Отправлено: 04.06.07 21:58. Заголовок: Пиво Урала. История и современность.

Из статьи "Пиво: Екатеринбургская... коллекция" от 7 июля 2006 г.

В Екатеринбурге в 1722 году (завод еще только строится) два пришлых поселенца - Степан Брагин и Иван Минюхин - по дозволению капитана Василия Татищева открыли первый кабак. Генерал же де Геннин завел чуть ли не "сухой закон".
Но..."сколько ведомо, мастера непрестанно варят пива под видом помочи, и в домах своих весьма пьянствуют, и на работу с воскресенья на понедельник, так же и после праздников приходят поздно и пьяны... того ради накрепко запретить, чтобы мастеровые люди пив варили, а ежели у кого в доме сыщется, то оное выливать вон. И ежели кто придет на работу пьян, таких пред фабриками жестоко наказывать батожьем".
Послабление началось снова с появлением Татищева, уже тоже генерала. Наряду с первым "Большим " кабаком со временем появились "Отряси нога" (улица Отрясихинская, ныне Радищева), "Разгуляй" (на Разгуляевской-Гоголя) и "Удалая фартина" (фартина равна двум кружкам), каждый со своей славой.
Вином и водкой (тогда в 30 градусов) торговали лишь по воскресеньям и праздничным дням, а без ограничений - слабоалкогольным медом и пивом.
После 1781 года новым статусом города, екатеринбургское купечество допускается и до власти (приоритет все еще за за горным управлением). 1787-м годом датируется открытие первого ресторана "Херсон": трактир 1-го разряда, где подавались виноградные вина, английское вино и "пол-пива", чай, кофе, шоколад и табак. Водку не подавали, солдат и простолюдинов не пускали. Для них - питейные дома. К коим, старым, еще добавились "Бутырский", "Ведерный". "Западный", "Московский", "Французский", Приворотный" и ... "Проломный".
Питейный бизнес приносит существенные доходы. Винный откупщик Лев Расторгуев (заезжий вольский купец) строит себе дом-дворец - самый большой и самый красивый и на самом видном месте - на Вознесенской горке. Скупает и заводы по всему Уралу.
В 1870-е годы также не здешний Альфонс Поклевский-Козелл (его П-К звучало, как Питейный Король) на винные же деньги строит огромный дом на Покровском проспекте. Также вкладывает деньги в заводы, золотые прииски, асбестовые месторождения. Деньги к деньгам...
Из местных конкурентов выделился с 1878 года Клавдий Гребеньков : пивоваренный завод и заведение искусственных минеральных вод (в конце улицы Златоустовской, у Царского моста).
К нему приехал мастер-пивовар из Пруссии Эрнст Фердинанд(ович) Филитц. К 1884-му году пруссак строит уже собственный завод на углу улиц Водочной и Малаховской. И заполняет округу новыми марками пива "Венское", "Мюнхенское", "Пильзенское" (20 тысяч ведер пива в год). Правда, на его голову - и пожар, и штрафы, и 2,5 месяца тюрьмы за нарушение правил торговли, и наконец, смертельная болезнь (брюшной тиф) в 1892-м году, в 47 лет отроду.

продолжение следует -

 Отправлено: 05.07.07 11:13. Заголовок: Re:

Михаил пишет:

цитата:

про Богословский алюминиевый завод? часы механические, кстати, перед входом в такие цеха вообще снимают, они после пребывания в сильных э/м полях как правило "встают"...

на алюминиевых заводах есть "дежурный аттракцион" (для гостей) - вилку железную на пол бросают, а она становится в соответствии с направлением э/м поля... намагниченные часы можно просто выбросить, а тут "Смотрим на часы - они стоят, делаем несколько шагов назад - пошли."
и какие в ..... "струи пара" в электролизном цеху, от каких технологических процессов электролиза там "серый туман, состоящий из мелкой пыли и пара," это чтоб всех поубивало!?
или эта "пыль и пар" от заключенных, которые в электролизных ваннах парятся!?
не знаю, что там раскапывают литераторы про историю пива, но об алюминиевом заводе это "Уральское общество бирофилов" раскопало, похоже, ересь...

хотя, если бы я это сразу написал, это бы ещё раньше прервало "целостность темы" о пиве на Урале...

 Отправлено: 05.07.07 11:42. Заголовок: Re:

Михаил, про пар и про часы явно "развесистая клюква", но ведь это один из ключевых принципов Соцреализма - право автора на некую долю его вымысла. Главное - чтоб линия соответствовала.
А поскольку мы тут всё больше про пиво, то на такие "мелочи" могли бы и вообще наплевать. Ну не до физики было литераторам в средней школе...

 Отправлено: 05.07.07 12:12. Заголовок: Re:

Ох-хо-хо..., в принципе, согласен

rupivo пишет:

цитата:

Алексей, материалы уже размещены с разрешения UralBeer Пиво Урала. История и современность .

rupivo
мне это сравнительно без разницы, но весь алюминиевый "соцреализм" я бы безболезненно убрал с сайта rupivo.ru
- пивоварение на Урале от этого не пострадает
- и доверия к прочим материалам будет больше


зы: не знаю, надо ли писать Павлу Егорову о корректировке Поста N: #74 от Уральского общества бирофилов?

 Отправлено: 05.07.07 13:34. Заголовок: Это не высокомерие - это Прометеев комплекс

macho пишет:

цитата:

Ненавижу высокомерие!!!

Бывает так, что люди очень высоко оценивают то, что они по-мелочи делают, и это выливается в поучающую манеру изложения. Типа, вы тут ерундой всегда занимались, а мы, как Прометей людям, принесли наконец огонь истины на этот серый, невзрачный и бессодержательный форум, где сплошные бу-бу и ля-ля. Поэтому с ними не надо спорить, т.к. с клиникой не спорят, и не раздражаться на провокативные замечания, просто читать их заметки, не обращая внимания на манеры. Тем более, что кое-что интересное там есть: у них же уральские первоисточники под рукой, не у нас. А если совсем достали, то не читать вовсе.

 Отправлено: 05.07.07 17:16. Заголовок: Re:

lav пишет:

цитата:

Бывает так, что люди очень высоко оценивают то, что они по-мелочи делают, и это выливается в поучающую манеру изложения. Типа, вы тут ерундой всегда занимались, а мы, как Прометей людям, принесли наконец огонь истины на этот серый, невзрачный и бессодержательный форум, где сплошные бу-бу и ля-ля. Поэтому с ними не надо спорить, т.к. с клиникой не спорят, и не раздражаться на провокативные замечания, просто читать их заметки, не обращая внимания на манеры.

+ 1!!!
Я именно так и поступаю, последнее время.

 Отправлено: 05.07.07 19:58. Заголовок: Re:

rupivo пишет:
Алексей, материалы уже размещены

Спасибо Андрей. Посмотрел. Очень хорошо получилось. Через некоторое время еще материалы подойдут, тогда может дальше продолжим ? Сейчас в Талице краеведы работают по старому заводу Поклевского, еще по советскому периоду будет информация и недели через две - дорога в Курган. Всего в течение месяца-полутора постараемся подработать материал еще по пяти-шести пивзаводам. Есть этикетки разного периода. Может будет интересно ими текст дополнить ? Позже перекину Вам эл. адрес нашего музея этикетки, там хороший подбор старины. И в сканах и живьём.
Если Вам не очень нравятся воспоминания очевидцев в тексте, то может их убрать, чтобы придать строгость теме. Но мы здесь специально придумали вплести в пивную канву и ретроспективу, и местный колорит и географию. Все-таки краеведы работают. Да и какое-то оживление текста есть. Потом договоримся, как Вам его передавать будем. Или всё также оставим, на форуме.
На народ особое внимание не обращайте, пусть гавкаются. Кто-то к нам неровно дышит, поэтому и возня затевается.
Кстати вот посмотрите, было у нас в прошлом году мероприятие :
www.e1.ru/news/spool/news_id-270934-section_id-1.html

 Отправлено: 05.07.07 20:29. Заголовок: Re:

UralBeer пишет:

цитата:

На народ особое внимание не обращайте, пусть гавкаются.

Если не обращать внимания на народ, то какого рожна Вы здесь на форуме делаете?

 Отправлено: 05.07.07 20:59. Заголовок: Re:

rupivo пишет:

цитата:

просто некоторые мелочи не нравятся:

мне очень понравился этот фрагмент -

Материалов по пиву до 1917 настолько мало ...что я готов прощать любые мелочи и готов сказать спасибо каждому, кто пытается найти и опубликовать хоть что то по этой теме в любом виде .

И даже готов принимать художественные дополнения = дух времени , в котором пиво варили и пили .

Например из красного террора :

"Из Курска сообщают, что расстрелы там происходили в здании Пивоваренного завода Вильма. К небольшой кирпичной стенке были одновременно подведены член Городской думы Шетохин, председатель Обоянской земской управы Грибников и председатель биржевого комитета Сапунов. Шетохин первый подошел к Сапунову, обнял и расцеловал его; в это время раздался залп, и все пали мертвыми. "

Казалось бы причём здесь пиво ??

 Отправлено: 05.07.07 21:07. Заголовок: Re:

UralBeer пишет:

цитата:

Есть этикетки разного периода. Может будет интересно ими текст дополнить ? Позже перекину Вам эл. адрес нашего музея этикетки, там хороший подбор старины. И в сканах и живьём.

Разумеется очень интересно - буду признателен за любые материалы - сканы этикеток, фотографий ..вообщем любые артефакты по пиву до 1945г очень интересуют.

 Отправлено: 05.07.07 21:11. Заголовок: Re:

UralBeer пишет:

цитата:

На народ особое внимание не обращайте, пусть гавкаются

Неуважаемый,а может быть вам стоит общаться посредством личных сообщений,или с использованием имейл,либо других средств коммуникаций... Ваше общение похоже на публичное занятие сексом,при котором,каждый из вас получает удовольствие от того,что за вами наблюдают...

 Отправлено: 05.07.07 21:12. Заголовок: Re:

В Российской газете, сегодня было объявление "продаётся нефтеперобатывающий завод".
Очень интересует...

 Отправлено: 05.07.07 21:19. Заголовок: Re:

Гек пишет:

цитата:

"продаётся нефтеперобатывающий завод".

а еще говорят, что на трубопрокатных заводах тоже заключённые работают... бывает не выдерживают и прыгают с мостиков в на прокатную линию и из них тоже получаются трубы, и ничего не сделать, да и технологический процесс как остановишь.
Выясняют, конечно, потом : что да почему ? Комиссия работает. Но тут и так все понятно... - ;
...Конец рабочего дня, идем на проходную.
- Сходите в магазины, - советуют заводчане, - у нас товары хорошие продают, из Москвы снабжение идет. И покушайте, в городе в столовых хорошо кормят. Недавно пивбар открыли в центре, пиво, говорят всегда свежее...

(с) краевед сюр-реализма...

 Отправлено: 05.07.07 21:26. Заголовок: Re:

rupivo пишет:

цитата:

"Из Курска сообщают, что расстрелы там происходили в здании Пивоваренного завода Вильма. К небольшой кирпичной стенке были одновременно подведены член Городской думы Шетохин, председатель Обоянской земской управы Грибников и председатель биржевого комитета Сапунов. Шетохин первый подошел к Сапунову, обнял и расцеловал его; в это время раздался залп, и все пали мертвыми. "

очень соответствует настроению обсуждения статей по истории пивоварения ....на форуме в этой теме ...

 Отправлено: 05.07.07 21:27. Заголовок: Re:

Михаил
Всё гораздо хуже.
Воруют облучённый металлолом из зоны отчуждения под чернобылем. И преплавляют на украинских заводах. Потом этот прокат идёт в Россию...
А завод, действительно продаётся. (левый разворот, нижний левый угол)

 Отправлено: 05.07.07 21:36. Заголовок: Re:

macho Гек Михаил
+1 само собой.
"Спасиба-паржал" (с)
Но может не стоит лазать и читать, сделать из темы приватрум, так сказать

 Отправлено: 06.07.07 00:16. Заголовок: Re:

macho пишет:

цитата:

Ваше общение похоже на

Uralbeer мухи не обидит, господа.

 Отправлено: 06.07.07 09:02. Заголовок: Re:

Сёма ХХХ пишет:

цитата:

Uralbeer мухи не обидит, господа

не сомневаюсь, но мух надо отделять от истории пивоварения...
а "мухи" здесь встречаются большие...

зы: и значит, он не "общество", а человек:)?

 Отправлено: 06.07.07 09:15. Заголовок: Re:

я тут вообще одну крамолу подумал...
а ведь инциндент ЗапМиха с автобусом - это же история пивоварения Латвии?

 Отправлено: 06.07.07 09:35. Заголовок: Re:

Алексей (из Питера) пишет:
А почему, все эти материалы нельзя изложить в "печатном виде".

Ищем историю периода финского Синебрюховва, ваш клуб не богат этим ?

 Отправлено: 06.07.07 09:41. Заголовок: Re:

Может найдется еще материал по Уралу 20-30-х годов.

 Отправлено: 06.07.07 09:52. Заголовок: Re:

Михаил пишет:
а ведь инциндент ЗапМиха с автобусом - это же история пивоварения Латвии?

Конечно, а фирменные фуры, развозящие пиво по торговым точкам - пивная атрибутика.

 Отправлено: 06.07.07 10:05. Заголовок: Re:

UralBeer пишет:

цитата:

Ищем историю периода фиского Синебрюховва, ваш клуб не богат этим ?

У меня, к сожалению нет. У нас, в первую очередь, клуб коллекционеров.
Но, среди членов клуба есть и историки и музейные работники. Например, Кляровская Галина Всеволодовна.
Я не знаю, есть ли у неё E-mail. Но можете попробовать обратится к ней через сайт www.lenpivo.ru click here

 Отправлено: 06.07.07 10:58. Заголовок: Re:

Извините, продолжение по Щербаковке пока тормозится. По раннему советскому периоду данных практически нет. Зам. директора опрашивает старожилов. Просит тайм аут до следующей недели.

 Отправлено: 06.07.07 20:28. Заголовок: Re:

UralBeer пишет:

цитата:

На народ особое внимание не обращайте, пусть гавкаются.

UralBeer , гавкаются - это значит ругаются между собой.
Здесь же никто не гавгается - не надо передёргивать.
Здесь не гавкаются, а гавкают, и гавкают - догадайтесь в чей адрес, и подумайте наконец, почему именно в ЭТОТ адрес гавкают. Без обид.

 Отправлено: 06.07.07 20:38. Заголовок: Re:

Хотел ведь сидеть в этой теме тише воды, ниже травы - опять не удержался, прости меня господи.
Но что ни делается, всё к лучшему.

 Отправлено: 06.07.07 20:54. Заголовок: Re:

caps-collector пишет:

цитата:

не надо передёргивать

Ну пущай,пару раз передернет в холостую... авось полегчает...

 Отправлено: 07.07.07 00:11. Заголовок: Re:

UralBeer пишет:

цитата:

Но мы здесь специально придумали вплести в пивную канву и ретроспективу, и местный колорит и географию. Все-таки краеведы работают. Да и какое-то оживление текста есть.

интересно, и много вплели?
потом ведь и сами не разберетесь, кто где кому чего вплетал... может, лучше как-то документами ограничиваться?

 Отправлено: 07.07.07 14:39. Заголовок: Re:

Что же вы наделали, друзья мои. Люди наши столько старались, давали материал в тему Урала, чтобы она была читаема и интересна. Планировали еще много всего. А после ваших совсем ненужных реплик все пошло кувырком. Я привез из командировок замечательные истории о старых пивных заводах, но лично сейчас отказываюсь здесь вам вам что-то рассказывать.
Е. Бирюков.

 Отправлено: 07.07.07 14:56. Заголовок: Re:

UralBeer пишет:

цитата:

Е. Бирюков.

ой, а до этого мы с кем ... разговаривали?

 Отправлено: 07.07.07 15:07. Заголовок: Re:

UralBeer пишет:

цитата:

отказываюсь здесь

А для rupiva материал дадите?

 Отправлено: 07.07.07 16:32. Заголовок: Re:

UralBeer пишет:

цитата:

Я привез из командировок замечательные истории о старых пивных заводах, но лично сейчас отказываюсь здесь вам вам что-то рассказывать.

Не надо лукавить.
Вы ездили в командировку, не для того, что бы выложить здесь какую либо информацию.
Я не понимаю цели ваших упрёков и триад. Да, информация интересная, но не в такой форме как вы её приставляете.
Это форум, средство ЖИВОГО общения. Есть ещё аська и чаты, но там информация не хранится столько времени и не всем доступна.
Заведите себе ЖЖ, если сайт не способны создать. И выкладывайте там свои черновики, для будующей книги. (или что там у вас).

 Отправлено: 07.07.07 16:47. Заголовок: Re:

Отстанте от UralBeer все срочно. Художника обидеть может каждый. Пускай пишет как может.

 Отправлено: 15.07.07 09:35. Заголовок: Re:

Дорогие друзья, спасибо вам за почту и приятные отклики. На форуме больше ничего давать не будем, но работа продолжается. Есть любезные предложения о размещении наших материалов на сайтах, посвященных пиву и истории пивоварения. Когда будет сформирован и размещен материал на этих сайтах, мы вас оповестим.