Отправлено: 07.10.09 10:54. Заголовок: Образец опроса по пробкам.

Возникла у меня идея: попытаться определить уровень редкости пробок на примере обсуждающихся сейчас астраханских.
Делаю так: помещаю сканы известных астраханских пробок (только 90-х гг., более поздние - со львами и т.д. - не трогаем).
Будем считать, что расположение пробок означает их порядковый номер (1, 2, 3 и т.д. по ряду).
Каждый из пробочников укажет порядковые номера тех пробок, которые есть в коллекции. Если у кого-то ничего нет, тоже просьба отметиться (просьба касается тех, кто включен в мой рейтинг по российским пробкам).

 Отправлено: 07.10.09 10:56. Заголовок: Начну с себя: 2 Сер..

Начну с себя:
2

Сергей Николаев
2

Колосов
1, 2, 3, 4, 5, 6

Машинистов
1, 2, 3, 4

Лёвочкин
2, 3

 Отправлено: 07.10.09 11:53. Заголовок: Нету ни одной...

Нету ни одной.

 Отправлено: 07.10.09 11:58. Заголовок: Не пил. :sm51: ..

Не пил.

 Отправлено: 07.10.09 12:10. Заголовок: А дальше предлагаю т..

А дальше предлагаю такой принцип: берем результаты по 20 людям (можно больше, в моем рейтинге по российским пробкам сейчас 59 человек, но далеко не у всех опрос проведешь - ваши предложения?), число тех или иных пробок в их коллекциях превращается в рейтинг редкости пробки (для каталогов Русских и Кандинского, например)

 Отправлено: 07.10.09 12:48. Заголовок: У меня ни одной! :sm..

У меня ни одной!

 Отправлено: 07.10.09 14:36. Заголовок: Астрахани нет совсем..

Астрахани нет совсем.

 Отправлено: 07.10.09 14:42. Заголовок: supok пишет: Нету ни..

supok пишет:

цитата:

Нету ни одной

Аналогично.

 Отправлено: 07.10.09 15:38. Заголовок: У меня только 3-я...

У меня только 3-я.

 Отправлено: 07.10.09 15:38. Заголовок: Ну и плюс: macho ..

Ну и плюс:

macho
1, 2.

 Отправлено: 07.10.09 16:11. Заголовок: Такие не имею. :sm51..

Такие не имею.

 Отправлено: 07.10.09 16:24. Заголовок: Обзор сайтов: у Канд..

Обзор сайтов: у Кандинского, Нестеренко, Житника - ни одной. Итого 16 человек, ждем ещё четыре мнения...

 Отправлено: 07.10.09 16:42. Заголовок: Наверно и моего отве..

Наверно и моего ответа будете ждать - не имею.

Но считаю, что тема не очень уж и нужна... На Московской или Пермской встрече появится тёмная лошадка и выложит на стол несколько десятков этих редкостей... После чего еще несколько форумчан будут их иметь... + те, кто не бывают здесь. В итоге пробка уже не редкая даже на форуме, что уж говорить об остальных. А тема уйдёт в архив и восстанавливать и изменять данные будет очень трудно и лениво.
Это моё личное мнение. Обсуждать не имеет смысла - не буду спорить. Модератор может удалить вторую часть поста.

 Отправлено: 07.10.09 16:43. Заголовок: Для справки - у меня..

Для справки - у меня есть только одна астраханская - красная со львом, а из фото выше - ни одной.

 Отправлено: 07.10.09 16:52. Заголовок: Василий (не в рамках..

Василий (не в рамках спора ) - рейтинги и коллекционеров, и пробок всегда условны, так как охватить всех невозможно. Если в Астрахани есть коллекционеры пробок, для них все эти пробки, вероятно, не редкость. Но мы ищем среднюю ситуацию, а "темные лошадки" с большим количеством экземпляров редкой пробки... Бывает. Находят клады монет, а это находка клада пробок.

 Отправлено: 07.10.09 17:10. Заголовок: Ну и уж тогда давайт..

Ну и уж тогда давайте и других астраханских рейтинг установим, похоже, что и они не самые частые. Принцип нумерации тот же, но учитываем уже показанные шесть пробок. То есть ниже показанные пробки начинаются с номера 7:

 Отправлено: 07.10.09 17:22. Заголовок: Опять начинаю с себя..

Опять начинаю с себя:
8, 10, 11, 12, 13.

Колосов
7, 8, 9, 10, 11, 12, 13.

Сергей Николаев
7, 8, 9, 11, 12, 13.

Лёвочкин
9, 10, 11, 13.

Машинистов
7, 8, 9, 10, 11, 12 (№ 13 в Астрахани не нашел...)

 Отправлено: 07.10.09 17:27. Заголовок: В рейтинге не числюс..

В рейтинге не числюсь, но могу ответить: есть последние четыре, т.е. 10-13.

 Отправлено: 07.10.09 17:31. Заголовок: У меня есть 8, 9, 11..

У меня есть 8, 9, 11.
Все Чh.

 Отправлено: 07.10.09 18:20. Заголовок: Добавим ещё по сайта..

Добавим ещё по сайтам народа из рейтинга:
У Нестеренко - ни одной из 13;
Тино Надлер - только одна из 13 - № 11;
У Ниеминен - ничего из 13 (а богатые же подборки и у Надлера, и у Ниеминен российских пробок... Кто-то им много настоящих редкостей поменял, там есть чему позавидовать).

 Отправлено: 07.10.09 18:23. Заголовок: У меня есть 9 и 11....

У меня есть 9 и 11...

 Отправлено: 07.10.09 18:49. Заголовок: У меня есть 3, 9, 10..

У меня есть 3, 9, 10, 11 (есть и в обмене), 13.

 Отправлено: 07.10.09 19:01. Заголовок: Ещё по сайтам: У Жит..

Ещё по сайтам:
У Житника - ничего;
У Кандинского - 9, 10, 12.

 Отправлено: 07.10.09 19:25. Заголовок: Вячеслав пишет: Ну и..

Вячеслав пишет:

цитата:

Ну и плюс: macho 1, 2.

Можно проще, Владимиров Геннадий...

 Отправлено: 07.10.09 19:28. Заголовок: Геннадий, ты дальше ..

Геннадий, ты дальше по пробкам 7-13 посмотри, пожалуйста.

 Отправлено: 07.10.09 19:39. Заголовок: У меня есть все из в..

У меня есть все из второго опроса, то есть 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13 есть в коллекции.

 Отправлено: 07.10.09 19:46. Заголовок: 7, 8, 9, 11, 13...

7, 8, 9, 11, 13.

 Отправлено: 07.10.09 19:56. Заголовок: Ну, теперь бы ещё Ал..

Ну, теперь бы ещё Александра (Барыгу) учесть (который весь разговор по Астрахани и затеял) и тех, кто только первую часть смотрел (LeMax, Allkara, vova beercaps, hrustgurd) - и можно закругляться.

 Отправлено: 07.10.09 22:36. Заголовок: Dgon сообщил, что у ..

Dgon сообщил, что у него есть 11 и 12.

 Отправлено: 07.10.09 22:38. Заголовок: У меня есть 11...

У меня есть 11.

 Отправлено: 07.10.09 23:44. Заголовок: У Davide Mascherini ..

У Davide Mascherini среди 1237 пивных российских пробок астраханских нет.

 Отправлено: 08.10.09 00:03. Заголовок: Есть 12-я...

Есть 12-я.

 Отправлено: 08.10.09 02:34. Заголовок: Из 13 - 0. :sm17: По..

Из 13 - 0. Позор Газ-Мясу! Утешает только, что есть одна советского образца с ГОСТ-ом.

 Отправлено: 08.10.09 07:47. Заголовок: Из первой части есть..

Из первой части есть 2, 4, 5.
Из второй есть 7, 8, 11.

 Отправлено: 08.10.09 08:12. Заголовок: Хоть я уже и не пробочник.

Из первой части есть 3-я.
Из второй есть ещё три разные.

 Отправлено: 08.10.09 09:35. Заголовок: Ни одной нет и точка..

Ни одной нет и точка... Где вы такое достаёте?

 Отправлено: 08.10.09 11:46. Заголовок: Есть 2, 7, 8, 9, 11,..

Есть 2, 7, 8, 9, 11, 12, 13.
Для интересующихся еще и задниками №7 есть с буквами А, К, Р, У, Ф, Ц.

 Отправлено: 08.10.09 13:21. Заголовок: Нету! ((( Ни из перв..

Нету! ((( Ни из первых, ни из вторых...

 Отправлено: 08.10.09 18:23. Заголовок: Подведём итог: учтен..

Подведём итог: учтены данные коллекций 28 человек (девяти из них - заочно, по сайтам), в том числе 24 - входящих в рейтинг коллекций российских пивных пробок - от 1000 и выше. (Кстати, просьба к Владимиру Драскову, Виктору Афанасьеву, Льву Мелодинскому - определиться, есть ли в коллекции больше 1000 пивных пробок России, чтобы войти в рейтинг, а Геннадию Владимирову - посчитать-таки свои пробки ). Вероятно, остальные активные члены нашего форума, входящие в рейтинг, не отметились в теме, так как не имеют показанных в теме пробок.
Подведем итог по рейтингу пробок. Я уж не буду повторять сканы, обойдусь номерами.
№ 1 - рейтинг 3
№ 2 - рейтинг 8
№ 3 - рейтинг 6
№ 4 - рейтинг 3
№ 5 - рейтинг 2
№ 6 - рейтинг 1 (вероятно, пробник)
№ 7 - рейтинг 7
№ 8 - рейтинг 9
№ 9 - рейтинг 11
№ 10 - рейтинг 8
№ 11 - рейтинг 16
№ 12 - рейтинг 11
№ 13 - рейтинг 9
При этом, так как DT точно не определился, к любой из пробок от №7 до №12 может быть прибавлен ещё один балл к рейтингу.
Главный вывод (очевидный и до опроса) Астрахань - не частые пробки (максимум 16 из 28).
Как можно на практике пользоваться рейтингом? При желании - при обмене. Хотя это очень субъективный момент. У нас часть меняет "куча на кучу", другие - пробка на пробку, третьи устанавливают категории обмена. Вот для последних подобный рейтинг - основание для установления категорий. Например, пробка с рейтингом 3 равняется двум (или трем) пробкам с рейтингом 9. А пробка с рейтингом 1 - бесценна? Но для кого это кажется странным - и не заморачивайтесь. Для меня лично главное - возможность сопоставить примерную редкость пробок. Например, старая пробка № 2, пробки 8-летней давности № 7 и 8, ещё более новые пробки 10 и 13 имеют примерно одинаковый рейтинг.

А теперь самое главное -интересно ли сообществу продолжение эксперимента по другим пробкам? И если да -вести его на этом форуме или на его младшем брате?

 Отправлено: 08.10.09 18:24. Заголовок: МИЧ пишет: Утешает т..

МИЧ пишет:

цитата:

Утешает только, что есть одна советского образца с ГОСТ-ом.

Артём, советская у тебя не из Астрахани, а из Архангельска. Или я ошибаюсь?

 Отправлено: 08.10.09 19:40. Заголовок: Вячеслав пишет: прос..

Вячеслав пишет:

цитата:

просьба к Владимиру Драскову, Виктору Афанасьеву, Льву Мелодинскому - определиться, есть ли в коллекции больше 1000 пивных пробок России,

Думаю, что есть, но пока не вобью всю коллекцию в прогу Артема, ничего конкретного не скажу. Садиться и просто пересчитывать то, что осталось ввести, совершенно нет времени

 Отправлено: 08.10.09 19:45. Заголовок: vicaf60@mail.ru пише..

vicaf60@mail.ru пишет:

цитата:

пока не вобью всю коллекцию в прогу Артема, ничего конкретного не скажу

Тогда мне вообще бессмысленно что-либо считать Я ещё в CapsNavigator даже 2500 никак вбивать не закончу, ещё тысяч 20 осталось...

 Отправлено: 08.10.09 20:53. Заголовок: Вячеслав! Для больше..

Вячеслав!
Для большей точности выяснения редкости нужно дополнительно спросить сколько и каких пробок есть в обмене. А так получается редкость с точки зрения Вашей коллекции.

 Отправлено: 08.10.09 22:08. Заголовок: Кутузов пишет: А так..

Кутузов пишет:

цитата:

А так получается редкость с точки зрения Вашей коллекции.

Не понял мысли При чем здесь моя коллекция? И если у кого-то много астраханских пробок в обмене, это не влияет на рейтинг, составленный по 28 коллекциям, потому что этот "кто-то" - судя по наличию астраханских пробок в российских коллекциях - не спешит расставаться со своим обменом. Следовательно, этого гипотетического запаса пробок все равно что нет.

 Отправлено: 08.10.09 22:09. Заголовок: Кутузов пишет: Для б..

Кутузов пишет:

цитата:

Для большей точности выяснения редкости нужно дополнительно спросить сколько и каких пробок есть в обмене. А так получается редкость с точки зрения Вашей коллекции.

Означает ли это, что наличие у меня в обменнике достаточного количества туркменских Gold Zip'ов делает Туркменистан легкодоступной страной для пробочников и я должен отдавать их как рядовые пробки, скажем, Германии?

 Отправлено: 08.10.09 22:28. Заголовок: Вячеслав пишет: А те..

Вячеслав пишет:

цитата:

А теперь самое главное - интересно ли сообществу продолжение эксперимента по другим пробкам? И если да - вести его на этом форуме или на его младшем брате?

 Отправлено: 08.10.09 22:37. Заголовок: Имхо, лучше перенест..

Имхо, лучше перенести на коллекционерский, т.к. там все же в обсуждении будет меньше моментов ОКОЛО и больше О.

 Отправлено: 09.10.09 02:11. Заголовок: Вячеслав пишет: Артё..

Вячеслав пишет:

цитата:

Артём, советская у тебя не из Астрахани, а из Архангельска. Или я ошибаюсь?

Точно! Тогда совсем плохо дело!

 Отправлено: 09.10.09 10:23. Заголовок: vicaf60@mail.ru пише..

vicaf60@mail.ru пишет:

цитата:

Означает ли это, что наличие у меня в обменнике достаточного количества туркменских Gold Zip'ов делает Туркменистан легкодоступной страной для пробочников и я должен отдавать их как рядовые пробки, скажем, Германии?

Раздавать бесплатно! И без вопросов!
А если Германии нет в рейтинге, то это будет Экзотика. И менять ее не надо, надо копить и повышать РЕЙТИНГ ОБМЕННИКА.

 Отправлено: 09.10.09 14:50. Заголовок: Урра, точно помнил, ..

Урра, точно помнил, что была - нашлась родимая №3 в папке с восстановленными пробочками

 Отправлено: 09.10.09 14:54. Заголовок: Вячеслав Тема интере..

Вячеслав
Тема интересная, но надо действительно перенести в параллельный форум ;)

 Отправлено: 09.10.09 16:21. Заголовок: KK fan пишет: И меня..

KK fan пишет:

цитата:

И менять ее не надо, надо копить и повышать РЕЙТИНГ ОБМЕННИКА.

Ржунимагу!

 Отправлено: 09.10.09 16:51. Заголовок: И кстати: дополнител..

И кстати: дополнительный рейтинг коллекций с обладанием астраханскими пробками (Из тех, кто в теме отметился или был отмечен заочно)
Колосов - 13
Машинистов - 10
Владимиров - 8
Ефимов - 8
Николаев Сергей - 7
Римашевский - 7
Лёвочкин - 6
Морозов - 6
Пасечник - 6
Николаев Александр - 5
Афанасьев - 4
Драсков - 4
Сперанский - 4
Кандинский - 3
Калюжный - 2
Лубянников - 2
Каранаускене - 1
Надлер - 1
Шингальц - 1

 Отправлено: 09.10.09 17:00. Заголовок: vicaf60@mail.ru пише..

vicaf60@mail.ru пишет:

цитата:

лучше перенести на коллекционерский,

Барыга пишет:

цитата:

надо действительно перенести в параллельный форум

Хорошо, переносим. Какой регион (завод) берем для следующего опроса?

 Отправлено: 10.10.09 17:39. Заголовок: Да, оказывается у Не..

Да, оказывается у Нестеренко тоже есть одна пробка - № 11, сразу не заметил.

 Отправлено: 12.11.09 17:52. Заголовок: Вячеслав пишет:прось..

Вячеслав пишет:

цитата:

просьба к Владимиру Драскову, Виктору Афанасьеву, Льву Мелодинскому - определиться, есть ли в коллекции больше 1000 пивных пробок России

На данный момент в прогу Артема введено 1800 российских пробок, но там и обменные, и минералки-софт-дринки и "неточности" как я их называю (т.е. "отливы" и прочая). Плюс к этому различаю охотно по знакам заводов. Короче, пытаюсь сосчитать по принципу "только пиво, разные лицевухи". Прорвемся!

Фак, где ж я был 8 октября? Пил? Это ж месяц назад было, а я только что заметил...