Отправлено: 25.05.07 10:19. Заголовок: Ну что, всё таки приняли похоже. Кто что думает?

http://www.rbcdaily.ru/2007/05/24/focus/277078

Думается конечно о том, что рекламу надо было давно гнать отовсюду! Глядишь, ещё бы до сих пор пили Хамовническое. А всё это вышепринятое может как просто не срабатывать, так и развернуться в поголовную ментовскую охоту за жаждущими. Словом, надо ждать.

 Отправлено: 25.05.07 10:29. Заголовок: Re:

Пусть сначала примут во втором и третьем чтении.
А так - это пока еще не закон, а некие намерения.

 Отправлено: 25.05.07 10:30. Заголовок: Re:

Ерунда,человек даже не знает о чём пишет.

 Отправлено: 25.05.07 11:26. Заголовок: Re:

А, вообще, интересно, откуда ветер дует!?
Жил я в Сыктывкаре, в общей сложности, недель восемь. Да, правда, пьяной молодёжи по вечерам много шатается. Но я очень редко видел, чтобы они пили пиво на улицах города. А вот в специально отведённых для этого местах, толпы были. Гуляют сыктывкарцы всю ночь, обычно, устраивая после пьянки массовые драки без мордобоя, которые частенько заканчиваются беганьем одного особо активного чела за другим в попытке догнать и рассказать что "он не прав был"... Так что, думаю, не их это затея с законом.
С другой стороны, я, честно говоря, не против такого закона (хотя он и не будет исполняться). Но пусть будет!
И, кстати, если я заверну в пакет бутылку пива, чтобы не было видно этикеток и другой опознавательной мишуры, и буду его пить на улице, как будут трактоваться мои действия?

 Отправлено: 25.05.07 11:30. Заголовок: Re:

Hunter пишет:

цитата:

если я заверну в пакет бутылку пива

цитата:

как будут трактоваться мои действия?

Как идиотизм

 Отправлено: 25.05.07 11:37. Заголовок: Re:

Кирилл Графов пишет:

цитата:

Как идиотизм

Ну, почему-же? Во-первых, какой закон - такие и действия, а во-вторых, если говорить о самом законе, мне, например, противно смотреть на то, как какая-нибудь "лолита" идёт по улице и "сосёт" "чебурашку" с пивом или когда едешь в маршрутке и какой-нибудь хмырь делает глоток и после этого рыгает на всю маршрутку...

 Отправлено: 25.05.07 11:42. Заголовок: Re:

Hunter пишет:

цитата:

о самом законе, мне, например, противно смотреть на то, как какая-нибудь "лолита" идёт по улице и "сосёт" "чебурашку" с пивом или когда едешь в маршрутке и какой-нибудь хмырь делает глоток и после этого рыгает на всю маршрутку...

Причем тут закон и культура местного населения? Мне тоже ОЧЕНЬ МНОГОЕ не нравится, поверь

 Отправлено: 25.05.07 11:49. Заголовок: Re:

Кирилл Графов пишет:

цитата:

Причем тут закон и культура местного населения?

А при том, что наш народ совсем разболтался! Если учесть, что у нас нынче демократия, то привить азы культуры можно только начав лепить законы по этому поводу, поскольку людей, умеющих увлечь большинство "серой массы" своим примером очень мало... Но, к сожалению, у нас законы не работают подобные!

 Отправлено: 25.05.07 12:03. Заголовок: Re:

Hunter пишет:

цитата:

как какая-нибудь "лолита" идёт по улице и "сосёт" "чебурашку" с пивом или когда едешь в маршрутке и какой-нибудь хмырь делает глоток и после этого рыгает на всю маршрутку...

Ну, лолиты сосать не перестанут, т.к. имеют полное право идти и исполнять упомянутое действие с бутылкой кваса, пепси, коки, лимонада или коктейля. А ежели рыгнут "на всю маршрутку" колой - легче?

 Отправлено: 25.05.07 12:09. Заголовок: Re:

Hunter пишет:

цитата:

А при том, что наш народ совсем разболтался! Если учесть, что у нас нынче демократия, то привить азы культуры можно только начав лепить законы по этому поводу, поскольку людей, умеющих увлечь большинство "серой массы" своим примером очень мало... Но, к сожалению, у нас законы не работают подобные!

Вот потому и не работают, культуру законом не привьешь, тут вам и диктатура не поможет.

 Отправлено: 25.05.07 12:10. Заголовок: Re:

Hunter пишет:

цитата:

Но, к сожалению, у нас законы не работают подобные!

По большому счету, такие законы вообще не нужны.
Вот когда разливное пиво в барах будет стоить дешевле бутылочного, вот тогда и не будет никто его сосать из бутылки на улице и все будут культурненько-благородненько сидеть за столиками, как в Чехии, например. Не думаю, что там есть подобный закон про пиво.

 Отправлено: 25.05.07 12:10. Заголовок: Re:

lav пишет:

цитата:

т.к. имеют полное право идти и исполнять упомянутое действие с бутылкой кваса, пепси, коки, лимонада или коктейля. А ежели рыгнут колой - легче?

Так ведь в основном с колой и ходят! Молодежь беспутная.

 Отправлено: 25.05.07 12:15. Заголовок: Re:

"Непомерная строгость российских законов компенсируется необязательностью их исполнения". Не помню кто сказал. А вообще: "Не ту страну назвали Гондурасом"!

 Отправлено: 25.05.07 12:17. Заголовок: Re:

И ещё: "Было у отца три сына, двое умных, а третий депутат Госдумы".

 Отправлено: 25.05.07 12:50. Заголовок: Re:

caps-collector пишет:

цитата:

Вот когда разливное пиво в барах будет стоить дешевле бутылочного, вот тогда и не будет никто его сосать из бутылки на улице и все будут культурненько-благородненько сидеть за столиками, как в Чехии, например. Не думаю, что там есть подобный закон про пиво.

Золотые слова! И пример осмысливания проблемы по-государственному. Не тех в думу выбираем, ей-богу! Оттого и дурацкие законы принимают.

 Отправлено: 25.05.07 12:57. Заголовок: Re:

caps-collector пишет:

цитата:

Вот когда разливное пиво в барах будет стоить дешевле бутылочного, вот тогда и не будет никто его сосать из бутылки на улице и все будут культурненько-благородненько сидеть за столиками, как в Чехии, например. Не думаю, что там есть подобный закон про пиво.

Всё правильно, так ДОЛЖНО БЫТЬ, только живём мы не в Чехии, и у нас нет вековых традиций потребления пива... Просто, с чего-то нужно начинать. Сам-то закон - дрянь, не спорю, но саму тему правильно ворошат думцы.

 Отправлено: 25.05.07 12:59. Заголовок: А пивной фестиваль разве не попадает под действие этого закона?

Или это не территория стадиона, т.е. общественного места? Или там разве не пьют иногда из пластиковой бутылки? Да еще на ходу? Многие в нетрезвом виде шляются и продолжают пить пиво.
Могут ведь, кретины, и запретить праздник.

 Отправлено: 25.05.07 13:15. Заголовок: Re:

Фестиваль - это спецмероприятие. У нас по городу убрали почти все шатры где летом
можно было попить пиво . А теперь закон! И куда теперь деваться в 36 градусную жару

 Отправлено: 25.05.07 13:58. Заголовок: Re:

PSV
В Воронежское водохранилище!

 Отправлено: 25.05.07 14:03. Заголовок: Re:

lav пишет:

цитата:

Или это не территория стадиона, т.е. общественного места? Или там разве не пьют иногда из пластиковой бутылки? Да еще на ходу? Многие в нетрезвом виде шляются и продолжают пить пиво. Могут ведь, кретины, и запретить праздник.

"Спорт-Экспресс" на эту тему пишет из Европы:) тут

цитата:

Первый тип болельщика финального матча - ливерпульский. Ребята этого замеса жутко голосисты, накачаны пивом до опухолей на все лицо, пренебрежительны к разным бытовым неудобствам вроде отсутствия туалетов, сплочены и жизнерадостны. "Смотрите - у меня есть бэби!" - орал вчера один такой фанат, волоча за собой тачку в которой лежал "бэби" - исполинский пластиковый мешок, набитый пивными бутылками. Болельщики первого типа оккупировали Афины всерьез. "You'll never drink alone" - "Ты никогда не будешь пить в одиночку", - пели они вчера переиначенный гимн "Ливерпуля". И пили, ревностно ему соответствуя. На балконах гостиниц, где жили эти люди, были вывешены плакаты, уважительно критикующие "Милан" и гадко оскорбляющие "Челси" вместе с Жозе Моуринью. Проходя под этими балконами, другие болельщики первого типа радостно гоготали.

 Отправлено: 25.05.07 15:00. Заголовок: Re:

Господа, что вы кипятитесь? Помните закон об общественных туалетах, ну что нельзя пИсать под деревцем в парке. И что? Недели около пивных палаток наши "бравые" опричники подежурили, денег посшибали и всё....тихо. Как гадили за палатками, так и гадят. Тоже будет и с этим законом.

Законы принимают такие же люди, как и всё наше общество. Плоть от плоти.... Я лично ничему не удивляюсь, и тем более кипишить по этому поводу не хочу.

 Отправлено: 25.05.07 18:09. Заголовок: Re:

Hunter пишет:

цитата:

Если учесть, что у нас нынче демократия

А где это у нас, в России - демократия!??
caps-collector пишет:

цитата:

Вот когда разливное пиво в барах будет стоить дешевле бутылочного

Этого нет нигде и ,полагаю, не будет.

Может, всё таки начать нужно с себя? Со своих детей и их друзей, со своих друзей и сотрудников?

 Отправлено: 25.05.07 18:30. Заголовок: Re:

Я вот, честно говоря, вообще проблемы не вижу, а соответственно - необходимости принятия каких-то законов по этому поводу.
Есть уголовный кодекс, есть административный - этого достаточно. Если я, совершеннолетний человек, пью пиво в парке ли, на улице или во дворе, при этом в драку не лезу, матом не ругаюсь, никому не мешаю - то все эти попытки защитить окружающих от меня - лишь имитация бурной деятельности и попытка депутатов отвлечь население от действительно насущных проблем.
Кутузов пишет:

цитата:

Этого нет нигде и ,полагаю, не будет.

Оно, конечно, так, но вот тут как раз действительно проблема есть - нынешнее налоговое законодательство не располагает к появлению широкой сети заведений, в которых разливное пиво будет пусть не дешевле, но хотя бы на 20-50-70% дороже бутылочного, а не в 3-4-7 раз как массово наблюдаем сейчас.

 Отправлено: 25.05.07 18:40. Заголовок: Re:

а когда наши ДЕПУТАТЫ примут закон... и запретят клей МОМЕНТ нюхать, да хотя бы на улицах... оно же тоже растлевает...
сорри за оффтопус...

 Отправлено: 25.05.07 19:05. Заголовок: Re:

Porter пишет:

цитата:

Как гадили за палатками, так и гадят.

А что делать?
Распивать крепкие спиртные напитки тоже нельзя в общественных местах. Не помню, что кто нибудь пострадал.

 Отправлено: 25.05.07 21:05. Заголовок: Re:

Заметил я тут как-то, что после введения запрета на питие пива на транспорте меньше стало по вагонам метро кататься пустых бутылок! Почти совсем исчезли.
Не знаю - законопослушность ли это проявляется, но хочется верить...
Глядишь - и этот прожект свою роль сыграет. Тоже хочется верить... вот такой я атеист, панимаишшшь...

 Отправлено: 25.05.07 21:20. Заголовок: Re:

Ох-хо-хо... пишет:

цитата:

Тоже хочется верить

Это вам кажется...

 Отправлено: 25.05.07 21:25. Заголовок: Re:

Валера пишет:

цитата:

цитата: Тоже хочется верить Это вам кажется...

Да нет, мне на самом деле хочется...

 Отправлено: 25.05.07 21:28. Заголовок: Re:

Ох-хо-хо... пишет:

цитата:

мне на самом деле хочется

Мне тоже

 Отправлено: 25.05.07 22:18. Заголовок: следует искать альтернативные подходы

цитата:

министр отметил, что в России запрещение распития пива в общественных местах привело к обратной реакции у молодых людей.

http://www.beerunion.ru/article.php?art=1199

 Отправлено: 26.05.07 09:57. Заголовок: Re:

Ох-хо-хо... пишет:

цитата:

Заметил я тут как-то, что после введения запрета на питие пива на транспорте меньше стало по вагонам метро кататься пустых бутылок! Почти совсем исчезли.

Вроде чуть меньше, но по пятницам и т.п. очень часто встречаются. Вчера видел как люди спокойно пьют пиво в метро (на переходе Третьяковской) проходя мимо милиционеров.
ps Для тех кто пьёт в метро: некоторые вагоны с видионаблюдением ;) Но их легко отличить, у коробки связи пас.-машинист скошен угол и видно окошечно для камеры, так же если присмотреться, то камеры видны в начале и конце вагона, там где приборы разные...
Удачи

 Отправлено: 26.05.07 18:39. Заголовок: Re:

 Отправлено: 26.05.07 21:18. Заголовок: Re:

laker
+100

 Отправлено: 26.05.07 21:40. Заголовок: Re:

Ох-хо-хо... пишет:

цитата:

меньше стало по вагонам метро кататься пустых бутылок!

Фигня!!! РЕдко в метро ездишь

Porter пишет:

цитата:

+100

Это им в Мари Эл хорошо - метра нет? Нет. И не будет... Где ж ишшо бухать?
Хотя плакат - супер!

 Отправлено: 26.05.07 22:45. Заголовок: Re:

korn пишет:

цитата:

Фигня!!! РЕдко в метро ездишь

Ну тогда добавлю ещё, что и в электричках меньше пива пить стали!...

 Отправлено: 27.05.07 15:56. Заголовок: Re:

Сожалею всем Вам!!!
В Казахстане пока полная свобода!!!!

 Отправлено: 27.05.07 19:15. Заголовок: Re:

Кутузов пишет:

цитата:

Этого нет нигде и ,полагаю, не будет.

Как это нет?
В Праге, если постараться, можно найти кружку пива за 12-16 крон.
У нас тоже, скажем, в Кирове кружка разливного Вятича - 12 рублей, в бутылке дороже.

 Отправлено: 28.05.07 08:20. Заголовок: Re:

А вчера по НТВ была программа Соловьёва по этой теме...Познавательно!

 Отправлено: 28.05.07 11:06. Заголовок: Re:

Так о чем в программе-то? Повтора не будет?

 Отправлено: 12.06.07 13:02. Заголовок: Re:

Свобода пишет:

цитата:

«Треть продаваемого пива в рознице покупается для немедленного потребления» По информации авторов закона, в случае его принятия взрослые россияне смогут пить пиво на улицах, но только возле тех ларьков, у которых будут стоять столики Любовь Чижова, Карэн Агамиров 23.05.07 В России может быть принят закон, запрещающий распивать на улицах и в общественных местах не только крепкие спиртные напитки, но и пиво. Первое обсуждение законопроекта прошло в Государственной Думе уже сегодня. Авторы закона хотят ужесточить наказание за употребление запрещенных напитков. Если сейчас штраф за распитие алкоголя в неположенном месте составляет в среднем сто рублей, то в будущем может превысить тысячу рублей. Эксперты прогнозируют, что борьба за здоровье россиян может обернуться увеличением милицейских взяток и поборов. На сегодняшний день в России запрещено распивать на улицах и в общественных местах крепкие алкогольные напитки. Пиво нельзя пить только несовершеннолетним. Средний штраф за нарушение - около 100 рублей. Поэтому выпивать на улицах не боится никто - ни подростки, ни взрослые. В Государственной Думе большинство за запрет распития пива на улицах и в общественных местах. « Все ходят, даже подростки, и сосут это пиво по углам. Потом надо думать о здоровье нации. Я не считаю, что пиво это какой-то целебный напиток. И нельзя такую массовую рекламу, причем совершенно идиотского и дебильного содержания. Конечно, нужно ограничивать, - считает депутат от ЛДПР Сергей Абельцев. Двукратный чемпион мира по вольной борьбе, депутат от «Единой России» Арсен Фадзаев также поддерживает идею своих коллег и выступает за запрет употребления пива на улицах и в общественных местах: «Я думаю, что это правильное решение. Везде нельзя распивать пиво, посмотрите, что у нас творится на улицах, даже в городе Москве. По всей Москве с бутылками пива ходят. Я думаю, что некрасиво. Когда люди приезжают из-за границы... Вообще, нормальным цивилизованным людям из Европы просто смешно. Они смеются. Поэтому нам всем стыдно. Пора эту тему закрывать. Я думаю, что правильно делается. Надо людей штрафовать, чтобы они понимали ответственность. А по-другому как?» По информации авторов закона, в случае его принятия взрослые россияне смогут пить пиво на улицах, но только возле тех ларьков, у которых будут стоять столики, естественно, в кафе и ресторанах. Пока в России нет культуры употребления пива, считает представитель Российского союза пивоваров Владимир Кузнецов. По его мнению, это связано с низким уровнем доходов большинства россиян: «Если мы возьмем страны Европы, где 50% пива употребляется в барах и ресторанах, то в России этот процент не превышает семи - восьми пунктов. Это связано с тем, что средняя цена чека в ресторане в Европе не превышает 1% величины средней заработной платы. А в России этот показатель гораздо выше, особенно в регионах. Потребителям пива как бы не по карману платить, условно говоря, по два - три евро за бокал пива. Я думаю, что законодателям нужно было подумать о создании благоприятных экономических условий для развития бизнеса в секторе оф-трейд, чем вводить новые запреты и повышать штрафы». Авторы закона говорят о том, что они пытаются как-то бороться с пивным алкоголизмом. По данным одного из авторов закона депутата Мединского, 80% молодых людей в возрасте до 21 года уже больны пивным алкоголизмом. «Если говорить о нравственности и пивном алкоголизме, то такого диагноза, как пивной алкоголизм не существует, - говоритВладимир Кузнецов. - Вы не встретите нигде клинического описания ни в международной практике, ни в отечественной практике наркологии. Мы тоже проводили свои исследования, беседовали с наркологами. Просто некое пропагандистское клише, которое опять же используется в пиаровских целях. Есть такое общеупотребительное понятие. С научной точки зрения такого понятия, как "пивной алкоголизм", нет. Порядка 30% продаваемого пива в рознице употребляется для немедленного потребления. Грубо говоря, потребитель покупает и тут же его выпивает. Какой-то ущерб определенный будет нанесен этой части бизнеса, конечно, производителям пива. Но в большей степени пострадает все-таки потребитель пива. Потому что пиво - это неотъемлемая часть культуры, в принципе, не только России, но и Европы. Это по сути ограничение потребительских прав. Во что это выльется на практике... Лично у меня, как у гражданина, живущего в стране, это взывает очень и очень серьезное беспокойство. Создается некая благоприятная сфера злоупотребления. Если бы в кафе 20-30 рублей стоил бы бокал пива, например, то, я думаю, что не было бы причин, не возникало бы желания покупать его в киосках и тут же идти и пить. Проблема культуры есть. Нужно бороться, но не запретительными методами такого рода». Глава Центра социальных исследований и инноваций Евгений Гонтмахер считает, что проблема пьянства в России одна из самых серьезных. Ее, действительно, нужно решать. Но запрет, по его мнению, не самая эффективная мера: «Если взять чисто абстрактно, то пиво - алкогольный напиток. Действительно, существует пивной алкоголизм. Это есть такой реальный факт. У нас, к сожалению, начинает пить пиво молодежь, начиная так лет с 12, а может быть даже и раньше. Исходя из этих абстракций, а на самом деле реалий российской жизни, конечно, такой закон нужен. Цель понятна - нам надо каким-то образом сделать так, чтобы потребление пива, особенно среди молодежи и подростков, уменьшить. Но тут возникает целый ряд вопросов, который ставит под сомнение эту инициативу. Первый вопрос - а что будет вместо? Пивное времяпровождение - это, к сожалению, стало частью образа жизни, особенно, повторяю, нашей молодежи. Я уже не говорю о старших поколениях. Нет возможностей других. Потому что, смотрите, нет спортивных сооружений, куда можно было бы бесплатно прийти и поиграть в футбол, позаниматься какими-то видами спорта. Нет бесплатных или дешевых нормальных культурных центров. Не ночных дискотек, где пиво, вообще, культивируется, оно дешево, оно продается, несмотря на запреты, которые есть, фактически людям любого возраста. Я, например, был в Самаре. Там есть набережная. Вся набережная реки Волги (рядом как раз завод, который производит жигулевское пиво) просто битком набита молодыми людьми, которые сидят и пьют из этих огромных пластиковых емкостей пиво, закусывая рыбой или еще чем-то. Это образ жизни. Если будут введены вот эти штрафы, то милиционеры (к сожалению, мы знаем качество наших органов внутренних дел) получат возможность еще одной кормушки. Это будет второе ГАИ. Потому что, я повторяю, из-за того, что пиво у нас очень массовый напиток, люди его любят пить, по крайней мере, в летнее время на улице, то вы Как показывает мировая история, введение "сухого" закона не приводит к положительным последствиям. Это было и в США в начале ХХ века, это было и у нас в конце советской эпохи. Введение таких тотальных запретов на употребление алкогольных напитков приводит: а) к возрастанию наркомании, что в наше время абсолютно актуально, б) к употреблению всяких суррогатов и некачественных напитков, которые содержат алкоголь, и к повышению смертности».

а я так и не понял, что победит в исторической перспективе? наркомания, менты или столики у магазинов?

там же еще одна статья:

цитата:

Пиво на российских улицах объявят вне закона текст см. по ссылке

 Отправлено: 14.06.07 20:12. Заголовок: Re:

Porter пишет:

цитата:

Помните закон об общественных туалетах, ну что нельзя пИсать под деревцем в парке

Неужели есть и такой закон???