АвторСообщение



Сообщение N: 1
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.06.07 06:57. Заголовок: Собираюсь в тур по европе, есть там точки пива на разлив?


вот наконец отвоевала себе отпуск по пивным местам европы:Германия, Чехия, Австрия!!слышала, что хоть и пивоварни там на каждом углу, пиво на разлив тока в кружки, а если с собой захочется прихватить пару бутылочек разливного??!ведь из бутылки эт не то..)

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 31 [только новые]


Любитель пива




Сообщение N: 649
Коллекционирую: Бирдекели
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.06.07 08:52. Заголовок: Re:


Не, не нальют конечно. Хотя ежели с бидончиком прийти, то могут И ещё открою тебе страшную тайну - там почти нет ларьков с пивом
А если серьёзно - нальют конечно. Хоть в ведро, им то чего. Толко плати. В Чехии, так на многих мини сразу предлагают в ПЭТы. На "Модра гвезде" так вроде даже 3-х литровые были.

Просвети народ - запости новость на http://beernews.ru Спасибо: 0 
Профиль
Профессиональный любитель пива




Сообщение N: 1095
Откуда: Наша, Северная Венеция
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.06.07 09:52. Заголовок: Re:


Это, видимо, такая шутка???
Куда Вы именно отправляетесь??? В какие города??
В некоторых минипивоварнях возможно купить пиво на вынос в 2,5 литровых сифонах, либо в литровых бутылках с хуттер-пробками.
Только с собой в самолёт Вам вряд ли позволят такую бутылку взять, увы.

Kippis Skol, Juodaan Ol !!! Спасибо: 0 
Профиль
Любитель пива




Сообщение N: 14
Коллекционирую: Этикетки, бирдекели
Откуда: СССР, Северный Париж
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.06.07 10:37. Заголовок: Re:


ORM, почему Вы все за шутки принимаете?

The two hands are in many points identical; only differently sloped.
R.L.Stevenson
Спасибо: 0 
Профиль



Сообщение N: 2
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.06.07 11:23. Заголовок: Re:


Спасибо за информацию!какая шутка?я так долго мечтала о такой поездке и вот-свершилось!)конечно жаль, что в самолет не возьмешь, так бы привезла друзьям попробовать настоящего европейского пива=)а там эт быстро наливается, а то у меня автобусный тур, время стоянок короткое-вышла, по сторонам посмотрела, что успела сделала и дальше поехали!ну естесно в Мюнхене побольше времени будет!))там эти так называемые биргартен есть, да?

Спасибо: 0 
Профиль
Любитель пива




Сообщение N: 651
Коллекционирую: Бирдекели
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.06.07 11:31. Заголовок: Re:


Если друзьям пиво хотите привезти, то лучше берите 5л. бочёнки. Их и везти легче и дешевле, чем кувшины. Если автобусный тур, то скорей всего на мини пивоварни вы не попадёте и чего либо необычного в плане пива не увидите. В общем смотрите на месте по обстоятельствам.

Просвети народ - запости новость на http://beernews.ru Спасибо: 0 
Профиль
Любитель пива


Сообщение N: 365
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.06.07 12:58. Заголовок: Re:


Уважаемая Она!
Вена: пивная 7 Stern brau. Адрес: Siebensterngasse 19. Там наливают. www.7stern.at. Друзьям привезёте, если провезёте и Hanf,и Cilli, и Rauch и мартовское, и венское.Удачи!

Спасибо: 0 
Профиль
Ценитель пива




Сообщение N: 1167
Коллекционирую: Книги о напитках брожения
Откуда: Тушино, Москва
Рейтинг: 8
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.06.07 19:20. Заголовок: Re:


И как же стойки заблуждения о пиве!
Вот несколько строчек всего написано, а сколько неверных суждений:
1 заблуждение - Она пишет:

 цитата:
настоящего европейского пива


2 -Она пишет:

 цитата:
там эт быстро наливается


3.Она пишет:

 цитата:
ведь из бутылки эт не то..



ИМХО: это - заблуждения!

Помни о Delirium Tremens!
Спасибо: 0 
Профиль



Сообщение N: 3
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.06.07 07:55. Заголовок: Re:


Ага, автобусный тур, но особенный, с пивным маршрутом, будут завозить куда-то на пивоварни, но конечно всего на несколько и таких, так сказать раскрученных и по дороге которые=)но потом будет свободное время и единомышленники, которые захотят сгонять в близлежащие пивоварни, взять пива)пасибо, посмотрела сайт 7 Stern brau, написано уже вкусно!

Спасибо: 0 
Профиль



Сообщение N: 1
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.06.07 08:53. Заголовок: Re:


Ну я не знаю, где ты там эти биргартены искать будешь, сколько там была редко находила. Вообще впечатление что европейцы давно уже не пили настоящего розливного пива и даже не знают, что это такое. максимум на что способны, это может раз в году в пабе посидеть и кружку - другую пива выпить, а так сплошь убитое бутылочное пиво - то ли пиво, то ли нет, не понятно. Но вообще тема интересная. наверняка есть страны где, как и у нас можно живое пиво на розлив купить, но толко вот где , я не знаю. Может в странах Восточной европы...

Спасибо: 0 
Профиль
Профессиональный любитель пива




Сообщение N: 1099
Откуда: Наша, Северная Венеция
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.06.07 09:50. Заголовок: Re:


С нами, я так понимаю, пытаются общатся виртуалы.
Пара нестыковочек налицо:

1) "конечно жаль, что в самолет не возьмешь, так бы привезла друзьям попробовать настоящего европейского пива", а следом "Ага, автобусный тур, но особенный, с пивным маршрутом"

2) "что хоть и пивоварни там на каждом углу, пиво на разлив тока в кружки"... Ну, а дальше "с пивным маршрутом, будут завозить куда-то на пивоварни, но конечно всего на несколько и таких, так сказать раскрученных и по дороге которые"

Она! У вас есть пивной маршрут?Огласите его, пожалуйста.
Где купили путёвку, кто организует у нас автобусные пивные туры, по каким именно пивоварням?
Это было бы нам всем интересно. :)))

Kippis Skol, Juodaan Ol !!! Спасибо: 0 
Профиль
Любитель пива




Сообщение N: 655
Коллекционирую: Бирдекели
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.06.07 09:50. Заголовок: Re:


zanoza пишет:

 цитата:
Ну я не знаю, где ты там эти биргартены искать будешь, сколько там была редко находила. Вообще впечатление что европейцы давно уже не пили настоящего розливного пива и даже не знают, что это такое. максимум на что способны, это может раз в году в пабе посидеть и кружку - другую пива выпить, а так сплошь убитое бутылочное пиво - то ли пиво, то ли нет, не понятно. Но вообще тема интересная. наверняка есть страны где, как и у нас можно живое пиво на розлив купить, но толко вот где , я не знаю. Может в странах Восточной европы...


Ну ващееее.... Хотя у меня есть знакомые, которые никак не могли найти в Германии где бы поесть и поселиться. Почему то в упор не замечали ни кабачков ни гестхаузов. Постоянно мне звонили и просили найти в инете адреса заведений. Когда я находил их на Гугльмап и звонил - оказывалось, что этот город они давно уже проехали. В итоге отмахав на машине примерно 150км, остановились в какомто маленьком городишке и ни на что не надясь спросили у проходящего немца, где можно поесть и поспать. Немец удивился и показав на соседний домик сказал - здесь. Потом подумал и указал ещё на два дома на улице. Оказалось действительно гестхаузы с ресторанчиками
В общем zanoza - у тебя чего то с глазами. В Европе, а особливо в Чехии с этим проблем в нет! Абсолютно!
ЗЫ Она - по Чехии обратись к книге Корчагина.

Просвети народ - запости новость на http://beernews.ru Спасибо: 0 
Профиль
Профессиональный любитель пива




Сообщение N: 1101
Откуда: Наша, Северная Венеция
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.06.07 10:07. Заголовок: Re:


zanoza пишет:

 цитата:
а так сплошь убитое бутылочное пиво - то ли пиво, то ли нет, не понятно.



Ваш посыл понятен.
Удивительно слышать про отсутствие биргатенов в Мюнхене.
Может мне адресочки подсказать?
Может привести статистику по продажам разливного пива в Германии или Чехии??
Если не европейцы пьют разливное пиво, то кто тогда? Русские что ли?
Какие глупости...

Kippis Skol, Juodaan Ol !!! Спасибо: 0 
Профиль
Любитель пива




Сообщение N: 3
Коллекционирую: вкусы, положительные эмоции и как приложение - подставки
Откуда: Russia, Moscow
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.06.07 10:26. Заголовок: Re:


Полностью согласна с ORMом! Уж чего-чего, а разливного пива в Германии и Чехии как у нас паленой водки!!!! Хотя у меня однокурсники так отдыхали в Праге, что по вечерам заходилив магаз рядом сосвоим отелем, покупали там пиво и шли распивать его в номер (я в шоке была!!!!). Как говорится, все люди разные и у всех свои тараканы!
Везти его - тоже не проблема! Страшно даже представить, сколько я в общей сложности привезла пива и других напитков из Европы...

Спасибо: 0 
Профиль



Сообщение N: 2
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.06.07 11:57. Заголовок: Re:


Вообще-то я не о Чехии , а о бюргерской Германии речь вела, и не о Мюнхене, а о Нюрнберге. Он хоть и не далеко от Мюнхена, но пиво только в гетренкмарктах и исключительно бутылочное, а я речь веду о разливном, из кег, и не в пивнушках , а на разлив, чтобы домой забрать или куда-нибудь на природу поехать. так вот таких мест, где можно пиво на разлив домой забрать я не встречала в германии, хотя и жила там продолжительное время. Если знаете где, просветите

Спасибо: 0 
Профиль
Любитель пива




Сообщение N: 656
Коллекционирую: Бирдекели
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.06.07 12:14. Заголовок: Re:


zanoza за Нюрнберг не скажу, но в любых мини наливают либо в кувшины, либо в 5л. бочёнки, либо в бутылки со свинг пробкой. Или вы хотели увидеть палатки в которых в ПЭТ разливают!? Да и вообще в любой пивнушке вам нальют в вашу тару. Только не понятен смысл? Зачем наливать кудато, если можно взять в бутылках? По поводу того, что вы там жили. Ничего удивительного. Мои родственники, которые там живут больше 10 лет были сильно удивлены, когда я сказал им, что в соседней деревне есть мини пивоварня. И причём не где то на задворках, а прямо на банхофе. Просто надо искать целенаправленно

Просвети народ - запости новость на http://beernews.ru Спасибо: 0 
Профиль



Сообщение N: 3
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.06.07 12:27. Заголовок: Re:


Про смысл наливать из кеги в куда-то - потому что в бутылках пиво уже пастеризованное и фильтрованное, а непосредствено из кеги - живое и вкусное! а если хочется взять живое и вкусное домой , а не в пивнухе сидеть, то и как это сделать?

Спасибо: 0 
Профиль
Любитель пива




Сообщение N: 644
Коллекционирую: всякие пивные этикетки
Откуда: из нашей, Могилев
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.06.07 12:54. Заголовок: Re:


zanoza пишет:

 цитата:
а на разлив, чтобы домой забрать или куда-нибудь на природу поехать. так вот таких мест, где можно пиво на разлив домой забрать я не встречала в германии, хотя и жила там продолжительное время. Если знаете где, просветите


ну, очень это всё странно. И чё?... в ихних магазах пива в 5-ти литровых бочонках нет?

1. Hausbrauerei Altstadthof, Bergstrasse 19, 90403 Nürnberg www.altstadthof.de Tel./Fax: +49 (911) 2 44 98 59 ;
2. Tucher Bräu, Schillerstraße 14, 90409 Nürnberg www.tucher.de Tel. +49 911 97760;
3. Johann Georg Zeltner Brauerei, Emmericher Str. 21, 90411 Nürnberg http://mon.de/mfr/Zeltner.174699/;
4. Barfüsser Das kleine Brauhaus, Hallplatz 2, 90402 Nürnberg;
5. Walter Geissler Hausbrauerei, Schupfer Str. 39, 90482 Nürnberg (музей стекла) www.hausbrauerei.de/museum/;
Рестораны, кнайпы, пабы и т.п. можно найти здесь: http://www.goyellow.de/schnellsuche/bier/nuernberg/
...ну, о-о-очень много информации.

Спасибо: 0 
Профиль
Любитель пива




Сообщение N: 657
Коллекционирую: Бирдекели
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.06.07 13:07. Заголовок: Re:


zanoza пишет:

 цитата:
а непосредствено из кеги


Это с чего же в кеге обязательно живое и не пастеризованное!? В бутылках точно так же можно продавать "живое" и не пастеризованное. Большинство мини пивоварен так и делают. А основные "брэнды" что в кеге, что в бутылке - одно и тоже пиво. Не думаю, что вы отличите бутылочный и бочковой Варштайнер. Нет ни какого смысла покупать его в баре с их ценами и налив в бидончик нести домой

Просвети народ - запости новость на http://beernews.ru Спасибо: 0 
Профиль
Профессиональный любитель пива




Сообщение N: 2128
Коллекционирую: в основном этикетки
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 26
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.06.07 13:37. Заголовок: Re:


zanoza пишет:

 цитата:
Про смысл наливать из кеги в куда-то - потому что в бутылках пиво уже пастеризованное и фильтрованное, а непосредствено из кеги - живое и вкусное!

- это очередное заблуждение. Как недавно выяснили, многие заводы кеговое пиво пастерезует сильнее чем бутылочное, так что совсем не факт, что кеговое "живее" Если завод производит нефильтрованное и непастеризованное - то оно опять же разливается как в кеги, так и в любую другую тару.
А в целом, если пиво с большого завода - то оно примерно одинаковое, что в бутылках, что в банках, что в ПЭТах, что в кегах. И там и там оно пастеризованное и фильтрованное (в основном). Кеговое кажется (именно кажется!) вкуснее, так как при розливе его охлождают и дополнительно газируют.

Паша. Спасибо: 0 
Профиль
Любитель пива




Сообщение N: 1804
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 21
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.06.07 14:45. Заголовок: Re:


Она пишет:

 цитата:
Собираюсь в тур по европе, есть там точки пива на разлив?

ЕСТЬ!



 цитата:
ведь из бутылки эт не то..)

кстати, не совсем по теме:)))
из бутылки на улице в Европе пьют только совсем иностранцы, они же = рассияне:)
а местные и заезжие европейцы обычно сидят за пивом по барам... темп жизни, знаете ли, другой:)))

Спасибо: 0 
Профиль
Профессиональный любитель пива




Сообщение N: 1103
Откуда: Наша, Северная Венеция
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.06.07 15:53. Заголовок: Re:


zanoza пишет:

 цитата:
Вообще-то я не о Чехии , а о бюргерской Германии речь вела, и не о Мюнхене, а о Нюрнберге.



Мда? Ну, при "центральном" входе (если встать спиной к ж/д вокзалу) в старый город в Нюрнберге есть мини-пивоварня БарФюссер. Пройти её невозможно. http://www.barfuesser-nuernberg.de/
На вынос продают в литровых бутылках, 2,5литровых сифонах и 5литровых деревянных бочонках.
Картинка ёмкостей здесь: http://www.barfuesser-nuernberg.de/nav_getraenke/bier.html

С другой стороны АльтШтадта есть совсем маленькая пивоварня АльтШтадтХоф на Бергштрассе (недалеко от Альбрехт Дюрер Платц).
Тоже продают в бутылках на вынос. Вот картинка бутылки: http://www.altstadthof.de/index.php?id=11&L=1

Где находится в Нюрнберге мини-пивоварня Ледерер тоже не знаете?
Так вот там продают 10литровые бочонки на вынос с келлерским пивом: http://www.lederer-kulturbrauerei.de/.


Kippis Skol, Juodaan Ol !!! Спасибо: 0 
Профиль
Любитель пива




Сообщение N: 2205
Коллекционирую: пробки и др
Откуда: Санкт - Петербург
Рейтинг: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.06.07 00:41. Заголовок: Re:


Она
Падай на масацикал, и по Европе катай. Только не по автобанам, а по всяким горно-просёлочным дорогам. На заправках еда не дорогая. Спать можно прямо на коне, там это не возбраняется... Впечатлений масса, воздух свежий, аборигены приветоивые и пиво вкусное.


Я хоть и не очень хорошо учился в университете, потому что пива много пил в свободное время... (В.В.Путин) Спасибо: 0 
Профиль
Помоешник




Сообщение N: 812
Коллекционирую: картон
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.06.07 10:27. Заголовок: Re:


Ole-ole пишет:

 цитата:
Праге, что по вечерам заходилив магаз рядом сосвоим отелем, покупали там пиво и шли распивать его в номер (я в шоке была!!!!). Как говорится, все люди разные и у всех свои тараканы!



вот я злодей. каждый день так по вечерам делал ,только пил около гостиницы

собираю бирдекли и все остальное по немногу :-))) Спасибо: 0 
Профиль
Профессиональный любитель пива




Сообщение N: 1110
Откуда: Наша, Северная Венеция
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.06.07 10:43. Заголовок: Re:


Да, в общем я хотел сказать, что:

"Tucher Bräu, Schillerstraße 14, 90409 Nürnberg www.tucher.de Tel. +49 911 97760; " Мне всегда казалось, что Тухер находится не в Нюрнберге, а в пригороде в г. Фюрте. И это вовсе не минипивоварня.

"Johann Georg Zeltner Brauerei, Emmericher Str. 21, 90411 Nürnberg http://mon.de/mfr/Zeltner.174699/; " Здесь я никогда не был. Спасибо за наводку.

"Walter Geissler Hausbrauerei, Schupfer Str. 39, 90482 Nürnberg (музей стекла) www.hausbrauerei.de/museum/; " - это судя по всему теддибировка. А музей пивного стекла постоянно закрыт.
Надо бы этого Вальтера Гайслера всё-таки как-то выцепить.

В любом случае в Нюрнберге предостаточно пивных мест. Говорить о том, что европейцы пиво не пьют, раз в год в пабе (!!! - это про Нюрнберг) посидят, а так настоящего разливного и знать не знают, как-то нелепо что ли.
Количество пивных, заполненых до отказа, в Нюрнберге просто не счесть. И биргартены есть.
Поэтому не верю я Занозе, что она якобы в Нюрнберге жила. Не верю.



Kippis Skol, Juodaan Ol !!! Спасибо: 0 
Профиль
Любитель пива




Сообщение N: 645
Коллекционирую: всякие пивные этикетки
Откуда: из нашей, Могилев
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.06.07 11:53. Заголовок: Re:


ORM пишет:

 цитата:
Мне всегда казалось, что Тухер находится не в Нюрнберге, а в пригороде в г. Фюрте.


Может, действительно, это две пивоварни?, в Фюрте: Tucher Bräu, Schwabacher Str. 106, 90763 Fürth, основан в 2002, а в Нюрнберге в 1806 году.

Спасибо: 0 
Профиль
Профессиональный любитель пива




Сообщение N: 1118
Откуда: Наша, Северная Венеция
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.06.07 11:58. Заголовок: Re:


Тапок
Мне казалось, что Нюрнберге пивоварня давно закрыта.
Откуда инфа-то?

Kippis Skol, Juodaan Ol !!! Спасибо: 0 
Профиль
Любитель пива




Сообщение N: 273
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.06.07 12:30. Заголовок: Re:


Михаил пишет:

 цитата:
кстати, не совсем по теме:)))
из бутылки на улице в Европе пьют только совсем иностранцы, они же = рассияне:)
а местные и заезжие европейцы обычно сидят за пивом по барам... темп жизни, знаете ли, другой:)))


Что за странное заблуждение, навеянное просмотром телепередач? И в Австрии и в Германии местные спокойно дуют пиво на улице. И на скамейках, и в парках. А вечером идут в бар, потому что магазины часов в 8 закрываются

Спасибо: 0 
Профиль
Любитель пива




Сообщение N: 91
Коллекционирую: подставки, в основном UK и Стеллу
Откуда: Питер
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.06.07 12:32. Заголовок: Re:


Ole-ole пишет:

 цитата:
однокурсники так отдыхали в Праге, что по вечерам заходилив магаз рядом сосвоим отелем, покупали там пиво и шли распивать его в номер

Я таких тоже наблюдал в свое путешествие в Чехию - плакал

2Она : огласите, пожалуйста весь список...куда едете, тогда рекомендации давать проще, а в целом согласен с сказанным ранее, что во многих местах наливают в закрывающиеся кувшины (разного объема) или в боченки.

Спасибо: 0 
Профиль



Сообщение N: 4
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.06.07 13:14. Заголовок: Re:


ORM пишет:

 цитата:
Поэтому не верю я Занозе, что она якобы в Нюрнберге жила. Не верю.



Во-первых, людям надо доверять, так жить веселее будет.
Во-вторых, жила - жила, и как раз в Фюрте, на улице Каролинен-штрассе (остановка метро - Якобинен-штрассе), из окна квартиры гетренкмаркт был виден, и вот бюргеры там по-страшному пивом тарились. А про то, что они пиво вообще не пьют, я не говорила. они конечно пьют, но предпочитают бутылочное в гетренкмарктах покупать и дома возле телевизора дуть. А по поводу пивных, они тоже конечно есть, но как не пройдешь, все как-то закрыты, и вообще создавалось впечатление, что там все закрыто или еще не открыто.

Спасибо: 0 
Профиль
Профессиональный любитель пива




Сообщение N: 1123
Откуда: Наша, Северная Венеция
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.06.07 13:32. Заголовок: Re:


Ну, и я там жил с неделю в гостинице Пирамида, что 15 минут пешком от Якобиненштрассе.
Не знаю, не знаю... Какие-то особенные немцы Вас окружали.
Пивные закрыты?
Вы по ночам что ли исключительно передвигались по городу???)))
Я как ни приеду в Германию, так все кабаки открыты и там полным полно народу.
Меня что ли все встречают???? :)))

Kippis Skol, Juodaan Ol !!! Спасибо: 0 
Профиль



Сообщение N: 5
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.06.07 14:02. Заголовок: Re:


ORM пишет:

 цитата:
Меня что ли все встречают???? :)))



Похоже на то, чего только на свете не бывает

Спасибо: 0 
Профиль
Тему читают:
- пиволюб сейчас в нашей пивной
- пиволюба нет в нашей пивной
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 137
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



Архив Форума (IV/2006-....)
Архив Форума (III/2004-V/2005)
Форум только для коллекционеров
Форум коллекционеров пивных банок
Вернуться на сайт nuBO.ru

Форум любителей пива и коллекционеров пивной атрибутики.