АвторСообщение



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.07.07 10:16. Заголовок: Сервис для коллекционеров


Уважаемые коллеги, добрый день.

Недавно группа инициативных коллекционеров из Питера, после полугода работы запустила сервис по размещению коллекций в Интернете www.sobiraloff.ru.

Проект задуман, как почти некоммерческий и вырос от личного осознания необходимости в таком сервисе :)
Придя на этот форум, я бы хотел услышать от Вас конструктивную критику проекта, возможно, ответить на Ваши вопросы
И конечно заинтересовать участием в нем :)

P.S. Сам я собираю пивные кружки http://www.tomato.sobiraloff.ru, но тут не вся коллекция, всего их чуть больше 200 штук. Друзья раскритиковали качество фотографий, обещали все отснять хорошо, вот жду их в субботу с большим фотоаппаратом на пиво и на матч Спартак-Зенит :)


Спасибо: 0 
Ответов - 72 , стр: 1 2 All [только новые]


Любитель пива




Сообщение N: 310
Коллекционирую: в основном бирдекели
Откуда: РФ, Москва
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.07.07 10:40. Заголовок: Re:


Sobiraloff пишет:

 цитата:
как почти некоммерческий


это собственно как???

Спасибо: 0 
Профиль
Любитель пива




Сообщение N: 1920
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 23
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.07.07 10:42. Заголовок: Re:


Павло
это значит, что работать будут все, но очень мало народа будет получать непосредственную пользу:)

Sobiraloff пишет:

 цитата:
Сам я собираю пивные кружки http://www.tomato.sobiraloff.ru, но тут не вся коллекция, всего их чуть больше 200 штук.

вот-вот, для начинающих это неплохо, а если у людей несколько тысяч только обменного фонда?
(это я об этикеточниках)

Спасибо: 0 
Профиль
Любитель пива




Сообщение N: 311
Коллекционирую: в основном бирдекели
Откуда: РФ, Москва
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.07.07 10:51. Заголовок: Re:


почти некоммерческий - у моих знакомых собака почти овчарка

Спасибо: 0 
Профиль
Любитель пива




Сообщение N: 1921
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 23
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.07.07 11:02. Заголовок: Re:


кстати, 3-й раз уже обсуждаем сервис:)

1. Удобная площадка для обмена - http://nubo.fastbb.ru/?1-2-0-00000090-000-0-0-1182274568
2. www.sobiraloff.ru - http://pivo.fastbb.ru/?1-0-0-00005042-000-0-0-1181940163


Спасибо: 0 
Профиль
Любитель пива




Сообщение N: 1
Коллекционирую: Кружки
Откуда: СПб
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.07.07 13:05. Заголовок: Re:


Павло пишет:

 цитата:
Sobiraloff пишет:

цитата:
как почти некоммерческий



это собственно как???



Указанные тарифы в обозримом будущем не покроют, к сожалению, издержки на развитие данного проекта :(
поэтому проект сейчас из серии сделать хорошо себе, своим друзьям и друзьям своих друзей :)

Михаил пишет:

 цитата:
вот-вот, для начинающих это неплохо, а если у людей несколько тысяч только обменного фонда?
(это я об этикеточниках)



Для кружек порядка 250 это начинающий? Я без иронии, мне интересна Ваша градация в данном сегменте. С точки зрения общения с коллекционерами я начинающий, но само стекло лет 12-13 копится :)
На самом деле ее можно растить и быстрее (русских у меня за последний год почти не добавилось, Паберти наверное один только), я с ужасом думаю куда ставить например 500 кружек

Что касается больших коллекций согласен, тут все сложно, кто-то совсем не захочет их оцифровывать, кто-то сделает это частично. Но только единицы могут себе позволить качественный сайт. По пивной теме мне ОЧЕНЬ нравится http://www.capscollection.ru

Проект задумывался как альтернатива сервисам типа narod.ru - хостинг коллекции, удобная классификация, управление обменом и продажей.

Но если Ваша коллекция где-то уже лежит в Интернете, то наши программисты могут помочь ее перенести. Опыт таких переносов уже есть. Останется фотографиям присвоить марки и страны.

К сожалению, не видел предыдущих обсуждений, иначе не начал бы снова, готов ответить на все Ваши вопросы, тем более, что проект работает уже 1,5 месяца есть первые результаты, ошибки – исправления и т.д. :)



Спасибо: 0 
Профиль
Любитель пива




Сообщение N: 1504
Коллекционирую: Коллекционер ощущений и охотник за информацией.
Откуда: Россия, Новосибирск
Рейтинг: 17
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.07.07 13:35. Заголовок: Re:


Sobiraloff пишет:

 цитата:
К сожалению, не видел предыдущих обсуждений,

А что мешает посмотреть-то? Неумение пользоваться поиском в местном архиве? Странная позиция для авторов веб-сайта!

Спасибо: 0 
Профиль
Любитель пива




Сообщение N: 2
Коллекционирую: Кружки
Откуда: СПб
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.07.07 14:02. Заголовок: Re:


Alar пишет:

 цитата:
А что мешает посмотреть-то? Неумение пользоваться поиском в местном архиве? Странная позиция для авторов веб-сайта!



Если честно, то я не думал что мы уже настолько известны

www.sobiraloff.ru Спасибо: 0 
Профиль
Любитель пива




Сообщение N: 1230
Коллекционирую: Этикетки
Откуда: Россия, Москва-Пресня
Рейтинг: 28
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.07.07 14:57. Заголовок: Re:


Sobiraloff
Sobiraloff пишет:

 цитата:
то я не думал что мы уже настолько известны


ну группа "ФАКтор-2" тоже известна...

Спасибо: 0 
Профиль
Любитель пива




Сообщение N: 3
Коллекционирую: Кружки
Откуда: СПб
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.07.07 15:04. Заголовок: Re:


наверное в очень узких кругах

www.sobiraloff.ru Спасибо: 0 
Профиль
Любитель пива




Сообщение N: 1922
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 23
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.07.07 15:04. Заголовок: Re:


Sobiraloff пишет:

 цитата:
Указанные тарифы

они где-то указаны?

Sobiraloff пишет:

 цитата:
Но только единицы могут себе позволить качественный сайт

а в чём, собственно, проблемы?

Sobiraloff пишет:

 цитата:
удобная классификация

это в смысле разделения марок от пивных бокалов? Барбифилию от Веерофилия (ну ни как не мог, почему так написана Beerofilia:)

Sobiraloff пишет:

 цитата:
поэтому проект сейчас из серии сделать хорошо себе, своим друзьям и друзьям своих друзей :)

если друзья/1 и друзья/2 собирают бокалы, то можно и им и себе помочь...
но любой десятиборец всегда выступает хуже чем специалист в одной дисциплине, а у вас их там под сотню насчитывается...
поэтому универсамное направление "всё для всех и на все случаи" - имхо - изначально дохлый вариант, ибо любой специализированный проект (при прочих равных условиях) вас обойдёт

Спасибо: 0 
Профиль
Любитель пива




Сообщение N: 4
Коллекционирую: Кружки
Откуда: СПб
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.07.07 15:19. Заголовок: Re:


Михаил пишет:

 цитата:
они где-то указаны?


Да конечно http://www.sobiraloff.ru/register/colect

Михаил пишет:

 цитата:
цитата:
Но только единицы могут себе позволить качественный сайт

а в чём, собственно, проблемы?



Если Вы считаете, что ее нет, тогда почему достойных с точки зрения визуала сайтов единцы, а 99% того что есть, находится на скудных бесплатных сервисах?

Что касается классификации, то поля описывающие конкретные типы коллекций. Для стаканов это страна, марка, емкость и год, две последние не являются определяющими идут как дополнительные.

Михаил пишет:

 цитата:
поэтому универсамное направление "всё для всех и на все случаи" - имхо - изначально дохлый вариант, ибо любой специализированный проект (при прочих равных условиях) вас обойдёт



Именно поэтому мы и обращаемся к людям увлеченным конкретными видам коллекционирования, чтобы они помогли нам советом, как сделать тот или иной сервис более удобным и грамотным с их профессиональной точки зрения. Выделяем для этого программистов и дизайнеров.

Из всех пожеланий, которые на данный момент высказали наши пользователи не реализовано только одно - это возможность под одним ником иметь сразу несколько коллекций различных предметов, но к кконцу месяца мы победим и это

Мы действительно нацелены сделать хороший проект для своих коллег, будем рады если Вы нам поможете советами

www.sobiraloff.ru Спасибо: 0 
Профиль
Любитель пива




Сообщение N: 1923
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 23
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.07.07 15:41. Заголовок: Re:


Sobiraloff пишет:

 цитата:
достойных с точки зрения визуала сайтов единцы, а 99% того что есть, находится на скудных бесплатных сервисах?

кто такие визуалы? и кто кроме визуалов еще есть по жизни;)?


 цитата:
Пакет «Proffesional»
3 000 рублей в год
…………
неограниченное количество предметов в коллекции;
до 200 предметов на обмен;
до 100 предметов на продажу;

если у меня мнооого больше 200 этикеток на обмен... и больше 100 этикеток, которые я хотел бы продать, то моя "цена" - 120 дорралов?
уже проще СВОЙ домен завести...

Sobiraloff пишет:

 цитата:
Мы действительно нацелены сделать хороший проект для своих коллег, будем рады если Вы нам поможете советами

сужайтесь и специализируйтесь...
а то ведь можно и форум местный расширить;) - явно тут не хватает разделов Мылофилия, Перидромофилия, Трэш-кэшофилия, Мшелоимство, Туфтология ...

Спасибо: 0 
Профиль
Любитель пива




Сообщение N: 312
Коллекционирую: в основном бирдекели
Откуда: РФ, Москва
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.07.07 15:44. Заголовок: Re:


($)obiraloff
все это напоминает один из четырехсот способов "честного" отъема денег у населения.... вы типа нам деньги платите и размещайте у нас свои коллекции... а чем по вашему плохи так называемые "скудные бесплатные сервисы"??? своей скудностью или своей бесплатностью???

Лично для меня важно разместить обменный фонд в первую очередь, а не саму коллекцию, а у вас даже в самом дорогом разделе "Профессионал" - не более 200 единиц на обмен и 100 на продажу.... это мизер...



Спасибо: 0 
Профиль
Любитель пива




Сообщение N: 6
Коллекционирую: Кружки
Откуда: СПб
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.07.07 16:11. Заголовок: Re:


Господа еще раз

Проекту нет еще и 2 месяцев мы очень гибко подходим сейчас ковсему, мы идем навстречу нашим пользователям, пообщались с Вами сегодня, осознали, что надо вводить новый тариф, который удовлетворит колекционеров с большим обменным фондом - после выходных будет

Именно о таком конструктивном диалоге я и говорил вначале, Вы критикуете мы слушаем и улучшаем

Михаил пишет:

 цитата:
если у меня мнооого больше 200 этикеток на обмен... и больше 100 этикеток, которые я хотел бы продать, то моя "цена" - 120 дорралов?
уже проще СВОЙ домен завести...



кроме наличия этого домена надо же еще развернуть какую-то базу придумать дизайн, все это ручками воплотить - кому то это нравится, и такие люди безусловно заслуживают уважения. Кому-то проще заплатить разумных денег за устойчивый (я надеюсь) сервис

Дополнительное преимущетсво для продажи, покупки и обмена - есть поисковая система, т.е. Вам не надо перебирать все лоты на Молотке (хотя я как вуаерист часто хожу посмотреть на стекло на ebay). Вы сможете искать по старнам и маркам. Т.е. эо то сужение о котором Вы Михаил говорили :)

P.S. кстати, видел недавно на Ebay'e трехлитровый стакан Хугардена кто-нибудь имеет такой в своей коллекции?

www.sobiraloff.ru Спасибо: 0 
Профиль
Любитель пива




Сообщение N: 1505
Коллекционирую: Коллекционер ощущений и охотник за информацией.
Откуда: Россия, Новосибирск
Рейтинг: 17
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.07.07 16:36. Заголовок: Re:


Sobiraloff пишет:

 цитата:
осознали, что надо вводить новый тариф,

Т.е. ещё один больше 3000 рублей? Если московские и питерские жители Вам скажут, что Вы много кушать, то я прямо скажу - зажрались! Почему? Потому что не тариф новый вводить надо, а существующий расширять в плане количества услуг за теже деньги. А за такие деньги можно поиметь гораздо больше!
Sobiraloff пишет:

 цитата:
кроме наличия этого домена надо же еще развернуть какую-то базу придумать дизайн, все это ручками воплотить - кому то это нравится, и такие люди безусловно заслуживают уважения. Кому-то проще заплатить разумных денег за устойчивый (я надеюсь) сервис

В отличие от Вас у всех здесь присутствующих есть такой сервис и многих он устраивает. Подсказать или сами найдёте ссылку в левом верхнем углу? Ну и кроме того есть другие сервисы, тот же citycat и lenpivo.
Sobiraloff пишет:

 цитата:
Дополнительное преимущетсво для продажи, покупки и обмена

А здесь смотрим левый нижний угол.
Sobiraloff пишет:

 цитата:
проще заплатить разумных денег за устойчивый (я надеюсь)

Так он устойчивый или это только надежды за 3000 рублей в год?
Sobiraloff пишет:

 цитата:
старнам



 цитата:
Т.е. эо



 цитата:
ковсему,

И большая просьба, писать аккуратнее. Не примите за наезд, но читать, когда глаза спотыкаются на каждом слове, утомительно.

Спасибо: 0 
Профиль
Любитель пива




Сообщение N: 250
Коллекционирую: пробки стекло каплеуловители
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.07.07 16:59. Заголовок: Re:


Sobiraloff пишет:

 цитата:
Проекту нет еще и 2 месяцев мы очень гибко подходим сейчас ковсему, мы идем навстречу нашим пользователям, пообщались с Вами сегодня, осознали, что надо вводить новый тариф, который удовлетворит колекционеров с большим обменным фондом - после выходных будет


Тут надо основательно снижать ценник,я например сижу на домене с поддержкой создателей сайта за 60 баксов в год,с начальным объёмом в 1Gb.Меня пока устраивает.
А на Собиралове вакладываю стекло и т.д.

С ПИВОМ по жизни. Спасибо: 0 
Профиль
Любитель пива




Сообщение N: 8
Коллекционирую: Кружки
Откуда: СПб
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.07.07 17:06. Заголовок: Re:


Удорожать, скорее всего, ничего не будем, возможно, последний тариф переименуем в "анлимитед", что бы самим в обилии не запутаться

Лирическое отступление:
Еще по поводу цены, я с интересом прочитал ветку про «Афанасий». Многим коллекционерам не жалко за УСЛУГИ ПОЧТЫ по доставке небольшого количества предметов (относительно размера их коллекции) заплатить 150 рублей. Но у многих вызывает непонимание, как можно платить за УСЛУГУ по размещению коллекции в Интернете.

Alar пишет:

 цитата:
В отличие от Вас у всех здесь присутствующих есть такой сервис и многих он устраивает. Подсказать или сами найдёте ссылку в левом верхнем углу? Ну и, кроме того, есть другие сервисы, тот же citycat и lenpivo.



При всем уважении это не в полной мере персонифицированные сервисы - это или музей (витрина, каталог), который собирают сообща увлеченные люди или возможность бесплатно разместить сделанную своими руками страничку ил сайт.

Мне кажется, что наш сервис это совсем другой уровень.


 цитата:
Так он устойчивый или это только надежды за 3000 рублей в год?



7-10 тысяч активных посетителей в день выдержать должен без проблем, дальше будем думать, если вдруг такая аудитория у нас появится. Это думаю перспектива не следующего года точно. Мы к этому вопросу подходим очень ответственно.

Alar пишет:

 цитата:
И большая просьба, писать аккуратнее. Не примите за наезд, но читать, когда глаза спотыкаются на каждом слове, утомительно.



Спасибо большое за замечание, совсем с этими быстрыми виртуальными коммуникациями можно разучиться писать

www.sobiraloff.ru Спасибо: 0 
Профиль
Любитель пива




Сообщение N: 1924
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 23
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.07.07 17:12. Заголовок: Re:


Sobiraloff пишет:

 цитата:
Проекту нет еще и 2 месяцев мы очень гибко подходим сейчас ковсему, мы идем навстречу нашим пользователям, пообщались с Вами сегодня, осознали, что надо вводить новый тариф, который удовлетворит колекционеров с большим

тариф "удовлетворительный"

Sobiraloff пишет:

 цитата:
Вы сможете искать по старнам и маркам. Т.е. эо то сужение о котором Вы Михаил говорили :)

вообще-то я об этом молчал
а говорил я, что проект просто ОБЯЗАН БЫТЬ СПЕЦИАЛИЗИРОВАННЫМ!
в каждом направлении своя специфика, логика, структура и т.д., а иначе проект бесперспективен...
у вас же другой подход - удовлетворить всех:)

Sobiraloff пишет:

 цитата:
непонимание, как можно платить за УСЛУГУ по размещению коллекции в Интернете

понимание то есть! и ваш "почти некоммерческий" сервис однозначно КОММЕРЧЕСКИЙ, просто вас скромность заела:)

Спасибо: 0 
Профиль
Любитель пива


Сообщение N: 372
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.07.07 17:16. Заголовок: Re:


Михаил пишет:

 цитата:
просто вас скромность заела:)



Михаил! А как это? Жаба душит - знаю! Скромность заела -

Спасибо: 0 
Профиль
Любитель пива




Сообщение N: 1925
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 23
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.07.07 17:20. Заголовок: Re:


за хороший сервис всегда можно и денег заплатить, а пока что сервиса как такового нет...

Sobiraloff пишет:

 цитата:
Именно поэтому мы и обращаемся к людям увлеченным конкретными видам коллекционирования, чтобы они помогли нам советом, как сделать тот или иной сервис



Спасибо: 0 
Профиль
Любитель пива




Сообщение N: 9
Коллекционирую: Кружки
Откуда: СПб
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.07.07 17:27. Заголовок: Re:


dima-beer пишет:

 цитата:
Тут надо основательно снижать ценник,я например сижу на домене с поддержкой создателей сайта за 60 баксов в год,с начальным объёмом в 1Gb.Меня пока устраивает.
А на Собиралове вакладываю стекло и т.д.



Дим, мы вообще друзей бесплатно у себя размещаем, вот хороший пример по теме www.ater.spb.ru

Не жалко просто дать 1 или 2 или 3 гига и забыть про это или еще и денег заработать. Мы же хотим сформировать тематический сервис, не только для хранения в ЕДИНОЙ КЛАССИФИКАЦИИ предметов, но и обмена и продажи и т.д. + каждый получает еще кучу всяких доп опций ....

Вот ты сейчас запостил несколько стаканов, тебе как пользователю удобно?
понравилась ли предложенная модель?

Я с Павлом списывался сегодня, спрашивал, как можем посотрудничать в комплексе. На мое второе письмо пока он еще не ответил. Но ряду комьюнити мы готовы предоставлять "клубные скидки", об этом сейчас с алкоминималистикой уже договорились. Это есть в нашей программе развития

P.S. Твой сайт опять не открывается




www.sobiraloff.ru Спасибо: 0 
Профиль
Любитель пива




Сообщение N: 1926
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 23
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.07.07 17:30. Заголовок: Re:


Sobiraloff пишет:

 цитата:
ЕДИНОЙ КЛАССИФИКАЦИИ предметов,

чего чего!?

Sobiraloff пишет:

 цитата:
Выделяем для этого программистов и дизайнеров.

а вы вообще КТО!?

Спасибо: 0 
Профиль
Любитель пива




Сообщение N: 10
Коллекционирую: Кружки
Откуда: СПб
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.07.07 17:42. Заголовок: Re:


Если вот так обрезать, то цитата получается более интересна

Михаил пишет:

 цитата:
надо вводить новый тариф, который удовлетворит колекционеров с большим


тариф "удовлетворительный"



Михаил пишет:

 цитата:
а говорил я, что проект просто ОБЯЗАН БЫТЬ СПЕЦИАЛИЗИРОВАННЫМ!
в каждом направлении своя специфика, логика, структура и т.д., а иначе проект бесперспективен...



К каждому заводимому разделу http://www.sobiraloff.ru/collection-list мы относимся индивидуально.
КАЖДЫЙ раздел имеет свою логику и свои особенности, мне тяжело Вас в этом убеждать так как Вы, наверное, еще не попробовали им воспользоваться

Но попробую

Раздел пробки http://www.sobiraloff.ru/collection/probki
имеет следующую классификацию
Материал
Страны
Марка
+ к этому есть закладки вверху по типу напитка «Пиво», «Вино» и т.д.

Раздел про стекло http://www.sobiraloff.ru/collection/glass
Страна
Марка

Различия налицо сервис индивидуальный и специализированный

Мне как коллекционеру стекла, в ходе эксплуатации сервиса показалось интересным выделить отдельно кружки и стаканы пабов от пива промышленного производства. Сейчас я в задумчивости надо ли это делать, и если надо, то какой приоритет этому дать над другими полями.

Так же и многие наши пользователи, попробовав сервис, рассказывают нам, что бы они хотели улучшить в нем, и мы достаточно быстро реагируем

P.S. Я сегодня прямо писатель

www.sobiraloff.ru Спасибо: 0 
Профиль
Любитель пива




Сообщение N: 252
Коллекционирую: пробки стекло каплеуловители
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.07.07 17:46. Заголовок: Re:


Миш хватит наежать на человека,он пришел,придложил,не понравилось не кого,не заставляют.

С ПИВОМ по жизни. Спасибо: 0 
Профиль
Любитель пива




Сообщение N: 1927
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 23
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.07.07 17:51. Заголовок: Re:


dima-beer пишет:

 цитата:
Миш хватит наежать на человека,

я не наезжаю:)
я слегка критикую...
и Sobiraloff - молодец - реагирует правильно...
просто в конкретном плане - этикеточном (а другое меня не интересует) - этот бизнес-план и пропаганда не работают, в этикетках нужен много более серьёзный подход, а точнее, совсем другой проект

Спасибо: 0 
Профиль
Любитель пива




Сообщение N: 11
Коллекционирую: Кружки
Откуда: СПб
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.07.07 17:52. Заголовок: Re:


Михаил пишет:

 цитата:
Sobiraloff пишет:

цитата:
ЕДИНОЙ КЛАССИФИКАЦИИ предметов,


чего чего!?



Любые предметы коллекционирования можно и нужно классифицировать, иначе получается, что это не коллекция

Примеры классификации пробок и бокалов, которая существует у нас на сайте сейчас - я привел выше. Под ЕДИНОЙ КЛАССИФИКАЦИЕЙ я понимаю, одинаковое описание предметов в одной группе. У пробок свое, и этикеток свое, у киндер-сюрпризов третье, но в своем разделе оно получается единой для всех коллекционеров.

Михаил пишет:

 цитата:
а вы вообще КТО!?



Вам интересно имя и компания?

Я коллекционер, который имеет производственные мощности для реализации таких проектов (заказывать на стороне такой проект ОЧЕНЬ дорого) + немного свободных средств, что развивать данный проект

www.sobiraloff.ru Спасибо: 0 
Профиль
Любитель пива




Сообщение N: 12
Коллекционирую: Кружки
Откуда: СПб
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.07.07 18:04. Заголовок: Re:


Михаил пишет:

 цитата:
просто в конкретном плане - этикеточном (а другое меня не интересует) - этот бизнес-план и пропаганда не работают, в этикетках нужен много более серьёзный подход, а точнее, совсем другой проект



Михаил, пока все коллекции этикеток, которые я видел в Интернете не наводили меня на мысль о супер сложной классфикации. Я каюсь, что сейчас у нас нет списка заводов Но думаю что при первых серьезных пользователях мы этот огрех исправим.

Если у Вас есть свое видение, как правильно классифицировать этикетки я бы очень хотел его увидеть. На мой взгляд реализовать эту модель буде несложно. Напишите тут0 или можно в личку, в почту и т.д. Я был бы очень рад.

Ничего пока сложней чем футбольные программки мы еще не видели

www.sobiraloff.ru Спасибо: 0 
Профиль
Любитель пива




Сообщение N: 1506
Коллекционирую: Коллекционер ощущений и охотник за информацией.
Откуда: Россия, Новосибирск
Рейтинг: 17
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.07.07 18:20. Заголовок: Re:


Sobiraloff пишет:

 цитата:
Раздел пробки http://www.sobiraloff.ru/collection/probki



 цитата:
Раздел про стекло http://www.sobiraloff.ru/collection/glass

Довожу до сведения создателей сего сайта, что "пробки" по-английски - "caps", а не то, что там написано. Ведь стекло почему-то названо правильно?!
dima-beer пишет:

 цитата:
Миш хватит наежать на человека,он пришел,придложил,не понравилось не кого,не заставляют.

А тут всегда так - зато если человек всё выслушал и не стал кидаться какашками, то на выходе зачастую получаются интересные результаты. Взять того же Тихмана - сколько тут было сломано копий, а ведь сделал встречу так, что всем понравилось!
Sobiraloff пишет:

 цитата:
На мой взгляд реализовать эту модель буде несложно.

Здесь уже раз пять, а то и больше поднималась эта тема, посты исчислялись сотнями и так ни к чему единому не пришли. Так что Вы зря про простоту модели, тут собирающие десятилетиями не знают как это сделать.

Спасибо: 0 
Профиль
Любитель пива




Сообщение N: 253
Коллекционирую: пробки стекло каплеуловители
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.07.07 18:28. Заголовок: Re:


Alar пишет:

 цитата:
А тут всегда так - зато если человек всё выслушал и не стал кидаться какашками, то на выходе зачастую получаются интересные результаты. Взять того же Тихмана - сколько тут было сломано копий, а ведь сделал встречу так, что всем понравилось!


Alar ты прав,но только заче-же так,человек спрашивает как сделать,а тут вместо совета не пойми что,я же не пишу что на пробках нет никакой класификации.

С ПИВОМ по жизни. Спасибо: 0 
Профиль
Любитель пива




Сообщение N: 13
Коллекционирую: Кружки
Откуда: СПб
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.07.07 18:31. Заголовок: Re:


Alar пишет:

 цитата:
Здесь уже раз пять, а то и больше поднималась эта тема, посты исчислялись сотнями и так ни к чему единому не пришли. Так что Вы зря про простоту модели, тут собирающие десятилетиями не знают как это сделать.



Коллекция это систематизирование предметов
В основу любого систематизирования положен некий алгоритм, если так, то его наверняка можно выразить в виде базы данных с определнными полями, а дальше эти поля будут описывать каждую фотографию

Вот если бы Вы мне помогли с перечнем этих полей, "то через четыре дня там будет город сад"



www.sobiraloff.ru Спасибо: 0 
Профиль
Любитель пива




Сообщение N: 1928
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 23
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.07.07 19:00. Заголовок: Re:


Sobiraloff пишет:

 цитата:
Вам интересно имя и компания?
Я коллекционер, который имеет производственные мощности для реализации таких проектов

на Sobiraloff.ru внизу написано "Создано в интернет-агентстве TRAFFIC"
и работает ссылка http://traffic.spb.ru/
это действительно хорошие производственные мощности!

Спасибо: 0 
Профиль
Любитель пива




Сообщение N: 254
Коллекционирую: пробки стекло каплеуловители
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.07.07 19:05. Заголовок: Re:


Михаил пишет:

 цитата:
это действительно хорошие производственные мощности!


Не издевайся,при упоменании этой компании сразу вспоминаешь,что они ничего не понимают в создании сайтов,особенно для рекламных компаний(и как Балтика с ними работает?)

С ПИВОМ по жизни. Спасибо: 0 
Профиль
Любитель пива




Сообщение N: 1929
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 23
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.07.07 19:09. Заголовок: Re:


Sobiraloff пишет:

 цитата:
Коллекция это систематизирование предметов

а я думал, что коллекция (collection) - это собирание "предметов"...
систематизация - это уже нечто другое:)

dima-beer
так я и не издевался...
я просто глянул к ним в список клиентов и реально подумал, что уважаемые люди...


Спасибо: 0 
Профиль
Любитель пива




Сообщение N: 14
Коллекционирую: Кружки
Откуда: СПб
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.07.07 19:52. Заголовок: Re:


dima-beer пишет:

 цитата:
Не издевайся,при упоменании этой компании сразу вспоминаешь,что они ничего не понимают в создании сайтов,особенно для рекламных компаний(и как Балтика с ними работает?)



Нормально работает, было бы лучше если бы основные рабоы делали не по 4 дня, как последний Карлсберг ил Твист а хотя бы по 2 недели

Карлсберг прошлого года делался 2 месяца, зато на всех конкурсах и фествиалях собрал наград, но это лирика, мы отвлеклись

Михаил пишет:

 цитата:
а я думал, что коллекция (collection) - это собирание "предметов"...
систематизация - это уже нечто другое:)



У меня есть друг, который "собирает" бирдекели - приносит домой и кидает в коробку, не классифицирует, даже рассматривает раз в 2 года. Он не знает сколько у него и каких - вот это на мой взгляд собиратель

Коллекционер же классифицирует свои предметы - это уже система

Михаил, еще раз повторюсь, приведите или пришлите структуру классификации этикеток мы постараемся эту систему воплотить в жизнь


www.sobiraloff.ru Спасибо: 0 
Профиль
Любитель пива




Сообщение N: 2173
Откуда: Россия, Москва-Кунцево
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.07.07 20:26. Заголовок: Re:


Sobiraloff пишет:
 цитата:
Вот если бы Вы мне помогли с перечнем этих полей

Ну, "в принципе" этот перечень довольно прост:
идеологически - пространственно-временной подход;
теоретически - иерархическая структура "полей";
конструктивно - как получится;
практически (навскидку, примерно) - страна, регион, населённый пункт, предприятие, тип "предмета", его сорт, форма, время изготовления-применения, разновидность, "блохи".
Но это только "в принципе"!
Например, для пивной кронен-пробки можно ввести два поля изготовителя - самой пробки и пива, потому как возможны различные сочетания последних.
А у этикеток ещё и типографские нюансы... в общем, работы много.
А про изготовителя - при серьёзном подходе лучше пока не задумываться, а попытаться заложить сразу возможность развития этого списка вширь и вглубь.

И ещё просьба: не говорите за систематизацию, ограничьтесь классификацией...

Я старый сказочник, я знаю много сказок... (с) Ю.Кукин Спасибо: 0 
Профиль
Ценитель пива




Сообщение N: 1209
Коллекционирую: Книги о напитках брожения
Откуда: Тушино, Москва
Рейтинг: 8
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.07.07 20:29. Заголовок: Re:


dima-beer пишет:

 цитата:
и как Балтика с ними работает


Так это они ПКБ сайт испортили?


Помни о Delirium Tremens!
Спасибо: 0 
Профиль
Любитель пива




Сообщение N: 256
Коллекционирую: пробки стекло каплеуловители
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.07.07 20:52. Заголовок: Re:


DT пишет:

 цитата:
Так это они ПКБ сайт испортили?


Да нет,я имел введу акции Туборг и Карлсберг.

С ПИВОМ по жизни. Спасибо: 0 
Профиль
Любитель пива




Сообщение N: 257
Коллекционирую: Бирдекели
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.07.07 23:29. Заголовок: Re:


Внимательно прочитал всю ветку. И вот мой ответь автору.
Не имея ни чего лично, против Вас, хочу сказать. Вы пытаетесь создать ни кому не нужного монстра.
Как Вы думаете, сколько существует разных коллекций?
Я думаю, тысячи.
Вы хотите объеденить самые популярные?
Зачем?
Неужели Вы считаете, что филателисту интересна классификация перегоревших лампочек, по заводам производителям?
Это, вряд ли.
По моему, в сети, на каждое направление, и так, существует много сайтов. А их количество зависит от популярности вида коллекционирования.
В общем, моё мнение, Ваша идея "мёртворождённая".
А коллекция в ДЕВЯТЬ декелей, это..... нечто

Спасибо: 0 
Профиль
Любитель пива




Сообщение N: 1930
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 23
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.07.07 23:35. Заголовок: Re:


Sobiraloff пишет:

 цитата:
К сожалению, не видел предыдущих обсуждений, иначе не начал бы снова

Sobiraloff , интересно, кто же тогда создал тему "Удобная площадка для обмена" (ссылка)?

Sobiraloff пишет:

 цитата:
поэтому проект сейчас из серии сделать хорошо себе, своим друзьям и друзьям своих друзей :)

количество "друзей" http://www.sobiraloff.ru/library/ впечатляет:)

Sobiraloff пишет:

 цитата:
Вот если бы Вы мне помогли с перечнем этих полей, "то через четыре дня там будет город сад"

Ох-хо-хо... с полями помог, осталось 96 часов

Спасибо: 0 
Профиль
Любитель пива




Сообщение N: 15
Коллекционирую: Кружки
Откуда: СПб
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.07.07 09:18. Заголовок: Re:


Сначала опять по общей теме

Алексей (из Питера) пишет:

 цитата:
Внимательно прочитал всю ветку. И вот мой ответь автору.
Не имея ни чего лично, против Вас, хочу сказать. Вы пытаетесь создать ни кому не нужного монстра.
Как Вы думаете, сколько существует разных коллекций?
Я думаю, тысячи.
Вы хотите объеденить самые популярные?
Зачем?
Неужели Вы считаете, что филателисту интересна классификация перегоревших лампочек, по заводам производителям?
Это, вряд ли.
По моему, в сети, на каждое направление, и так, существует много сайтов. А их количество зависит от популярности вида коллекционирования.
В общем, моё мнение, Ваша идея "мёртворождённая".
А коллекция в ДЕВЯТЬ декелей, это..... нечто



Алексей, тоже без обид но Вы наверное не очень внимательно читали. Я на примере Михаилу показывал, как отличаюся между собой разделы. Т.е. у филателиста будет своя классификация у кллекционеров лампочек своя ОНИ НЕ ОДИНАКОВЫ. По каждму новому разделу мы стараемся общаться со специалистами - поэтму я здесь

Еще момент, мы не стремимся сделать тематические сайты по популярным видам коллекцинирования - мы создаем сервис ПО РАЗМЕЩЕНИЮ КОЛЛЕКЦИЙ В ИНТЕРНЕТЕ - на мой взгляд это принципиально разные вещи. Исследования показывают, что многим коллекционерам хотелось бы что-бы его коллекцию видели другие - для общения, для обмена и т.д. Но существует некотрый технологический барьер - нужно сделать сайт в интернете. Мы хотим что бы у коллекционеров был удобный сервис, где без знаний программирования и дизайна можно было бы размещать свои коллекции.

Еще, мы не ориентированы только на супер-популярные темы, на той неделе по запросу одного из колекционеров сделана категория "Штопоры" - у него их всего 350 штук, возможно с помощью этого раздела он надет своих единомышленников. Очень вероятно, что мы на этом разделе не заработаем ни копейки, но мы относимся к нему так же серьезно как и ко всем другим. Т.е. любой коллекционер должен найти у нас поддержку.

Уф, тяжело мне с утра даются такие тексты

www.sobiraloff.ru Спасибо: 0 
Профиль
Любитель пива




Сообщение N: 16
Коллекционирую: Кружки
Откуда: СПб
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.07.07 09:41. Заголовок: Re:


Спасибо большое, что от идеологии переходим к конструктиву
Ох-хо-хо... пишет:

 цитата:
практически (навскидку, примерно) - страна, регион, населённый пункт, предприятие, тип "предмета", его сорт, форма, время изготовления-применения, разновидность, "блохи".
Но это только "в принципе"!



М с димой вчера в личке обсуждали - насколько Важен регион и город? Дима еще хотел добавлять Европу, Азию и т.д.

Может ли завод - "Вена" (Петербург) заменить эти поля или необходимо следующие:

ЛО (Лененградская область)
г. СПб
"Вена"

Если необходимо, то насколько? Не в одной прелставленной сейчас в сети колекции не было такой детализации.

Если под типом предмета Вы понимаете "этикетки", "пробки" и т.д., то мы это разносим просто по разным разделам и выстраиваем класификацию по каждому разделу отдельно.

Сорт это название пива? А разновидности?
Если я правильно понимаю то это следующим образом:
Сорт/название - Невское, разновидности - оригинальное классическое и т.д.

Как классифицируется время-изгоовления-применения и что такое "блохи"?

Ох-хо-хо... пишет:

 цитата:
... в общем, работы много


Работы мы не боимся

Михаил пишет:

 цитата:
Ох-хо-хо... с полями помог, осталось 96 часов


Я задал уточняющие вопросы
Четыре дня после завершенного ТЗ понятного мне как разработчику - опять же сейчас выходные программистам надо отдыхать

www.sobiraloff.ru Спасибо: 0 
Профиль
Любитель пива




Сообщение N: 258
Коллекционирую: Бирдекели
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.07.07 10:13. Заголовок: Re:


Sobiraloff пишет:

 цитата:
что такое "блохи"?


Мелкие различия. Например, изменившийся телефон или ещё какая другая информация, на одинаковых, на первый взгляд, этикетках.
Для примера классификации, советую посмотреть Вам, каталог банок EX-СССР.
http://www.lenpivo.ru/can/cans_katalog.zip


Спасибо: 0 
Профиль
Любитель пива




Сообщение N: 1931
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 23
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.07.07 10:22. Заголовок: Re:


Михаил пишет:

 цитата:
Sobiraloff пишет:
цитата:
К сожалению, не видел предыдущих обсуждений, иначе не начал бы снова

Sobiraloff , интересно, кто же тогда создал тему "Удобная площадка для обмена"

интересно пропущен вопрос:), спрошу по другому:)...
а kupidon в той теме и Sobiraloff в этой - это не одно ли и то же лицо?

Sobiraloff пишет:

 цитата:
М с димой вчера в личке обсуждали - насколько Важен регион и город? Дима еще хотел добавлять Европу, Азию и т.д.

Может ли завод - "Вена" (Петербург) заменить эти поля или необходимо следующие:

ЛО (Лененградская область)
г. СПб
"Вена"

Если необходимо, то насколько? Не в одной прелставленной сейчас в сети колекции не было такой детализации.

Если под типом предмета Вы понимаете "этикетки", "пробки" и т.д., то мы это разносим просто по разным разделам и выстраиваем класификацию по каждому разделу отдельно.

Сорт это название пива? А разновидности?
Если я правильно понимаю то это следующим образом:
Сорт/название - Невское, разновидности - оригинальное классическое и т.д.

Как классифицируется время-изгоовления-применения и что такое "блохи"?

здравствуйте:)
вам сюда!
- http://www.lenpivo.ru/pe/newsr.htm
- http://pivo.borda.ru/?1-0-40-00005125-000-0-0-1184229468

зы: и еще смотрите ссылки внизу страницы:
- Архив Форума (IV/2006-....)
- Архив Форума (III/2004-V/2005)
- Форум только для коллекционеров

и еще:)
- http://nubo.ru/
- http://www.citycat.ru/beer/
- http://www.blclub.ru/main.html

Спасибо: 0 
Профиль
Любитель пива




Сообщение N: 259
Коллекционирую: пробки стекло каплеуловители
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.07.07 10:43. Заголовок: Re:


Я вчера предложил такое дерево для пробок : Континент-страна-область(штат)-город-завод (в примечании сорт пива и значек пробки).
Это примерно так :
Европа-Россия-Тверская область-Тверь-Афанасий
Европа-Россия-Тверская область-Ржев-Ржевпиво

С ПИВОМ по жизни. Спасибо: 0 
Профиль
Любитель пива




Сообщение N: 1932
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 23
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.07.07 10:46. Заголовок: Re:


dima-beer пишет:

 цитата:
дерево для пробок : Континент-страна-область(штат)-город-завод

разумно...
dima-beer,
а если человек не в курсе от какого это завода? может он пробку в кустах нашёл? или на пляже?


Спасибо: 0 
Профиль
Любитель пива




Сообщение N: 260
Коллекционирую: пробки стекло каплеуловители
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.07.07 10:51. Заголовок: Re:


Михаил пишет:

 цитата:
а если человек не в курсе от какого это завода? может он пробку в кустах нашёл? или на пляже?


У меня такие лежат отдельно в неизвестных,пока не узнаю что это.

С ПИВОМ по жизни. Спасибо: 0 
Профиль
Любитель пива




Сообщение N: 17
Коллекционирую: Кружки
Откуда: СПб
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.07.07 12:04. Заголовок: Re:


Еще раз доброго утра всем :)

Я посмотрел предложенные эксели и зауважал Вас еще больше , у меня со стеклом такой запары нет

Я тогда попробую изменить впрос.
По банкам отмечено 17 полей, которые характеризуют одну банку. Внимание вопрос:
Какие из них являются необходимми для поиска или темы коллекции.

Наврядли кто-то ищет банку с пределенным штрикодом или собирает банки срок годности пива в которых истек в 2005 году.

Т.е. для размещения в интернете я бы оставлял пля, которые пзволят нам выделять более узкие коллекции (например этикетки Балтики или этикетки СССР .....), а так же те, которые помогают нам в поиске предметов.

Что Вы думаете по этому поводу7

dima-beer пишет:

 цитата:
Это примерно так :
Европа-Россия-Тверская область-Тверь-Афанасий
Европа-Россия-Тверская область-Ржев-Ржевпиво



Дим, повторюсь с вопросом, который был в личке на сколько важно
Континент
Регион
Город

Важны ли последние два для зарубежного пива?

Почему я так щепитилен
Чем проще структура, тем система более дружелюбна пользователю

Программистом всеравно сколько полей завести, а вот пользователю чем система проще тем лучше, думаю что никто из Вас незахочет выбирать по 10 параметров для каждой фоторгафии.

P.S. Прошу прощения за опечатки, дома только маленький ноутбук моей девушки, я пальцем закрываю сразу 2-3 кнопки
Ждем победы Зенита встретимся после футбола

www.sobiraloff.ru Спасибо: 0 
Профиль
Любитель пива




Сообщение N: 259
Коллекционирую: Бирдекели
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.07.07 12:22. Заголовок: Re:


Sobiraloff пишет:

 цитата:
у меня со стеклом такой запары нет


А сколько у Вас полей на классификацию бокалов? Мне кажется должно быть не менее 4.
Sobiraloff пишет:

 цитата:
Наврядли кто-то ищет банку с пределенным штрикодом или собирает банки срок годности пива в которых истек в 2005 году.


Вот именно так и ищут банки. А чем Вам не угодил 2005 год? Или, что по Вашему, банки собирают вместе со свежим пивом? А когда проходит срок реализации их выбрасывают? По Вашему выходит, что и все марки, монеты и проч. вышедшие из обращения надо выкинуть из коллекций и заменить на свежие?!?!

Спасибо: 0 
Профиль
Любитель пива




Сообщение N: 2175
Откуда: Россия, Москва-Кунцево
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.07.07 13:04. Заголовок: Re:


Sobiraloff пишет:
 цитата:
выделять более узкие коллекции

Если коллекция - это пррежде всего классифицированное собрание (согласен на все 100%!), то у каждого коллекционера у ж е есть готовая "система", и вопрос можно "снять" созданием универсальной БД с полями, заполняемыми самим коллекционером - но ведь это же "не наш метод"?

 цитата:
Чем проще структура, тем система более дружелюбна пользователю

Самое простое я уже предложил. Проще некуда. Проще - свалка.

 цитата:
Исследования показывают, что

Где можно познакомиться с ними? Очень интересно!
Кстати, вспомнил - на сайте было эссе о жизненном цикле вещи - от рождения до попадания в коллекцию. Не могу найти. Help!
 цитата:
Не в одной прелставленной сейчас в сети колекции не было такой детализации.

Это можно сделать по-разному. У Машинистова, например, это - карта.
 цитата:
Если под типом предмета

В каждом разделе - своя типологизация; для лампочек - мощность или там типоразмер резьбы на цоколе или вообще принцип подключения (а скорее всего - это принципиально разные параметры; которые жизненно необходимы для серьёзной классификации);
 цитата:
у меня со стеклом такой запары нет

для пивного питейного стекла - например, объём или форма или назначение (кстати, смотрите например у fressy про названия немецких сосудов - с ума можно сойти!), но как начинающему - простительно.

Резюме: попросите программеров оставить в запасе штук 15-20 полей для промежуточных (пока не выявленных) таксонов - так это называется у серьёзных дядей.

PS
 цитата:
ЛО (Лененградская область)
г. СПб

Грубая ошибка. Это два разных региона.
Вот здесь можно продемонстрировать ещё один (очень важный!) параметр - время.
Для бумажных носителей колл. материала - чуть ли не важнейший! Да нет, просто - важнейший!

Я старый сказочник, я знаю много сказок... (с) Ю.Кукин Спасибо: 0 
Профиль
Любитель пива




Сообщение N: 176
Коллекционирую: Коллекционер пивной посуды
Откуда: Москва
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.07.07 14:16. Заголовок: Re


Уже вторые сутки эта тема, из-за малоинтересных дебатов нескольких человек, занимает верхннюю позицию в нашем рейтинге. Господин Sobiralofv своего добился.

Сергей Спасибо: 0 
Профиль
Профессиональный любитель пива




Сообщение N: 2161
Коллекционирую: в основном этикетки
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 27
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.07.07 16:08. Заголовок: Re:


По ходу дебатов у меня возникла такая мысль:
Конечно подобный сервис нужен, но вот кем он будет востребован? Я склоняюсь что только начинающим коллекционерам. По двум причинам. 1 - у них маленькие коллекции, а значит можно реально разместить ее на сервисе (еще проще, если только обменный фонд). 2 - у них еще мало связей с коллегами по увлечению, а значит подобный сервис - действительно способ пополнить коллекцию.
Поэтому спор о введении множества полей для систематизации я считаю излишним. Для коллекций в несколько сотен экземпляров это не обязательно.

Паша. Спасибо: 0 
Профиль
Любитель пива




Сообщение N: 18
Коллекционирую: Кружки
Откуда: СПб
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.07.07 16:08. Заголовок: Re:


Господа, я не хочу занмать верхние строки вашего хитпарада

Вопрос не в Sobiraloff уже
Получается, что мы хотим (надеюсь. что вместе с Вами) сделать в интернте классификацию предметов, которой еще не было в интернете. Все существующие сейчас коллекциии имеют 2-3-4 поляклассификаци

Мы готовы пойти дальше, но без Ваше пмощи не сможем

Алексей (из Питера) пишет:

 цитата:
А сколько у Вас полей на классификацию бокалов? Мне кажется должно быть не менее 4.



сейчас 2 основных по которым осуществляется поиск - Страна, марка и 2 дополнительных - объем и год + есть текстовое роле для комментариев. Но последние не являются основными. они пмогают рассказывать о предмете, но не классифицруют его

Алексей (из Питера) пишет:

 цитата:
Вот именно так и ищут банки. А чем Вам не угодил 2005 год? Или, что по Вашему, банки собирают вместе со свежим пивом? А когда проходит срок реализации их выбрасывают? По Вашему выходит, что и все марки, монеты и проч. вышедшие из обращения надо выкинуть из коллекций и заменить на свежие?!?!



Алексей, я имел ввиду другое, поле "окончание срока годности пива" не будет важнм при поиске банки или этикетки. На мой взгляд, это дополнительная описательная позиция по ней поиск наврядли будет сделан. Так как банка с новым срокм хранения может ничем не отлчаться от предыдущей кромме срока реализайии.

Предлагаю блиц:

Ответте н мои вопросы про пробки

+ классифкация по каждому типу:
пробки
этикетки
стекло
бирдекели
....


P.S. Я играю за Вас мы в одной команде
Классно. когда здравое оппанирование

P.P.S. Зенит проиграл


www.sobiraloff.ru Спасибо: 0 
Профиль
Любитель пива




Сообщение N: 702
Откуда: lenpivo ru
Рейтинг: 16
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.07.07 16:36. Заголовок: Re:


Смысловая нагрузка может отличаться от первокажущейся. В данном случае сообщается, когда произведено ИЛИ когда истекает срок годности (так повелось, что не всегда указывается дата производства). Вносится наиболее ранняя дата из известных. Полезно примерно знать, когда вещь появилась в продаже. Как вариант.

Sobiraloff пишет:

 цитата:
Алексей, я имел ввиду другое, поле "окончание срока годности пива" не будет важнм при поиске банки или этикетки. На мой взгляд, это дополнительная описательная позиция по ней поиск наврядли будет сделан. Так как банка с новым срокм хранения может ничем не отлчаться от предыдущей кромме срока реализайии.



Куплю, обменяю пивные банки экс-СССР http://www.lenpivo.ru/can/cannews.htm Спасибо: 0 
Профиль
Ценитель пива




Сообщение N: 1210
Коллекционирую: Книги о напитках брожения
Откуда: Тушино, Москва
Рейтинг: 8
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.07.07 17:28. Заголовок: Re:


Sobiraloff пишет:

 цитата:
Ответте н мои вопросы про пробки

+ классифкация по каждому типу:
пробки


Я классифицирую кронен-пробки на :
0. Квас - некласифицируемые уники.
1. Пивные : страна, регион\область\аймак внутри страны, город в регионе, пз в городе, №пп в этом пз
2. алкогольные(кроме пива): вид напитка (вино, коктейль, бурда...) страна, №пп
3. Неалкоголные напитки: вид напитка ( минералка, сладкие, молочные), страна, № пп
4. Ненапитки (кетчуп, уксус, карасин :) №пп


Некронен-пробок классификацию надо показывать?

Помни о Delirium Tremens!
Спасибо: 0 
Профиль





Сообщение N: 128
Коллекционирую: кронен пробки и пивные бокалы
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг: 6
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.07.07 18:38. Заголовок: Re:


Я пытался прочесть все и вот что скажу. Лично я думаю, что конечно же объединять на вашем сервере коллекционеров марок, коллекционеров пивной атрибутики, футбольных значков и программок, и других популярных видов коллекционирования нет никакого смысла. Ничего путнего из этого не выйдет. Действительно существует огромное колличество сайтов на эту тематику. А совать свое добро еще и к вам - это по крайней мере куча времени + заброситьт свой личный выстраданный сайт ( к тому же вы можете так же легко развалиться как и создались, возможно получится, не по вашей личной вине, а ввиду непопулярности, своеобразное АО МММ). А к тому времени свой личный, ни от кого не зависящий сайт, будет безвозвратно запущен.
Я думаю, что действительно могло бы заинтересовать людей - это необычные коллекции, те же штопоры, наприме. Таких людей единицы. И они, возможно, смогут найти коллегу, а возможно и несколько коллег по увлечению, да и думаю, коллекционерам других направлений, и простым смертным будет интересно на это добро взглянуть.
Я думаю это единственный вариант выжить, а возможно и раскрутиться, но надо работать, искать этих "сумашедших" коллекционеров. Да и еще, не обязательно размещать всю коллекцию. Можно писать об этих людях репортажи. Тогда, глядишь и нам, пивным коллекционерам, найдется немного места на вашем сайте.


Спасибо: 0 
Профиль





Сообщение N: 130
Коллекционирую: кронен пробки и пивные бокалы
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг: 6
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.07.07 18:39. Заголовок: Re:


Хочется что бы у вас получилось что-то стоящее. Работайте, крутитесь, думайте, прислушивайтесь. Иначе сами понимаете...
Google к нам, к сожалению, не обращается

Спасибо: 0 
Профиль
Любитель пива




Сообщение N: 19
Коллекционирую: Кружки
Откуда: СПб
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.07.07 18:56. Заголовок: Re:


ABBA пишет:

 цитата:
Хочется что бы у вас получилось что-то стоящее. Работайте, крутитесь, думайте, прислушивайтесь. Иначе сами понимаете...
Google к нам, к сожалению, не обращается



Мы крутимся и прислушиваемся .... мы вслушмваекмся .... и стараемся извлечь рациональные зерна
Что бы Вы в нас поверили мы должны завоевать Ваше уважение своим подходом к вопросу

Давайте на сегодня пауза по кмнвм мыслям
Футбол в 2 часа дня не способствует трезвому восприятию действительности

НО все конструктивные замечания завтра утром восприму

www.sobiraloff.ru Спасибо: 0 
Профиль
Любитель пива




Сообщение N: 1231
Коллекционирую: Этикетки
Откуда: Россия, Москва-Пресня
Рейтинг: 28
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.07.07 19:31. Заголовок: Re:


Sobiraloff пишет:

 цитата:
наверное в очень узких кругах


Это про 7 процентофф человеческой расы? Не по адресу, комрады по выездам подтвердят
А если без подъё.... и наё...., желаю удачи в нелегком деле, хотя в вашу удачу не верю
"Плывите, плывите, ихтиандры .......евые" (с) ДМБ

Спасибо: 0 
Профиль
Любитель пива




Сообщение N: 1509
Коллекционирую: Коллекционер ощущений и охотник за информацией.
Откуда: Россия, Новосибирск
Рейтинг: 17
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.07.07 20:23. Заголовок: Re:


Илья пишет:

 цитата:
Это про 7 процентофф человеческой расы? Не по адресу, комрады по выездам подтвердят

"Не понял, переведи!" (с)

Спасибо: 0 
Профиль
Любитель пива




Сообщение N: 1933
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 23
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.07.07 21:05. Заголовок: Re:


Sobiraloff пишет:

 цитата:
К сожалению, не видел предыдущих обсуждений, иначе не начал бы снова

я уже спросил по этому поводу пару раз, а kupidon в той теме и Sobiraloff в этой - это не одно ли и то же лицо? ответа не получил, а лицо это - ОДНО и тоже ... а значит, и писал сам и читал и предыдущую тему видел...

и еще одним фактом меня эта тема удивила - это схожестью по сути с темой "письмо о пивном портале" ( тут )
- и там и там программисты-маркетологи
- и там и там контент / идеологию давай, да!?
- и направление пивное
- и фанфары с неминуемо популярным ресурсом
- да и по датам - день в день
- и оба сюда...
разница только в том, что там про деньги не говорили, а тут они почти бесплатно всплыли...
вот я и думаю, может, некто Максим Крылов с мифического пивного портала тоже вариант и-а TRAFFIC / Sobiraloff ?

на данный момент и-а TRAFFIC создало красивый с кочки зрения визуалов (или вуаеристов:) Sobiraloff-ресурс ... но пока абсолютно бесполезный! это я с точки зрения хилого этикеточника заявляю:)

пока у Sobiraloff два лота с пивными этикетками, никакие "поля" ему не помогут... какие тут в .... дополнительные поля для описания нужны, если:
- лот №1 - этикетка программиста Николаева, которая ведет на его собственный сайт:) (ай, мододца!)
- лот №2 - это "бирдекели которые с удовольствием поменяю на водочные этикетки!"

Спасибо: 0 
Профиль
Любитель пива




Сообщение N: 20
Коллекционирую: Кружки
Откуда: СПб
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.07.07 08:46. Заголовок: Re:


Михаил, возможно тема о которой Вы говорите и была мной заведена больше месяца назад, а потом просто была забыта, так как общение с коллекционерами идет более чем на 20 форумах.

В своем посте Вы сами отвечаете на все вопросы, народ не пошел и там висят несколько предметов для пробы, так как видят, что сервис сырой. Мы работаем, компим инфомацию исправлем свои недчеты, сейчас вот по пивному сегменту.



www.sobiraloff.ru Спасибо: 0 
Профиль
Любитель пива




Сообщение N: 21
Коллекционирую: Кружки
Откуда: СПб
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.07.07 09:26. Заголовок: Re:


Давайте от обсуждения нужности или ненужности сервиса в целом перейдем к конкретике

Sobiraloff пишет:

 цитата:
повторюсь с вопросом, который был в личке на сколько важно
Континент
Регион
Город

Важны ли последние два для зарубежного пива?



Про зарубежное пиво это важно, если такая детализация идет только по отечествнным, то мы их можем дать отдельной категорией а иностранцев более просто

www.sobiraloff.ru Спасибо: 0 
Профиль
Любитель пива




Сообщение N: 1934
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 23
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.07.07 12:46. Заголовок: Re:


Sobiraloff пишет:

 цитата:
общение с коллекционерами идет более чем на 20 форумах.

у вас адреса этих 20 форумов не сохранились?
просто интересно послушать, о чём речь...
можно в личку

Sobiraloff пишет:

 цитата:
Мы работаем, компим инфомацию исправлем свои недчеты, сейчас вот по пивному сегменту.

я еще на один ваш "сегмент" набрёл...
http://www.sitesale.info/index.php?p=buyers пишет:

 цитата:
Туризм и кино Информационные или контент проекты на тему туризм и кино, рассматрвиаем все варианты. Дорого. alexmarketing@mail.ru

дорого - это почём?

пока у меня такое простое человеческое впечатление создаётся, что ваш marketing
- ищет контент / идеологию по "почти некоммерческим" ценам в очень разных областях...
- использует бесплатных бета-тестеров на свои ресурсы...
- просит исправить ваши многопрофильные коммерческие проекты...
- и хочет питерскому и-а TRAFFIC расширить портфолио...
но это - чисто имхо:)

возможно, что у вас что-то и получится, и вы накомпите всю информацию и про кино, и про пиво, и про и т.д....
но для начала сходите в питерский клуб коллекционеров (ссылку я давал выше), клуб от вас недалеко... посмотрите, пообщайтесь, поменяйте недостающие бокалы...


Спасибо: 0 
Профиль
Любитель пива




Сообщение N: 1233
Коллекционирую: Этикетки
Откуда: Россия, Москва-Пресня
Рейтинг: 28
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.07.07 13:11. Заголовок: Re:


Alar пишет:

 цитата:
"Не понял, переведи!" (с)


это мне по нетрезвой лавочке Чугунный скороход в голову пришел
Sobiraloff пишет:

 цитата:
Мы работаем, компим инфомацию


Sobiraloff пишет:

 цитата:
то мы их можем дать


Шо, опять трехголовые?

Спасибо: 0 
Профиль
Воинствующая серость




Сообщение N: 2065
Коллекционирую: этикетки ри рсфср рф il
Откуда: Москва
Рейтинг: 37
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.07.07 13:21. Заголовок: Re:


Илья пишет:

 цитата:
это мне по нетрезвой лавочке Чугунный скороход в голову пришел

опс А я ему цитату группы НОМ скинул :)
но смысл-то вроде один

пароль моего фотоальбома: tabepha Спасибо: 0 
Профиль
Любитель пива




Сообщение N: 689
Коллекционирую: всякие пивные этикетки
Откуда: из нашей, Могилев
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.07.07 13:37. Заголовок: Re:


Sobiraloff пишет:

 цитата:
Ответте н мои вопросы про пробки

+ классифкация по каждому типу:
пробки
этикетки
стекло
бирдекели
....


У меня классификация пивных этикеток такая: страна - город - производитель пива - этикетки. Регион - присутствует. но об этом отдельная тема разговора.
Этикетки подразделяю на три вида: кэг, от ПЭТов и от стекла (глина, 0,5 ПЭТовские тоже сюда идут).
Уже в коллекции этикетки (при большом количестве одного производителя) распределяются по временнОму принципу обязательно с учетом формы этикеток первично и сорта пива вторично. Внутри сорта - ...
... внутри сорта начинает действовать некое "бардельеро", подверженное постоянному движению им. Броуна, тусуемое как колода карт после общения (обмена этикетками) с коллегами. Тут у каждого индивиуальный неповторимый подход! Но, в этом и прелесть!
.........................
А насчет создания некоего сайта, где разместятся коллекции???... Это - утопия. Как я смогу разместить в инете коллекцию, когда каждый день она увеличивается на 10-15 этикеток? Да и не нужно это мне делать. Я лучше пойду на почту, отправлю письмо коллеге, да по дороге попью пивка, заодно "стрельнув" кэг-этикеток.


Спасибо: 0 
Профиль
Любитель пива




Сообщение N: 2289
Коллекционирую: пробки и др
Откуда: Санкт - Петербург
Рейтинг: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.07.07 16:54. Заголовок: Re:


Не опнял про что разговор, но интересно.


Я хоть и не очень хорошо учился в университете, потому что пива много пил в свободное время... (В.В.Путин) Спасибо: 0 
Профиль
Любитель пива




Сообщение N: 434
Коллекционирую: Этикетки
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.07.07 18:40. Заголовок: Re:


Гек пишет:

 цитата:
Не опнял про что разговор


Аналогично. Но скучно...

Спасибо: 0 
Профиль
Любитель пива




Сообщение N: 22
Коллекционирую: Кружки
Откуда: СПб
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.07 09:26. Заголовок: Re:


Господа, спосибо большое картина для меня становится более ясной

Постараюсь к концу дня выложить сюда финальный вариант классификации по этикеткам

Но мучает 1 вопрос, на который нкто не ответил

Для этикеток иностранных, классификация "город" ВАЖНА?
Есть ли там градация по производителю?

Судяпо последним репликам - "скучно", "не понял", ем кто хочет помочь может лучше писать в личку?

www.sobiraloff.ru Спасибо: 0 
Профиль
Любитель пива




Сообщение N: 1937
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 23
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.07 10:23. Заголовок: Re:


Sobiraloff пишет:

 цитата:
Проект задуман, как почти некоммерческий и вырос от личного осознания необходимости в таком сервисе :)

а это видели?
http://colshare.ru/collection/4.html
http://colshare.ru/collection/26.html
http://colshare.ru/collection/17.html
...
http://colshare.ru/ пишет:

 цитата:
Зарегистрируйтесь прямо сейчас, это абсолютно бесплатный сервис!
Наша задача - создать лучший сервис для коллекционеров!

пользуйтесь:)))

Спасибо: 0 
Профиль
Любитель пива




Сообщение N: 691
Коллекционирую: всякие пивные этикетки
Откуда: из нашей, Могилев
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.07 10:55. Заголовок: Re:


Sobiraloff пишет:

 цитата:
Для этикеток иностранных, классификация "город" ВАЖНА?
Есть ли там градация по производителю?


Важна. Конечно, есть.

Спасибо: 0 
Профиль
Макулатурщик




Сообщение N: 554
Коллекционирую: этикетки -весь мир-
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 9
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.07 12:07. Заголовок: Re:


Посмотрел сайт...

Не фига не понял. Не интересно, не смотрибельно, не удобно.

ИМХО!!!

Сорри за резкость

http://porter-beer.ucoz.ru
Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 72 , стр: 1 2 All [только новые]
Тему читают:
- пиволюб сейчас в нашей пивной
- пиволюба нет в нашей пивной
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 59
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



Архив Форума (IV/2006-....)
Архив Форума (III/2004-V/2005)
Форум только для коллекционеров
Форум коллекционеров пивных банок
Вернуться на сайт nuBO.ru

Форум любителей пива и коллекционеров пивной атрибутики.