Отправлено: 02.07.07 22:50. Заголовок: Бирдекельная добыча с фестиваля

Вот добытые мною подставки

Еще не выложил импортную ерундистику - шоферхофер, бакалавр, францисканет, кроненбург. бог с ними.
А вопрос такой - признавать ли декеляии жетоны - Туборг, Ярпиво и прочее?
А чем является клинское недоразумение?

Ну и кто еще надыбал такого, что я пропустил?

 Отправлено: 02.07.07 23:17. Заголовок: Re:

sveen пишет:

цитата:

А вопрос такой - признавать ли декеляии жетоны - Туборг, Ярпиво и прочее?

Это жетоны,собираешь какоето количество,получаешь пиво.На декель не тянут.

 Отправлено: 02.07.07 23:17. Заголовок: Re:

sveen пишет:

цитата:

А вопрос такой - признавать ли декеляии жетоны - Туборг, Ярпиво и прочее? А чем является клинское недоразумение?

Я не признаю.

 Отправлено: 02.07.07 23:58. Заголовок: Re:

Всем равняться на Опалева!

 Отправлено: 03.07.07 00:03. Заголовок: Re:

В.В. пишет:

цитата:

Всем равняться на Опалева!

 Отправлено: 03.07.07 09:02. Заголовок: Re:

Жетоны - они и есть жетоны.... А вот новый очаковский декель и сыктывкарские - это хорошо!
Кстати, жаль, что никто так и не сподобился выпустить фирменный фестивальный декель....

 Отправлено: 03.07.07 09:09. Заголовок: Re:

а мне достался другой Maisel's Weisse

 Отправлено: 03.07.07 13:38. Заголовок: Re:

Нда... с жетонами это каждый для себя решает. Что правда, я думаю, не будет мешать никому менять их как декели )))))
Но есть подставки, к примеру братский Гелиос, по размеру и материалу абсолютно такие же. Т.е. в расчет принимается назначение предмета и насколько близок он по виду к классическому бердекелю?

 Отправлено: 03.07.07 14:08. Заголовок: Re:

sveen
Как тут кто-то писал, к декелям можно причислять:
1. Подставки пивоваренных заводов-производителей и минипивоварен.
2. Подставки баров/магазинов, торгующих пивом, с символикой бара/магазина или бара/магазина и пива (вместе).
3. Подставки, содержащие названия пивных сортов/брэндов.
4. Подставки, рекламирующие пиво, как продукта (возможно без упоминания конкретного названия пива).
5. Подставки производителей пива с рекламой или сюжетными линиями.
6. Похожие на классические декели по назначению и форме предметы, с логотипом производителя пива или сорта/брэнда.

 Отправлено: 03.07.07 14:12. Заголовок: Re:

Это стопроцентные подставки и собственно непонятно почему их нельзя считать таковыми. Использование подставок как рекламного материала не новость, было такое и раньше, будет и потом. Подставка – жетон, подставка – лотерейный билет, подставка –календарь, список можно продолжать…

 Отправлено: 03.07.07 14:14. Заголовок: Re:

bronto
При одном условии - если это нечто будет носить упоминание чего-нибудь пивного...

 Отправлено: 03.07.07 14:35. Заголовок: Re:

Hunter пишет:

цитата:

При одном условии - если это нечто будет носить упоминание чего-нибудь пивного...

Не обязательно - есть же непивные подставки.

 Отправлено: 03.07.07 14:46. Заголовок: Re:

При этом условии просто подставка как по волшебству превращается в пивную подставку. Даже если это реклама газеты Твой день с изображением пивной кружки, то есть чего-нибудь пивного или на пивную тему. Логика потрясающая.

 Отправлено: 03.07.07 14:48. Заголовок: Re:

По поводу общего определения бирдекеля, думаю, все согласны.
А вот его применение к конкретным объектам, это уже глубоко личное дело )))))

кстати, вопрос, есть еще на фестивале подставки, у меня не представленные? За чем охотиться в следующий поход?

Про Майзель я усек.

 Отправлено: 03.07.07 14:50. Заголовок: Re:

Газетную подставку я лично просто до кучи взял. Если серьезно, ей, конечно, место в мусорном ведре.

 Отправлено: 03.07.07 15:19. Заголовок: Re:

AlexFial пишет:

цитата:

Не обязательно - есть же непивные подставки.

Конечно. Есть же непивные пробки или этикетки, которые тоже люди собирают.
Только хочу напомнить, что полное название предмета, о котором идёт речь - бирдекель, т.е. изначально предмет, относящийся к пиву. А так, конечно, собирать можно и просто бумажки похожие цветом и формой на декели.
bronto пишет:

цитата:

При этом условии просто подставка как по волшебству превращается в пивную подставку. Даже если это реклама газеты Твой день с изображением пивной кружки, то есть чего-нибудь пивного или на пивную тему. Логика потрясающая.

Увы! Насколько я понял, некоторые по этому принципу и собирают... Лично я предпочитаю символику брэндированную пивную на декеле. Например, тот красный восьмигранник на фесте я не считаю бирдекелем, хоть он и похож на него внешне, а вот, например простую квадратную бумажку "Града Петрова" считаю бирдекелем, ибо на ней напечатана эмблема минипивоварни и место её распространиения - сама мини...

 Отправлено: 03.07.07 16:25. Заголовок: Re:

Вообще, по-моему, бирдекель не потому, что на нем пиво нарисовано или ссылка на бренд, а потому, что подставляется под кружку с пивом, а нарисовано там может быть чего угодно.

 Отправлено: 03.07.07 16:35. Заголовок: Re:

WebWriter пишет:

цитата:

бирдекель не потому, что на нем пиво нарисовано или ссылка на бренд, а потому, что подставляется под кружку с пивом, а нарисовано там может быть чего угодно.

был в гостях...
видел живого человека, который пивную кружку на коврик для мышки ставит...
на коврике - лого пивной компании "..."
коврик-бирдекель?

 Отправлено: 03.07.07 16:42. Заголовок: Re:

Михаил пишет:

цитата:

коврик-бирдекель?

Изначальное предназначение - коврик? Если да - то не декель.

 Отправлено: 03.07.07 16:48. Заголовок: Re:

AlexFial пишет:

цитата:

коврик? Если да - то не декель.

а если изначальная мышь - умерла, то перепрофилированию не под лежит?
в бирдек... бирдековрик

 Отправлено: 03.07.07 16:55. Заголовок: Re:

Михаил пишет:

цитата:

а если изначальная мышь - умерла, то перепрофилированию не под лежит?

ИМХО слишком много чего можно подкладывать под кружку с пивом. Полиэтиленовый пакет с эмблемой пивзавода, поднос, футболку и т.д.
И что - считать это декелями?

 Отправлено: 03.07.07 17:05. Заголовок: Re:

AlexFial пишет:

цитата:

И что - считать это декелями?

дык, и я ему то же самое сказал...
хоть ты его на бутылку наклей, хоть его в горлышко бутылки вставь, хоть с балкона запусти...
но никогда не быть коврику ни этикеткой, ни пробкой, ни космонавтом!

всё одно - прирождённый коврик...

 Отправлено: 03.07.07 17:10. Заголовок: Re:

в слове bierdeckel есть 2 составляющих - пиво и подставка. ни полиэтиленовый пакет ни футболка подставками, тем более под пиво, не являются. хотя наверное у кого как (и в каком состоянии). кому и футболка подставка.

Это к тому, что даже с рекламой газеты, если предназначен для того, чтобы ставить кружку с пивом - декель. адназначна.

 Отправлено: 03.07.07 17:25. Заголовок: Re:

WebWriter
Дык вопрос именно в том, что считать бирдекелем.
Как однозначно определить - это подставка под пиво, а это нет.
Может эта картонка с рекламой газеты изначально и не предназначалась как подставка под кружку с пивом ...
А может и предназначалась ...

 Отправлено: 03.07.07 17:29. Заголовок: Re:

Ну подставки уже давно имеют двойное предназначение - подставляться ))) и рекламировать. и уже не ясно, какое из них главное. Но тем не менее, рекламный носитель сохранил все черты подставки, благо форма и материал его целям идеально соответствуют. да еще и вещь - красиво и долго не мнется ))) Не то, что рекламная листовка. И буков на нем не слишком много для измученного пивом мозга.
К сожалению, экономят на изготовлении - все поменьше да потоньше.

Так что, имхо, главное в классификации - сходство собственно с бирдекелем.

А коврик это коврик. не больше и не меньше.

 Отправлено: 03.07.07 17:41. Заголовок: Re:

кстати вот это считать бирдекелем или нет - http://www.podpivo.com/coasters/nonbeer/jackdaniels ?
под английское coaster попадает, а вот под немецкое bierdeckel похоже нет.

 Отправлено: 03.07.07 23:12. Заголовок: Re:

WebWriter пишет:

цитата:

в слове bierdeckel есть 2 составляющих - пиво и подставка.

Некоторые считают меня занудой. И тем не менее - в слове bierdeckel есть две составляющие - пиво и крышка (нем.).
А так, если не вдаваться в подробности - то если Ваши "жетоны", "салфетки", "лотерейные билеты", "календари", "флаеры" и т.п. собиратели бирдекелей отказываются менять на эти самые бирдекели, значит у Вас фуфло, а не декели. А если соглашаются - значит, декели, без сомнений.

 Отправлено: 04.07.07 09:40. Заголовок: Re:

Карагод пишет:

цитата:

если не вдаваться в подробности - то если Ваши "жетоны", "салфетки", "лотерейные билеты", "календари", "флаеры" и т.п. собиратели бирдекелей отказываются менять на эти самые бирдекели, значит у Вас фуфло, а не декели. А если соглашаются - значит, декели, без сомнений.

на самом деле вариантов подставок огромное множество. Акромя рекламы определенных пивоварен или сортов пива это еще и лотереи, и головоломки, и отражение знаковых событий (не только связанных с конкретной пивоварней) или достойных людей общества, и совмещение с открытками и т.д. Все это не мешает им оставаться подставками, во всяком случае в трактовке английской ассоциации коллекционеров подставок. Тем более велико разнообразие форм и размеров. У меня есть подставка Camreon's размером примерно 18*26 см и BASS, состоящая из 8 круглых, соединенных вместе, которая также котируется англичанами как одна, а не 8 разных.

WebWriter пишет:

цитата:

под английское coaster попадает

термин "coaster" используют, в основном, америкосы, а англичане говорят "beer mat".

 Отправлено: 04.07.07 09:49. Заголовок: Re:

ISA пишет:

цитата:

термин "coaster" используют, в основном, америкосы, а англичане говорят "beer mat".

WebWriter, видимо, имел ввиду, что по его ссылке ПИВНАЯ подставка вовсю изображает виски Jack Daniels... правда, находится в разделе /nonbeer

 Отправлено: 04.07.07 10:47. Заголовок: Re:

Очень интересно вернуться к истокам и заглянуть в словарь, но на дворе совсем другое время. Кружки с пивом уже давно никто не накрывает и за толщиной пивного картона не следят. Время новых технологий подразумевает использование различных материалов в том числе железа или прорезиненной основы. Да и подставки-коврики это не редкость. Между прочим очень удобно их использовать с точки зрения эффекта прилипания к столу.
Странною что о подомном никто не слышал, вот например ссылка на производителя http://prstyle.ru/index.php?id=62
Ну а буквоеды всегда найдутся и как истинные нигилисты будут до последнего спорить деля все на ваше и наше.

 Отправлено: 04.07.07 11:19. Заголовок: Re:

sveen пишет:
Если серьезно, ей, конечно, место в мусорном ведре.

Пробросаешься! Я вот очень жалею, что мало их взял - во Львове осенью в лёт уйдут ;о)

 Отправлено: 04.07.07 11:49. Заголовок: Re:

Я знаю, как такие штуки называть в коллекции: сувенирные бирдекели!))

 Отправлено: 04.07.07 12:31. Заголовок: Re:

А по - моему у каждого по поводу что есть что существует всое ИМХО.
К примеру мне все говорят - типа да ! Это пивная декель, но девайс сделан на простой бумаге, и нунепохож он на то, что я считаю декелем... Вот такие вот штуки я в коллекцию не беру. я думаю все тоже так поступают.

 Отправлено: 04.07.07 15:49. Заголовок: Re:

bronto пишет:

цитата:

Странною что о подомном никто не слышал

Почему никто не слышал? У меня были на прорезиненой основе - избавился, т.к. не вписывались в тему коллекции. Осталась, вроде на пробковой с металлом сверху, есть толстый пластик (или вроде того), есть также металл с пластиком. Это все не ново.

 Отправлено: 04.07.07 17:21. Заголовок: Re:

Посетила мысль:_
Подставка подставляется под что-то, а следовательно площадь подставки должна быть больше чем площадь основания того, что на неё ставится.
Можно подставлять под бокал, гранёный стакан, стопку, "походную стопку", под бочонок пива.

Далее можно разделять по материалу подставки.
т.е. подставки изготовленные из:
пивного картона, картона, мелованной бумаги, глянцевой бумаги, матовой бумаги, дерева, резины, металла, пластика... +комбинации этих материалов.

Далее можно классифицировать на подставки, в дизайне которых присутствует "пивная тематика", "общепитовская тематика", рекламная информация...

Тогда можно говорить про "подставку-под "средне статистический бокал объёмом 0,5"-пивную-рекламную-".

 Отправлено: 04.07.07 17:58. Заголовок: Re:

2 Гек: еще можно добавить в классификацию стандартные/нестандартные форму и размеры. Есть простые геометрические фигуры - круг, квадрат, прямоугольник, треугольник, шести-восьми угольник, есть особой формы на базе указанных геометрических фигур с минимальными от них отличиями, а бывают очень сложные резные варианты + выдающиеся размерами гиганты. У буржуев много вариантов непивных напитков (крепкие, безалкогольные, коктейли ...)

 Отправлено: 06.07.07 07:21. Заголовок: Re:

была где то подставка Дюрекс с надписью не капли мимо :-)

 Отправлено: 06.07.07 08:29. Заголовок: Re:

gorislav пишет:

цитата:

была где то подставка Дюрекс с надписью не капли мимо :-)

Достойно!

 Отправлено: 06.07.07 08:33. Заголовок: Re:

gorislav пишет:

цитата:

была где то подставка Дюрекс с надписью не капли мимо :-)

Это про туалеты на фестивале?

 Отправлено: 06.07.07 09:00. Заголовок: Re:

видимо поздно раздавали, поэтому реклама не возымела должного успеха