то и количество голосов у него должно быть больше 50%. И количество его голосов "против" кандидата в любом случае перевесит число голосов "за".
Или число голосов у акционера определяется как-то по другому?

цитата:

Донетчане говорят, что это был самый уважаемый игрок в команде. Уважали за игру, честность, патриотизм и верность клубу...

Так можно упустить момент, когда игрок перерастает уровень клуба и/или национального чемпионата. В этом случае начинается деградация футболиста как игрока.
ИМХО к этому был очень близок Кержаков, но он вовремя ушёл в "Севилью".

 Отправлено: 29.05.07 14:54. Заголовок: Re:

AlexFial пишет:

цитата:

Означает ли это, что владелец контрольного пакета может заблокировать любую кандидатуру? Ведь если у него больше половины акций, то и количество голосов у него должно быть больше 50%. И количество его голосов "против" кандидата в любом случае перевесит число голосов "за". Или число голосов у акционера определяется как-то по другому?

Там может быть целая куча комбинаций. Можно ведь голосовать за весь список кандидатов одним махом, можно и по отдельности, а можно кумулятивным голосованием. Это, когда у тебя одна акция, дающая один голос превращается в то кол-во голосов, сколько кандидатов предлагается в совет директоров... Определяется это в уставе, который, в свою очередь, утверждается общим собранием в 3/4 голосов присутствующих (или участвующих в голосовании по почте, если таким образом производится голосование). Кстати, есть несколько вопросов в компетенции общего собрания, по которым требуются 3/4 голосов, так что 50%+1 акция это в некоторых вопросах не блокирующий пакет, а только контрольный.
AlexFial пишет:

цитата:

Выходит, первый заместитель Председателя Правительства РФ не является госслужащим?

Может, для компаний с государственным участием есть исключения, я точно не знаю. Надо смотреть законодательную базу по этому вопросу.

 Отправлено: 29.05.07 19:30. Заголовок: Re:

Газпром... Председатель правительства... чего это такое?

эх, не владеете вы текущим моментом, господа...
сейчас главное, это в такую жару Андорре не слиться!
а то все наши лучшие пешеходы (из числа местных) сейчас в состоянии клинического астигматизма пребывают...

 Отправлено: 30.05.07 00:12. Заголовок: Re:

AlexFial пишет:

цитата:

Т.е. игрок сам отказался попробовать себя в более сильной команде (при всём уважении к "Шахтёру", к грандам европейского футбола он не относится). Как-то странно получается - есть шанс достичь новых высот в карьере, а игрока это не интересует. Или у него нет жаления что-то выиграть? Это вряд ли ... А может пугает необходимость пахать на тренировках и поле ещё больше? Тоже вряд ли ... Вопросы, вопросы ...

Да нет тут вопросов... Просто у таких президентов как Ахметов игрок попадает в "золотую клетку". Тимощук должен был быть продан 2-3 года назад, но увы... На словах он клялся в желании играть за Шахту до гроба, но грусть стала проскальзывать. А правду о взаимоотношениях Ахметов - Тимощук мы не узнаем никогда (так же как всю правду о договорняках) - это невыгодно (с разных точек зрения) ВСЕМ фигурантам.