Отправлено: 15.06.07 10:31. Заголовок: "Мифы... с картинкакми" 50 городов.

Закончены... Объемистый талмуд получился.
Теперь куда-то надо бы пристроить.
Может издать? Насколько это сложно?
Кто спецы по изданию книжек?
Или не заморочиваться и опять проситть Пашу разместить у себя?

 Отправлено: 15.06.07 10:34. Заголовок: Re:

Пришли посмотреть как выглядит!

 Отправлено: 15.06.07 11:16. Заголовок: Re:

Мегов около 300 занимает.
А в виде книжки завтра привезу в Клуб.

 Отправлено: 15.06.07 11:58. Заголовок: Re:

А что за мифы? Пивные?

 Отправлено: 15.06.07 12:14. Заголовок: Re:

ORM пишет:

цитата:

А что за мифы? Пивные?

Они самые. И не только мифы.

 Отправлено: 15.06.07 12:16. Заголовок: Re:

Если кто подзабыл, то ну о-о-чень ранний вариант здесь:
http://nubo.ru/pavel_egorov/mif.html

 Отправлено: 15.06.07 12:24. Заголовок: Re:

Hola-a-todos
Такое тяжело забыть

 Отправлено: 15.06.07 12:59. Заголовок: Re:

Hola-a-todos пишет:

цитата:

Мегов около 300 занимает. А в виде книжки завтра привезу в Клуб.

Илья, а на диске можно?

 Отправлено: 15.06.07 13:56. Заголовок: Re:

Лёхер пишет:

цитата:

а на диске можно?

У принципе, можно.
Только очень хотелось бы еще подрастрясти обладателей недостающих картинок, как-то,
Фомина, Швиндта, Пинчука и Панченко. Для полноты. У меня как-то не получается.
Да и обкатать текст, а то у меня глаз совсем , "замылился".

 Отправлено: 15.06.07 14:14. Заголовок: Re:

Hola-a-todos пишет:

цитата:

У принципе, можно.

Ну вот и почитаю, а может и картинки какие найдутся, я тут коллекцию подразобрал.

 Отправлено: 15.06.07 16:39. Заголовок: Re:

Hola-a-todos Как издашь, не забудь известить общественность. Я один из первых покупателей.

 Отправлено: 18.06.07 13:51. Заголовок: Re:

В общем, презентация в Клубе прошла успешно...
Только... Видимо, Пашиной версией все и ограничится...
Ради интереса сегодня сходил у нас тут в издательство.
Тираж книги порядка 280 страниц с картинками в цвете до 500 экземпляров обойдется порядка (очень примерно) 240 тысяч рупчиков. Это со своей версткой. 100 стоят практически столько же.
Для меня сумма на сегодняшний день неподъемная.
Черно-белый вариант в несколько раз дешевле, но тоже будет стоить хорошо.

Хотя, самиздат, что я показывал обошелся намного дешевле.
На копию:
Бумага ~ 80 р
Чернила (левые) ~ 20 р
Обложка ~ 60 р
Итого: ~ 160 р при своей работе.
Ну предварительно надо заиметь цветной принтер.
Кстати, Знатоки, сколько страниц печати выдержит принтер?

 Отправлено: 18.06.07 14:19. Заголовок: Re:

Hola-a-todos пишет:

цитата:

Ну предварительно надо заиметь цветной принтер. Кстати, Знатоки, сколько страниц печати выдержит принтер?

дорогое удовольствие на струйнике печатать...
струйник - ДЁШЕВ
а печатать на нём - ДОЛГО и ОЧЕНЬ ДОРОГО!!! даже халявных чернил НЕ НАПАСЕШЬСЯ
самиздат - это ПОДВИГ

если только на цветном лазерном...
например, цветной принтер HP Color LaserJet 3600 = 15.500 руб. (580 USD)
купить его будет сильно дешевле, чем делать тираж в типографии:)) :sm22

 Отправлено: 18.06.07 14:37. Заголовок: Re:

Пашиной версией все и ограничится...
Благо, добавить и подредактировать всегда можно...

 Отправлено: 18.06.07 15:42. Заголовок: Re:

Михаил пишет:

цитата:

дорогое удовольствие на струйнике печатать... струйник - ДЁШЕВ а печатать на нём - ДОЛГО и ОЧЕНЬ ДОРОГО!!! даже халявных чернил НЕ НАПАСЕШЬСЯ самиздат - это ПОДВИГ

В-целом правильно, но есть несколько НО. Самое главное, что к подвигу в нынешних условиях это имеет мало отношения.
Михаил пишет:

цитата:

если только на цветном лазерном...

У меня стоит Epson 1100 - самый дешёвый из цветных лазерных. 10900 рублей. Всё равно на нём печать будет достаточно дорогая, но сильно дешевле, чем на струйнике.
Заявленный ресурс - 45000 страниц в месяц, т.е. полный ресурс где-то на 540 тысяч листов. Вот с тонером и барабаном (периодичностью замены) сказать сложно, но думается, что в любом случае выгоднее всего будет основную часть печатать на лазернике, а обложки на струйнике, если, конечно, на обложке полноцветное фотоизображение.

 Отправлено: 18.06.07 17:35. Заголовок: Re:

Hola-a-todos пишет:

цитата:

книги порядка 280 страниц с картинками

Alar пишет:

цитата:

Самое главное, что к подвигу в нынешних условиях это имеет мало отношения.

если на струйнике то - подвиг - адназначна:)))
у меня на работе есть цв.струйники, но все почему-то печатают на ч/б.лазерном... струйники используются ну очень редко, а заправляются - каждый месяц
как-то пришлось на них печатать отчет с картинками... 2 экземпляра ... по 150 страниц ... режим печати "высокое качество" ... две заправки ... я чуть не помер с этого треска на пол-суток ...
при этом товарный вид (на обычной бумаге) был не ахти

о стоимости печати на спецбумаге я умолчал:), но это сииильно дороже:)), не знаю какие цены сегодня, но на фотобумаге /давно как-то прикидывали/ получалось что-то ~ 15руб/лист...
струйники должны занять своё место на свалке истории

собственно, это я и имел ввиду

зы:)
а в это время Hola-a-todos выбрал самый бюджетный вариант:

цитата:

Пашиной версией все и ограничится...

 Отправлено: 19.06.07 16:39. Заголовок: Re:

Вот есть такая предварительная прикидка:

При издании в твердом переплете, с 5% цветного материала, 280 стр., формат А4 - получается не менее 500 рублей. Есть более выгодный вариант - издать на формате А5, ч/б иллюстрации. Основные плюсы - стоимость в пределах 100 руб./экз. и официальное оформление издания.

Сколько желающих наберется?

 Отправлено: 19.06.07 17:23. Заголовок: Re:

Илья, а почему строго 280 страниц? Может гораздо меньше выйдет.

 Отправлено: 19.06.07 17:36. Заголовок: Re:

Теоретически, если делать ч/б, десяток экземпляров могу и сам издать, себе вот сейчас напечатал, при двухсторонней печати, не очень и толстая получается. Разрешение у моего принтера 1800 dpi, печататет 35 страниц в минуту, о качестве можно судить по вкладке в Колпиваторе. Переплет вот только делать не умеет...

HTML-версию постораюсь сделать в ближайшие дни, нужно только картинки ужать с 300 dpi до экранного качества.

 Отправлено: 19.06.07 17:42. Заголовок: Re:

И чё? ... типографских профессий в форуме не наблюдается?
Все программеры, спаммеры, ... и т.п.
Предлагаю помочь Илье!
1. Возможно ли разместить заказ не в Москве?
2. Возможно ли оплатить часть расходов ( на краску, бумагу...) за счёт заинтересованных форумчан?
3. Каждый смог бы внести посильную лепту в это дело!
Не было ответов от соприкасающихся с таким вопросом людей. Ждем'с...

 Отправлено: 19.06.07 18:09. Заголовок: Re:

А может к ч/б книге, в качестве приложения, в кармашек положить цветную электронную версию на CD.
Я подписываюсь на любой экземпляр.

 Отправлено: 19.06.07 22:20. Заголовок: Re:

Hola-a-todos пишет:

цитата:

Может издать? Насколько это сложно? Кто спецы по изданию книжек? Или не заморочиваться и опять проситть Пашу разместить у себя?

Если будет желание - всегда найду место на www.rupivo.ru - есть и 300 мег - только под инет всё равно надо адаптировать графику , иначе долго грузиться будет - готов помочь.

 Отправлено: 20.06.07 04:43. Заголовок: Re:

А4 конечно лучше на мой взгляд. Хотел бы в таком формате.

А может спонсоров поискать?

 Отправлено: 20.06.07 12:47. Заголовок: Re:

вот вы все печатаите.
а гонорар кто автору будет выплачивать :-)

 Отправлено: 20.06.07 13:23. Заголовок: Re:

Илья, у нас есть хороший лазерник цветной, я с ребятами разговаривал, они могут отпечатать два экземпляра (бесплатно). Один мне, второй - по твоему усмотрению.
На диске передашь - сделают.

 Отправлено: 20.06.07 14:42. Заголовок: Re:

Лёхер пишет:

цитата:

а почему строго 280 страниц? Может гораздо меньше выйдет

Может и меньше выйдет. Только при всяких прикидках надо от какой-то цифры отталкиваться.

Конечно, Паша все это вывесит. Каждый из присутствующих здесь сможет себе заиметь копию. Только я, например, не люблю читать на экране. Бумагу предпочитаю.
Не все имеют выход в И-нет. Опять будут спрашивать:"А где бы почитать про заводы?" Опять будут утверждать, что в Туле, Ярославле, Твери и прочих гордах был только один завод и т.д. Опять будут верить этикетке, что Рязанский пивзавод основан в 1950 году и т.д.
Опять будет за ИСТОРИЮ обидно.
А если делать тираж, то это 100-200-300-500 экземпляров, чтобы всем хватило.
Если себестоимость будет 100-200 р., то это по нынешним временам не деньги.
При тираже 100 штук по 200 р всего-то 20 000.
Ну если только никому это не нужно?.........

А авторский гонорар?... Мне больше за Державу обидно...

 Отправлено: 20.06.07 18:18. Заголовок: Re:

Hola-a-todos пишет:

цитата:

Опять будут спрашивать:"А где бы почитать про заводы?"

Это будут спрашивать те, кому и 100 руб. жалко. Даёшь Тираж!

 Отправлено: 20.06.07 18:33. Заголовок: Re:

мог бы помочь с версткой этого собрания... по поводу стоимости тиража при печати в Питере - нужна точная информация сколько цветной информации будет в издании...

 Отправлено: 20.06.07 19:34. Заголовок: Re:

Однозначно надо спонсоров искать, реклама на обложки и т.п. Это хоть как может сократить бюджет, а при грамотном менеджменте и окупить его.

 Отправлено: 22.06.07 10:05. Заголовок: Re:

может, корректура потребуется? я почти профессионал в этом деле, большой опыт имею

 Отправлено: 24.06.07 09:39. Заголовок: Re:

Начал выкладывать по адресу http://nubo.ru/pavel_egorov/books/index.html
В html перевожу в ручную, так что времени на обработку всей книги уйдет много. Также уменьшаю картинки с 300 до 75 dpi, так что внизу всегда выложена версия в WORD приемлемого для скачивания размера. При желании можете напечатать для себя.

 Отправлено: 25.06.07 15:00. Заголовок: Re:

Всем cпасибо за отмеченные неточности!!!

 Отправлено: 26.06.07 13:38. Заголовок: Re:

Ч/б издание на А5 с присвоением ISBN,
мягкой обложкой и печатью в типографии - 35 000 руб. за 300 экз.
(минимальный тираж).
С увеличением тиража большие скидки. От сдачи макета до получения книг-
около недели.

Помнится мне, были желающие скинуться!? Или пыл прошел?

 Отправлено: 26.06.07 13:54. Заголовок: Re:

Hаньше была такая форма распространения книг - подписка. Если клуб возьмёт на себя такое бремя, как сбор денег... ? Наверняка найдутся желающие и не в Москве. В общем кто хочет получить книгу - сдаёт деньги. Если в итоге наберётся сумма - печатаем. Нет - возвращают деньги или в зачёт членских взносов. Конечно гимороя для руководства клуба будет много с этим.
ИМХО ч/б, в мягкой обложке пусть и за 100-150р. Не очень хочется. Я готов заплатить 500 но что бы в цвете и с цветом. Что бы приятно в руки взять. Кстати, тогда бы её можно было бы попытаться продать не только нашему сообществу.

 Отправлено: 26.06.07 16:55. Заголовок: Re:

Разместил на сайте уже треть книги...
Djons пишет:

цитата:

Кстати, тогда бы её можно было бы попытаться продать не только нашему сообществу

В данном виде - это все таки довольно специфическое издание. Фактически это скорее материалы к книге, сборник документов о пивзаводах, илюстрированный пивной атрибутикой и фотографиями. Как справочник для коллекционера - сойдет, но чтобы пустить книгу в массы желательна значительная литературная обработка.
120 р. - это совсем не дорого, осталось набрать 300 желающих.

 Отправлено: 26.06.07 17:27. Заголовок: По-моему, здорово!

Тут, оказывается, уже вовсю идет презентация энциклопедического труда, а я не в курсе, черт-те знает где пропадаю. Навскидку очень интересно. Обещаю внимательно прочесть и если что найду, отписать. Что касается издания, то прежде всего надо выслушать мнение сообщества и потому поскорее выложить в Инете. Поправив все, что найдут профессионалы, можно и об издании думать, хотя по опыту скажу, что кроме хлопот гонорару не будет. А вот в нашей среде распространять обязательно надо. И я бы прислушался к мнению Паши: очень здравые суждения.
А, вообще, Илья - мои комплименты! Здорово! Молодец!

 Отправлено: 26.06.07 20:06. Заголовок: Re:

А редактор типа не нужен?
Так я типа, готов

 Отправлено: 26.06.07 20:32. Заголовок: Re:

Давно мечтаю приобрести ПОЛНОЕ издание Пивной Энциклопедии(пока,к сожалению,виртуальной)... с информацией,по ВСЕМ производителям пива в Российской Федерации(для начала)... за последние "много" лет,в хорошем качестве,с рассказом об истории каждой пивоварни,с иллюстрациями ВСЕХ этикеток и ПРОБОК этих заводов,а также бутылок,и т. д.и т.п. Готов потратить до нескольких тысяч за подобное издание... Господа-коммерсанты... Ау... Где вы??? З.Ы.Мягкое издание,с черно-белыми фотами,это не серьезно...

 Отправлено: 26.06.07 21:24. Заголовок: Re:

macho пишет:

цитата:

ПОЛНОЕ издание Пивной Энциклопедии(пока,к сожалению,виртуальной)... с информацией,по ВСЕМ производителям пива в Российской Федерации(для начала)... за последние "много" лет,в хорошем качестве,с рассказом об истории каждой пивоварни,с иллюстрациями ВСЕХ этикеток и ПРОБОК этих заводов,а также бутылок,и т. д.и т.п.

К сожалению, это утопия...

 Отправлено: 26.06.07 22:32. Заголовок: Re:

korn пишет:

цитата:

А редактор типа не нужен?

Нет, информация нужна

 Отправлено: 26.06.07 22:34. Заголовок: Re:

Информации и у вас достаточно