Отправлено: 28.10.09 15:49. Заголовок: Лужков отменил запрет Митволя на уличную торговлю пивом.

 Отправлено: 29.10.09 16:35. Заголовок: Crazy Cat пишет: Т.е..

Crazy Cat пишет:

цитата:

Т.е про свою историю полностью забыть?

Не передергивай, пожалуйста.
Я не призываю забывать/не помнить, но у разных авторов разные взгляды на одно и тоже событие или даже эпохи.
Одна тема про т/м иго чего стоит.
Я говорю, что нельзя обсуждать не стоит говорить, что мол раньше запретами достигали целей, а теперь нет.

Crazy Cat пишет:

цитата:

Жесткий контроль должен быть. Но у нас его ещё долго не будет

А вот тут соглашусь полностью.

 Отправлено: 29.10.09 16:36. Заголовок: Уважаемый Plus! Како..

Уважаемый Plus! Какого ... сидеть на мелкую зарплату - открывайте ларёк с цветами. Я посмотрю, как это легко. А молодец Митволь Вам популярно объяснит, что цветы (бывает) переносят различные заболевания, могут заразить как людей, так и будущий урожай на полях. И самое интересное - будет как всегда бескорыстно прав!

 Отправлено: 29.10.09 16:38. Заголовок: - дорогОй, ты куда, ..

- дорогОй, ты куда, уже ночь на дворе?
- дорогая, да я вот решил прикупить цветов свежих и газету...
- как мило, третий раз за ночь, а ведь раньше за пивом бегал!

РАН. "мы перекуём любой мозг"...

 Отправлено: 29.10.09 16:39. Заголовок: Илья пишет: Одна тем..

Илья пишет:

цитата:

Одна тема про т/м иго чего стоит.

Что за тема - расшифруй.

 Отправлено: 29.10.09 16:40. Заголовок: Crazy Cat пишет: Что..

Crazy Cat пишет:

цитата:

Что за тема - расшифруй

Сорри, татаро-монгольское иго.

 Отправлено: 29.10.09 16:43. Заголовок: Plus - мне смешна н..

Plus - мне смешна не ситуация, описываемая вами, а вывод, сделанный из неё, а точнее, его неопровержимость. Вы молоды и, видимо, не знаете, что в моей ранней молодости означало выражение "бросаться под танк" и если вы считаете, что после запрета торговать пивом в ларьках народ перестанет "догоняться" после первой - ну, что ж, блажен, кто верует.

Plus пишет:

цитата:

Вы увидите своими глазами, сколько людей придут в ларек за пивом или коктейлем больше 2 и более раз за время с 11 вечера до 3 ночи.

А мне незачем видеть, я порой и сам так делаю.

Plus пишет:

цитата:

Насчет безработицы. Я не в теме. Если кто-то знает, скажите, в торговле есть безработица вообще?

Безработица - она не в торговле, безработица - она сама по себе и везде.

Plus пишет:

цитата:

Насчет очередей. Я знаю магазины, где очереди всегда будут. Потому что там дешево. А есть магазины, где очереди небольшие и цены умеренные. Также есть магазины где нет очередей и высокие цены. Причем здесь ларьки?

Напоминаю о наличии разумной жизни за МКАД-ом

 Отправлено: 29.10.09 16:43. Заголовок: Кстати, круглосуточн..

Кстати, круглосуточные аптеки по ночам продают в основном презервативы, да наркоманов отоваривают.
Это значит, что со всеми аптеками надо бороться?
Надо драть во все дыры недобросовестных ларечников.
У многих - грязь, антисанитария, просроченные товары, обсчет покупателей постоянный. Вот только Главный с этим войну не объявил и все так будет продолжаться. А пиво - предлог, возможность под прикрытием лозунгов перераспределить что-то.

 Отправлено: 29.10.09 16:56. Заголовок: Penza Beer пишет: Ув..

Penza Beer пишет:

цитата:

Уважаемый Plus! Какого ... сидеть на мелкую зарплату - открывайте ларёк с цветами. Я посмотрю, как это легко.

Если бы это было легко, я бы открыл. Но, к сожалению, это один из самых бандитских источников дохода.

 Отправлено: 29.10.09 18:02. Заголовок: Plus пишет: Вы же бу..

Plus пишет:

цитата:

Вы же будете 7-8 ноября в Москве, лично убедитесь.

Нет, не буду. Буду в Хельсинки. Вернее, в Керава на "Синебрюхоффе".

Plus пишет:

цитата:

А уже в следующем абзаце предлагаете Митволю руководить милицией и торгинспекцией. Вы же противоречите сами себе.

Его прямая задача - выполнение закона, а не придумывание собственных законов.
Если он видит проблему в ларёчной продаже, то надо заняться контролем в рамках закона.

 Отправлено: 29.10.09 18:09. Заголовок: Penza Beer пишет: А ..

Penza Beer пишет:

цитата:

А молодец Митволь Вам популярно объяснит, что цветы (бывает) переносят различные заболевания, могут заразить как людей, так и будущий урожай на полях.

Это скорее Онищенко стезя.

 Отправлено: 29.10.09 18:14. Заголовок: Михаил пишет: моё ИМ..

Михаил пишет:

цитата:

моё ИМХО, префектура - это исполнение ЗАКОНА, а политика - это ПРИНЯТИЕ ЗАКОНОВ! чувствуешь разницу? с каких это пор у нас префекты начали принимать свои законы?

Вне всякого сомнения.
Митволь может инициировать принятие запрета, выступить в поддержку обсуждаемого в Думе запрета.
Но запретить самому... На основании чего?
На основании того, что Митволь хороший человек по мнению некоторых?
Да, нелепо как-то.

Я никоим образом не выступаю в защиту ларька. И прекрасно вижу проблему ларёчной продажи.
Но митвольничать тоже нельзя.

 Отправлено: 29.10.09 18:26. Заголовок: ORM пишет: Но митвол..

ORM пишет:

цитата:

Но митвольничать тоже нельзя.

Кандидат на фразу года.

 Отправлено: 29.10.09 18:26. Заголовок: OLEG пишет: Это скор..

OLEG пишет:

цитата:

Это скорее Онищенко стезя.

А разве они не близнецы?

 Отправлено: 29.10.09 18:32. Заголовок: Penza Beer пишет: А ..

Penza Beer пишет:

цитата:

А разве они не близнецы?

Не, однофамильцы.

 Отправлено: 29.10.09 18:50. Заголовок: ORM пишет: Вне всяко..

ORM пишет:

цитата:

Вне всякого сомнения. Митволь может инициировать принятие запрета, выступить в поддержку обсуждаемого в Думе запрета. Но запретить самому... На основании чего? На основании того, что Митволь хороший человек по мнению некоторых? Да, нелепо как-то. Я никоим образом не выступаю в защиту ларька. И прекрасно вижу проблему ларёчной продажи. Но митвольничать тоже нельзя.

С точки зрения служебных полномочий префекта - вы, видимо, правы. Что входит в их обязанности, что не входит - простым смертным неизвестно. Наверное, эти документы лежат в открытом доступе.
Так что еще раз Митволь молодец, пиарит себя умело. Жаль, что у него оппонентов нет. Людей, которые достойно отвечали бы ему. Именно на уровне дебатов.
Однако какой бы ни был Митволь негодяй, темы он поднимает острые. С охраной окружающей среды он, конечно, нехило поработал. И много денег у газпромов и лукойлов для государства отбил. И с "Антисоветской" забавно вышло. Однако когда об этом написали в "Le Monde" и "The Independent"... Какой уровень пиара, а?

Так что еще неизвестно, чем обернется очередная инициатива Митволя.

 Отправлено: 29.10.09 19:00. Заголовок: Plus Тогда уж причис..

Plus
Тогда уж причисляй к "видным политикам" Антона Белякова, а уж Жирик, так вообще на уровне Рузвельта, видать.

Plus пишет:

цитата:

Если бы это было легко, я бы открыл. Но к сожалению, это один из самых бандитских источников дохода.

А в чём проблема? Какие бандиты? Оно, конечно, вздыхать и говорить, "ну вот я бы... вот если бы... " А ты возьми и сделай, а потом уже говори о том, какой это бизнес.

 Отправлено: 29.10.09 19:03. Заголовок: Я видела несколько п..

Я видела несколько передач из России. Там все подано так, как будто все проблемы именно из-за ларька возле школы. А по-моему как раз наоборот. Ну ларек и ларек, если бы его не было, то запрет (особенно с учетом того, что в России все равно плюют на запреты и доступность самогона и наркоты) вообще поднимет алкоголизм на новые высоты.

У моего ребенка интерес к пиву вообще ноль (даже обидно), и к алкоголю тоже. И у большинства детей так. А ларьков вокруг школы - завал, прямо под дверью школы (ну, метров 10, не больше). Ну и что? А когда мальчики начинают пробовать алкоголь, то доступность особой роли не играет.

 Отправлено: 29.10.09 19:40. Заголовок: Plus пишет: Запрет н..

Plus пишет:

цитата:

Запрет на продажу пива в ларьках автоматически снимет это проблему.

А запрет на хлебные ножи решит проблему бытовых преступлений.

 Отправлено: 29.10.09 19:42. Заголовок: Миха пишет: А как бы..

Миха пишет:

цитата:

А как быть, к примеру, жителям деревни Масловка Уваровского района Тамбовской области, где присутствует одна-единственная точка розничной торговли - ларёк, в котором продают всё, от хлеба, колбасы, водки и пива до мыла и стирального порошка, а автобус до ближайшего магазина ходит раз в неделю?

А в Чугреевке разве нет магазина?

 Отправлено: 29.10.09 19:45. Заголовок: Plus пишет: Митволь ..

Plus пишет:

цитата:

Митволь молодец, пиарит себя умело. Жаль что у него оппонентов нет. Людей, которые достойно отвечали бы ему. Именно на уровне дебатов.

Митволь умеет вести дебаты? Он хам и и в соперники ему только Жириновского можно ставить.

 Отправлено: 29.10.09 20:01. Заголовок: Господа, ША! Дело н..

Господа, ША!

Дело не в Лужкове или Митволе...

Просто оба выполняют соц. заказ, так сказать спектакль для электората. А люмпены (к коим и себя отношу) ведутся, и думают, о том, "как поссорился Иван Иванович с Иваном Никифоровичем".

 Отправлено: 29.10.09 20:04. Заголовок: Porter Мы тут про п..

Porter
Мы тут про пиво, а не про спектакль. Со спектаклем-то всё давно ясно.

 Отправлено: 29.10.09 20:58. Заголовок: Валера пишет: Porter..

Валера пишет:

цитата:

Porter Мы тут про пиво, а не про спектакль.

Правда, что ль?

 Отправлено: 29.10.09 21:11. Заголовок: Porter пишет: Дело н..

Porter пишет:

цитата:

Дело не в Лужкове или Митволе... Просто оба выполняют соц. заказ, так сказать спектакль для электората. А люмпены (к коим и себя отношу) ведутся, и думают, о том, "как поссорился Иван Иванович с Иваном Никифоровичем"

Жизнь - игра. Люди - фишки. Смысла жизни никогда не понять. Вселенная бесконечна.

 Отправлено: 29.10.09 21:18. Заголовок: Валера, я говорю о в..

Валера, я говорю о вполне конкретной вещи, а Вы о мифической. Как можно сравнивать ларьки и кухонные ножи? Зачем Вы приводите изначально не соответствующие действительности примеры.

Валера пишет:

цитата:

Он хам и и в соперники ему только Жириновского можно ставить

Это ваше мнение, но я с ним не согласен. Умение уверенно вести себя на дебатах, отстаивать свою точку зрения и не поддаваться на провокации не синоним хамству.

 Отправлено: 29.10.09 21:23. Заголовок: Plus Болтать у нас к..

Plus
Болтать у нас каждый политик умеет
А вот нормальных законов НЕТУ

 Отправлено: 29.10.09 21:36. Заголовок: Друзья, я не знаю мо..

Друзья, я не знаю можно ли вставить на форум ссылку с видео?
Вот ссылка: http://www.muviki.ru/show/1041048.html
Это эпизод из фильма "Плюс один", он идет во время титров. По-моему класс.

 Отправлено: 29.10.09 22:01. Заголовок: Plus пишет: По-моему..

Plus пишет:

цитата:

По-моему класс.

Очень смешно, никогда не видел ничего смешнее.

Plus, оскорбляйтесь - не оскорбляйтесь, но ведете вы себя как бот. То, что вы называете дискуссией, выглядит как поток сознания на заданную тему. В фундаменте всего вашего нагромождения примеров и аллюзий лежат как минимум два "гнилых" кирпича, на которые вам было указано многими читателями темы и прямо, и иносказательно: во-первых, представитель исполнительной власти не должен и не может брать на себя функции законодательной, во-вторых, Митволь - известный политик-популист, и прекрасно знал, что его самодеятельность будет аннулирована, зато сам он предстанет в глазах электората "борцом против алкоголизации", потому что сейчас это модный тренд в политической карьере. Поверьте, все его "благие намерения" измеряются только цифрами рейтинга. Он одного поля ягода с беляковыми, хинштейнами и онищенками, за исключением того, что онищенко, кроме всего прочего, еще тупой и косноязычный.

Подполковник Мар хотя бы стихи читал, а не занимался экономической маниловщиной и восхвалением приспособленцев от политики.

 Отправлено: 29.10.09 22:05. Заголовок: nikitoza пишет: Plus..

nikitoza пишет:

цитата:

Plus, оскорбляйтесь - не оскорбляйтесь, но ведете вы себя как бот.

Ладно, хватит уже грузить. Почти уже нет в Москве палаток (ларьков), считанные единицы остались. Мы тут и без питерских разберёмся

 Отправлено: 29.10.09 22:11. Заголовок: Лёхер пишет: Почти у..

Лёхер пишет:

цитата:

Почти уже нет в Москве палаток (ларьков), считанные единицы остались

Тогда что закрыл Митволь, и о чем так разгорелся Plus?

 Отправлено: 29.10.09 22:12. Заголовок: А у меня около дома ..

А у меня около дома ещё одна открылась. Правда, ассортимент слабоват.

 Отправлено: 29.10.09 22:29. Заголовок: nikitoza пишет: Он о..

nikitoza пишет:

цитата:

Он одного поля ягода с беляковыми, хинштейнами и онищенками, за исключением того, что онищенко, кроме всего прочего, еще тупой и косноязычный.

Я-я, натюрлих! Мит фоль! Я-я!

 Отправлено: 29.10.09 22:30. Заголовок: Plus пишет: Зачем Вы..

Plus пишет:

цитата:

Зачем Вы приводите изначально не соответствующие действительности примеры

Чем не соответствуют?

Plus пишет:

цитата:

Умение уверенно вести себя на дебатах

Это вместо доводов и аргументации не давать высказаться, перебивать человека? Странное понятие об умении вести дебаты. Кстати, сам-то заметил, что у тебя нет сторонников на форуме

 Отправлено: 29.10.09 22:38. Заголовок: Валера пишет: Кстати..

Валера пишет:

цитата:

Кстати, сам то заметил, что у тебя нет сторонников на форуме

ОСТОРОЖНЕЕ! Нет сторонников только в этом вопросе! Пока (?) нет...

 Отправлено: 29.10.09 23:24. Заголовок: Валера пишет: Кстати..

Валера пишет:

цитата:

Кстати, сам то заметил, что у тебя нет сторонников на форуме

Эт как сказать. )
Частично поддерживаю.

 Отправлено: 29.10.09 23:50. Заголовок: Кстати, во многих го..

цитата:

Кстати, во многих городах легко решили проблему строительства остановочных павильонов тем, что разрешили коммерсантам за свой собственный счёт устройство ларьков в едином комплексе с вышеупомянутыми павильонами.

А некоторые из этих ларьков даже декели свои выпускали...
Сейчас ещё декельщики подтянутся в защиту ларьков...

 Отправлено: 30.10.09 00:03. Заголовок: У DT подпись "Мн..

У DT подпись "Мне может и не понравиться ваше любимое пива, но требую его присутствия в каждой пивточке вашего города!".
А я бы добавил - может я и не покупаю пиво в палатках, но требую присутствия в шаговой доступности палаток с пивом в вашем городе!

 Отправлено: 30.10.09 00:32. Заголовок: От это крео... Читал..

От это крео... Читал и впитывал. Отвечать, конечно, на все не буду, ибо болею (надеюсь, не птичьим и свиным, а хотя-бы кошачьим или пивным) гриппом (или еще какой-то заразой). А ведь и хрен его знает - какой. Кстати, в тему пример: вакцины закупать собрались от свинячьего. 4 конторы производят. Только в одной сейчас идет апробация на людях. На детях вообще не проверяли и пока не собираются. Зато БЕЗ КОНКУРСА закупают чуть ли не на всю страну эти вакцины и, кстати, нам уже в садике сказали, что что-то вакцинировать будут. А детей - через носик ослабленным вирусом фактически. А ведь кто-то со слабым иммунитетом может и заболеть, не исключено. И самое интересное, что в нашей стране всего 4 лаборатории, которые могут идентифицировать свиной грипп, и все они в Москве. Весело живем?

Sharky Dodson пишет:

цитата:

Напоминаю о наличии разумной жизни за МКАД-ом

Метко и в точку.

KK fan пишет:

цитата:

Кстати, круглосуточные аптеки по ночам продают в основном презервативы, да наркоманов отоваривают.

Ну, бывает очень часто даже выручают, я гонял туда и не раз, когда грудной ребенок был. Да мало ли что...
Наркотов не видел, ну, а изделие №1 обычно вместе с водкой в супере покупают. Чтоб уж наверняка.

ORM пишет:

цитата:

Но митвольничать тоже нельзя.

Эта пять.

Plus пишет:

цитата:

Так что еще раз Митволь молодец, пиарит себя умело. Жаль, что у него оппонентов нет. Людей, которые достойно отвечали бы ему. Именно на уровне дебатов.

В жопу дебаты, он сидеть должен. Пиар его весь гнилой. Люмпены радуются - опа, и этих от@#$ал, опа, штрафанул, и т.п. А потом суды и экспертизы доказывают, что нарушений нет, а убытки у этих контор есть. Если не было судов и быстро замолчали, как с дачами, так и с ТЦ "Европейский", например, значит откупились. Мит.. запарило фамилию эту писать уже - он молодец, Онищенко и иже с ними завидуют ему, ибо он-то как раз, по всей видимости, имеет просто золотую жилу на этом своем пиаре. Ну, а сейчас с антикафешкой - это просто идет устаканивание на новом месте.

Раньше он, кстати, занимался тем, что выкупал мало-мало акций какого-нить предприятия и путем грязного пиара начинал развод с целью снижения их стоимости. Стоимость снижалась. И вот чтобы она совсем не стала близка к нулю, мажоритарии эти его мало-мало акций выкупали за дорого-дорого. Он еще, наверное, и налоги с них официально платил. Хрен подкопаешься. Вот он какой молодец ваш Мит... Ну, а где почитать? Ну, где - интернет большой, где-то врут, а где-то и правду можно откопать, и это не сложно - благо гугл и яндекс помогают.

Porter пишет:

цитата:

Просто оба выполняют соц. заказ,

Дим, ну не без этого. И трубопровод тяпнули у буржуев, и Польше с Прибалтикой дулю показали, и вино молдавское вдруг разом протухло, и сгущенка белорусская засахарилась. А пролетарий все равно хавает эти разводы... Типа мясцо-то с душком, вот сцукки...

Ну, и перед оздоравливающим (надеюсь) сном - благодарности:
nikitoza +1
Валера +1
Penza Beer +1
ORM +1
Porter +2
Djons +3 (вот тебя поперло. О чем ты думаешь на работе? ).

Ну и всем, кого забыл - ветка длинная, назад не полезу.

А вообще эти "разговоры на кухне" начинают несколько надоедать, по-моему все с большинством наших чиновников нам ясно, чего пустое в ступе толочь...
Сами таких и достойны, точка.

 Отправлено: 30.10.09 06:02. Заголовок: В советское время пи..

В советское время пивные палатки тоже были. Они, наверное, всегда были (хотя и не круглосуточно).
Виноват не ларёк - агрессивная реклама пива (Мы, понты, круто и т. п.).

 Отправлено: 30.10.09 10:27. Заголовок: LaBEERint пишет: Дим..

LaBEERint пишет:

цитата:

Дим, ну не без этого. И трубопровод тяпнули у буржуев, и Польше с Прибалтикой дулю показали, и вино молдавское вдруг разом протухло, и сгущенка белорусская засахарилась. А пролетарий все равно хавает эти разводы... Типа мясцо-то с душком, вот сцукки...

Я уж про Грузию и Осетию просто молчу.

Так вот странно, что молодые люди в здравом уме и рассудке ведутся на Митволевские телодвижения, что даже на пивном форуме могут заявить: "Молодец!".
Молодцом бы он был, если бы устроил проверку, выявил злостные нарушения и показательно закрыл десяток ларьков.
И рейтинг бы себе поднял, и в политической струе оказался, и вроде бы всё по букве закона провёл бы.
Однако, проще сделать выборочный запрет, а потом его же отменить. Умно, в стиле Юлия Цезаря: "О чём бы ни говорили, лишь бы говорили", но никакого отношения к "Молодец" не имеет.