Отправлено: 28.10.09 15:49. Заголовок: Лужков отменил запрет Митволя на уличную торговлю пивом.

 Отправлено: 30.10.09 10:31. Заголовок: Вместо бессмысленных..

Вместо бессмысленных запретов организовал бы он "митвольский пивной дозор"! И пусть бы бездельники из префектуры, как дружинники из ДНД, походили бы по улицам, да пресекали бы нарушения...

 Отправлено: 30.10.09 11:04. Заголовок: А вы не заметили, чт..

А вы не заметили, что Plus на этой митвольной теме тоже стал заметен на этом форуме? И вроде бы даже на пивную тему. Неважно, что в конечном итоге, вроде бы, как выяснили, "Митволь - не молодец". Молодец Plus.

 Отправлено: 30.10.09 11:44. Заголовок: LaBEERint пишет: а и..

LaBEERint пишет:

цитата:

а изделие №1 обычно вместе с водкой в супере покупают.

Номер один? Зачем? Может, всё-таки, номер два?

 Отправлено: 30.10.09 11:46. Заголовок: А я вот безотносител..

А я вот безотносительно данного диспута хочу сказать.
Законы, оно, конечно, нужно соблюдать, раз они есть. Как, каким образом и кому за этим смотреть - и так всем понятно. Но что это за Законы? Кто их писал и под чьим влиянием? Взять, хотя бы эти пресловутые 100 метров от детских учреждений. Я вот себя вспоминаю школьного возраста. За 15 минут перемены, если бы я захотел, я вполне был способен успеть добежать до ларька или магазина, купить алкоголь, выпить его и вернуться к следующему уроку. Причём, даже если бы точка находилась в километре от школы. Откуда эти 100 метров взялись? Что глобально они решают или меняют?

 Отправлено: 30.10.09 11:53. Заголовок: Alar Номер 1 - это п..

Alar
Номер 1 - это противогаз?

 Отправлено: 30.10.09 11:58. Заголовок: aam_art пишет: Номер..

aam_art пишет:

цитата:

Номер 1 - это противогаз?

Так точно!

 Отправлено: 30.10.09 12:11. Заголовок: Hunter пишет: Откуда..

Hunter пишет:

цитата:

Откуда эти 100 метров взялись?

Это любимая дистанция школьников.

 Отправлено: 30.10.09 12:11. Заголовок: У нас в России уже д..

У нас в России уже давно РИ-2 по факту №1! Вещь на все случаи жизни!

 Отправлено: 30.10.09 12:13. Заголовок: Crazy Cat пишет: Это..

Crazy Cat пишет:

цитата:

Это любимая дистанция школьников.

Любимая дистанция школьников, это 60 метров! Мой рекорд - 7,4 секунды...

 Отправлено: 30.10.09 12:14. Заголовок: Alar пишет: aam_art ..

Alar пишет:

цитата:

aam_art пишет: цитата: Номер 1 - это противогаз? Так точно!

Тоже средство защиты, как-никак. Ну, запамятовал, бывает..

 Отправлено: 30.10.09 12:52. Заголовок: Hunter пишет: Любима..

Hunter пишет:

цитата:

Любимая дистанция школьников, это 60 метров!

У меня любимая вообще 3000 метров была. Выбегал из 9 минут.

 Отправлено: 30.10.09 13:03. Заголовок: Hunter пишет: Откуда..

Hunter пишет:

цитата:

Откуда эти 100 метров взялись? Что глобально они решают или меняют?

Глобально ничего не решают, а 100 м от ограды - видимо, чтобы в поле зрения не попадали, не отвлекали от учебного процесса ни учеников, ни педагогов

 Отправлено: 30.10.09 16:57. Заголовок: Друзья, есть тема - ..

Друзья, есть тема - продажа пива в ларьках. Каждый к этому относится по своему. Сколько людей столько и мнений. В конце концов можно повесить голосовалку. Вот только давайте заранее договоримся не мешать котлеты и мух, хорошо?
Продажа пиво - на мой взгляд основная тема данной ветки. Это пивной форум!!!
Митволь - вторая, полномочия префекта - третья и обе глубоко вторичные. На месте Митовля мог быть другой человек. Это мог быть другой город (пользуясь случаем передаю привет городу Уфе, Глазову и Ялте).

Но вот, к примеру, товарищ nikitoza прямо указывает, что готов обсуждать только вторую и третью темы.

Но меня интересует пиво.
Взять те же 100 метров от детских учреждений. И правда ерунда какая-то. Почему не не 50 или 500 метров? Непонятно.
Однако если это самое пиво продается хоть в 5 метрах, но в магазине - проблемы продажи пива несовершеннолетним не будет. В магазинах обычно все строго. Не всегда, не везде, и особенно за МКАДом...
А продавцу ларька обычно пофиг.

И еще. Было приведено много примеров их сельской жизни. Так вот в деревне Редькино Рузского района Московской области магазина нет вовсе. Как быть 3 постоянным жителям этой деревни если они хотят попить пивка?

 Отправлено: 30.10.09 17:19. Заголовок: Plus пишет: Это пивн..

Plus пишет:

цитата:

Это пивной форум!!!

Вовремя вспомнил

Plus пишет:

цитата:

Но вот, к примеру, товарищ nikitoza прямо указывает, что готов обсуждать только вторую и третью темы.

Только не надо полоскать мой ник всуе. Словоблудием мало желающих заниматься в принципе.

Plus пишет:

цитата:

Однако если это самое пиво продается хоть в 5 метрах, но в магазине - проблемы продажи пива несовершеннолетним не будет. В магазинах обычно все строго. Не всегда, не везде, и особенно за МКАДом... А продавцу ларька обычно пофиг.

А что, какая-то разная порода людей работает в ларьках и магазинах? Нет. Продают и там, и там. Проблема не в ларьках, как в таковых, а в несоблюдении законов продажи, и это уже до дыр здесь затерли. Что вы конкретно предлагаете?

 Отправлено: 30.10.09 17:27. Заголовок: Plus пишет: Как быть..

Plus пишет:

цитата:

Как быть 3 постоянным жителям этой деревни если они хотят попить пивка?

заказать по интернету не пробовали? на е-бае....

 Отправлено: 30.10.09 19:16. Заголовок: Plus пишет: Взять те..

Plus пишет:

цитата:

Взять те же 100 метров от детских учреждений. И правда ерунда какая-то. Почему не не 50 или 500 метров? Непонятно.

На минуточку представила как бы в моём районе (Беляево) действовал бы запрет на продажу пива и спиртных напитков в радиусе даже не 500, а 300 метров от детских учреждений За пивом или бутылочкой вина к ужину пришлось бы в "Ашан" за МКАД ездить. Представь себе просто инфраструктуру обычного спального района, сразу понятно станет. А 100 м - это максимальное расстояние, не мешающее торговле на районе. У меня тут еще 5-ти и 9-ти этажек полно, а в районе новостроек плотность населения выше, соответственно, школ и детсадов ещё больше.

Про палатки - в них иногда попадается какое-нибудь интересное пиво, которого в сетевом супермаркете не бывает. Просто в силу того, что в палатки закупают продукцию мелким оптом и могут себе позволить закупить на пробу какое-то пиво. Если убрать палатки, продажи несовершеннолетним будут процветать в маленьких не сетевых магазинчиках, которые суть палатка, только побольше. Так что это не мера.

У меня в одинаковой доступности маленький магазинчик и сетевой супермаркет. Идти одинаково - 1 минуту. За пивом хожу в оба из-за разницы ассортимента.

 Отправлено: 30.10.09 19:58. Заголовок: nikitoza Ну, тут Pl..

nikitoza

Ну, тут Plus как раз прав!
В Германии обычно алкоголь несовершеннолетним продают в ларьках, а не в магазинах. Люди может быть и одинаковые, но владельцы разные и ларьки продадут всегда! Даже не взирая на штрафы и возможность попасть под суд.

Но суть в том, что дети если хотят - всегда найдут. Запрет ларьков - не мера.

 Отправлено: 30.10.09 21:14. Заголовок: Plus пишет: Так вот ..

Plus пишет:

цитата:

Так вот в деревне Редькино Рузского района Московской области магазина нет вовсе. Как быть 3 постоянным жителям этой деревни если они хотят попить пивка?

Открыть ларек и позвать Митволя, чтобы он запретил там продавать пиво...

Про то, что несовершеннолетним продают только в ларьках - бредятина. Не раз видел, как не продавали несовершенным в ларьке и отоваривали оных в магазине.

Fressy пишет:

цитата:

Люди может быть и одинаковые, но владельцы разные

Это в Германии. рядом со мной палатка, магазин и овощной ларек. Хозяин везде один. Азербайджанец. Насколько я понял, законы чтит. Если запрещено в праздничные дни продавать напитки в стеклянной таре (рядом с нами ЦПКиО), так в его заведениях алкоголь вообще ни в какой таре не купишь. Я проверял. И хозяина поблизости не было. Но продавцы все равно ни в какую.
В-общем, владельцы и продавцы в палатках ничем особо не отличаются от магазинных.

 Отправлено: 02.11.09 10:53. Заголовок: Продолжение: Лужков ..

Продолжение: Лужков указал О.Митволю на превышение служебных полномочий...
http://top.rbc.ru/politics/02/11/2009/342230.shtml

 Отправлено: 02.11.09 11:45. Заголовок: Plus пишет: На месте..

Plus пишет:

цитата:

На месте Митовля мог быть другой человек.

Бедняга!
Ребята, на его месте должен был быть я: http://video.ukrhome.net/watch/13438/26067/19395/Na-ego-meste-dolzhen-bil-bit-ya.html

Думаю, уже бессмысленно обсуждать эту тему. Plus, Вам про Фому, а Вы - про Ерёму.

Давайте ещё раз тезисно:
- Проблема ларьков нам всем тут хорошо известна. Ларьки должны лучше контролироваться, при выявлении нарушений - безапелляционно закрываться, лицензии и разрешения отзываться, чтобы как раз не было "А продавцу ларька обычно пофиг."
- При этом запрещать продажу только пива и сигарет в ларьках никакой Митволь не имеет права. В этом поступке кроется не действительное стремление что-то кардинально изменить, а чистейший популизм. Это всем совершенно очевидно, это весь форум Вам и пытается донести.

 Отправлено: 02.11.09 13:21. Заголовок: Plus пишет: На месте..

Plus пишет:

цитата:

На месте Митовля мог быть другой человек

я думаю, что на "месте Митволя" скоро будет другой человек...

 Отправлено: 02.11.09 13:46. Заголовок: Михаил пишет: что на..

Михаил пишет:

цитата:

что на "месте Митволя" скоро будет другой человек...

Или Митволь будет вместо другого.

 Отправлено: 02.11.09 13:48. Заголовок: Ну, это навряд ли...

Ну, это навряд ли.

 Отправлено: 02.11.09 13:53. Заголовок: Plus пишет: Митволь ..

Plus пишет:

цитата:

Митволь - хороший политик. И за это он безусловно молодец. Вы знаете как зовут предыдущего префекта САО г. Москвы? Или как зовут хоть какого-нибудь префекта г. Москвы

Это значит, что он пиарится на дешевых и громких темах, вместо того, чтобы работать.

Plus пишет:

цитата:

Я скажу о другом. Все эти проблемы разумный человек решает решительно и молниеносно - не покупает пиво в ларьке вовсе. Но. Есть такая черта человека как возможность "развратиться"

ААААА!!!
Это просто пять!
Вы знаете, молодой человек, все женщины под одеждой - голые! Но это не значит, что надо запрещать женщин из-за того, что они под одеждой голые и их могут изнасиловать.

 Отправлено: 02.11.09 13:55. Заголовок: Mager пишет: все жен..

Mager пишет:

цитата:

все женщины под одеждой - голые!

Ну зачем ты это сказал... А ведь так спокойно жилось...

 Отправлено: 02.11.09 14:02. Заголовок: Илья пишет: Или Митв..

Илья пишет:

цитата:

Или Митволь будет вместо другого.

Не дотягивает он, мне кажется...
Это, имхо, была одна из сцен в начинающейся вновь антилужковской компании.
Лужков не мог не отреагировать на действия Митволя, который не мог этого не знать.
Митволь молодец! (с), но не более того, не заслужил еще...

 Отправлено: 02.11.09 14:03. Заголовок: Porter пишет: Ну зач..

Porter пишет:

цитата:

Ну зачем ты это сказал... А ведь так спокойно жилось

Да я и сам подумал: - "Зачем я об этом в разгар рабочего дня подумал?".

 Отправлено: 02.11.09 15:32. Заголовок: ответ Митволя Лужков..

ответ Митволя Лужкову и... Медведеву (взято тут: http://svpressa.ru/politic/article/16348/ )

Олег Митволь: Я поддержал Медведева и получил выговор от Лужкова

Прочитать

Префекта САО Москвы назвали будущим мэром столицы, и тут же нынешний мэр выписал ему «неполное служебное соответствие» Распоряжение префекта Северного административного округа (САО) Олега Митволя о запрете торговли пивом и табачными изделиями в киосках возле остановок общественного транспорта на территории округа отменено. Такое решение принято в правительстве Москвы. Также главе САО вынесено предупреждение о превышении должностных полномочий. Интересно, что накануне на одном из центральных телеканалов было заявлено, дни Юрия Лужкова в кресле столичного градоначальника сочтены, и ему уже подготовлена замена - Олег Митволь. В принципе, между двумя событиями не трудно провести параллели. Что явилось подлинной причиной столь сурового взыскания? Мнением об этом «Свободная Пресса» поинтересовалась у самого префекта САО Олег Митволь. «СП»: – Олег Львович, вам действительно вынесли предупреждение о превышении должностных полномочий? – Есть распоряжение мэра об отмене моего распоряжения. Там в первом абзаце это написано (о неполном служебном соответствии, – прим. авт), хотя это совершенно не правовая вещь. Объявление о неполном служебном соответствии – это мера дисциплинарного взыскания. А превышение должностных полномочий – вообще статья Уголовного кодекса. Я встречался с мэром в четверг и обсуждал эту тему. Могу сказать, что у меня никаких проблем во взаимоотношениях с Лужковым нет. Он подтвердил, что никаких взысканий в мою сторону тоже нет. Ну а то, что некоторые мои коллеги перенервничали – это есть. Дело в том, что тема упорядочивания торговли пивом около школ и на остановках – распоряжение самого Лужкова, и из-за него теперь весь шум. Мэр в своем распоряжении запретил торговать пивом ближе 100 метров от школ. А у меня в распоряжении было сказано не запретить торговать пивом, а лишь упорядочить торговлю. Когда я пришел на место префекта, я обещал навести порядок с рыночной торговлей. Я выявил 262 киоска и торговые точки, где торговали без необходимых документов. Соответственно, все эти киоски были выведены из торговли. Киоскеры же в ответ пообещали мне проблемы через свои связи в городе. Видимо, таким вот образом они свое слово сдержали. «СП»: – Вы в четверг, 29 октября, встречались с Лужковым. А что конкретно обсуждали? Вопрос о закрытии киосков поднимался? – Смотрите: мэру доложили эту тему так, как будто бы я запретил вообще торговать пивом и сигаретами в киосках. И я объяснял мэру, что речь идет исключительно о киосках, находящихся возле школ и автобусных остановок. И что я вовсе не запрещал торговлю, а упорядочивал ее. Есть же разница?! «СП»: – И Лужков согласился с этими доводами? – Да, он согласился. Но то, что в среде «рыночников», которых устраивала нынешняя вакханалия, появилось много моих оппонентов – это факт. «СП»: – Если вопрос был закрыт в четверг, почему бумага с взысканием появилась сейчас? – Я на четыре дня взял отпуск. Видимо, оппоненты дождались момента, чтобы я уехал, чтобы не мог подойти к мэру на эту тему. Я уехал, сейчас я не в Москве. Поэтому и появилась эта бумага. «СП»: – Вы не связываете это с тем, что в минувшее воскресенье, 1 ноября, по НТВ выступил политолог Владимир Прибыловский, и во всеуслышание назвал вас в недалеком будущем новым мэром Москвы? – Я могу сказать, что идет целая серия информационных провокаций, в том числе и эта. Кому-то не нравится, что я жестко навожу порядок. Когда я встречался с мэром, никаких проблем у меня с ним во взаимоотношениях не было. «СП»: – Иначе говоря, то, что вас рассматривают, как, возможно, будущего мэра Москвы – это провокация? – В прошлую среду написали, что мне объявили выговор. Это - то же самое. Помните, я на прошлой работе целый год объяснял, что все еще нахожусь на работе, а в газетах писали, будто бы я уволен?! «СП»: – Как вы думаете, почему вообще возникла эта тема с киосками? Ведь и президент Медведев сказал, что с алкоголизмом надо жестко бороться? – Не просто сказал, закон уже внесен в Госдуму РФ. Я не очень понимаю, что Лужков будет с Медведевым делать… «СП»: – Я тоже не понимаю. – В принципе, у меня с президентом абсолютно одинаковые слова. Получается, за то, что внес президент в Думу, Митволь получил взыскание. В этой ситуации, надеюсь, на президента «рыночники» управы не найдут… ============ Как идет борьба с зеленым змием 12 августа президент Дмитрий Медведев на совещании в Сочи «О мерах по снижению потребления алкоголя в России» заявил, что у него «захватывает дух от подсчета количества бутылок водки, которую пьют россияне». Медведев тогда объявил, что намерен вести борьбу с пьянством, правда, «без дурацких запретов». По итогам совещания, спустя месяц на кремлевском сайте появились поручения правительству о мерах по снижению потребления алкоголя в России. Депутаты отреагировали молниеносно - пакет антиалкогольных законопроектов готов к внесению в Госдуму. Подготовлен проект поправок в Уголовный кодекс и Кодекс об административных правонарушениях, ужесточающих наказание за продажу спиртного несовершеннолетним. Он предусматривает для продавца штраф в 50 000 руб. (сейчас - 20 000 руб.), либо шесть месяцев исправительных работ за продажу детям пива и штраф в 80 000 руб. (сейчас - 30 000 руб.), либо год исправительных работ за продажу любого другого алкоголя. Юридических лиц депутаты предлагают штрафовать до 100 000 руб., а то и вовсе приостанавливать деятельность торговой точки на 90 суток. Законопроект, предусматривающий покупку алкоголя и сигарет по паспорту, внесен в Госдуму в конце предыдущей думской сессии, утверждает его автор - председатель комитета Госдумы по промышленности Валерий Драганов. Подготовлен и законопроект о запрете продажи пива в «местах массового скопления людей», а также рядом с детскими и лечебными учреждениями.

 Отправлено: 02.11.09 15:58. Заголовок: Михаил цитирует: Под..

Михаил цитирует:

цитата:

Подготовлен и законопроект о запрете продажи пива в «местах массового скопления людей»

Как бы на фестивале и выставках не аукнулось

 Отправлено: 02.11.09 18:56. Заголовок: Михаил пишет: Олег М..

Михаил пишет:

цитата:

Олег Митволь: Я поддержал Медведева и получил выговор от Лужкова

Или Лужков ни во что не ставит Медведева, или Митволь совсем нюх потерял.
Будем надеяться, что ни то, ни другое на продаже пива не отразится.

 Отправлено: 02.11.09 19:38. Заголовок: Соответственно, все ..

цитата:

Соответственно, все эти киоски были выведены из торговли. Киоскеры же в ответ пообещали мне проблемы через свои связи в городе. Видимо, таким вот образом они свое слово сдержали.

(это из статьи по ссылке)
Ваще пипец! Киоскёры распоясались совсем! Приходит префект к киоску, вежливо так говорит, мол документы надо поправить и т.д., а ему ... ты, типа, на кого тянешь?! Ша! Бедный Митволь, его любой владелец киоска обидеть может Пора Медведеву уже выступить, чтобы бизнес перестал кошмарить чиновников!

 Отправлено: 02.11.09 23:03. Заголовок: Mager Во такой плюс..

Mager
Во такой плюс

 Отправлено: 03.11.09 10:02. Заголовок: Вообще-то уже запост..

Вообще-то уже запостил это в "Анекдоты", но подумал, что здесь это тоже будет нелишне. Хоть и не про Митволя :)

Прочитать

Гудит завод, шагают октябрята, шуршит под башмаком осенний лист, а мама Генку повела куда-то анализы сдавать на яйца глист. У мамы голос тверд, а график точен, с ней спорить абсолютно ни к чему. Конечно, Генка маму любит очень, но не взаимно, кажется ему. В родном дворе друзья играют в прятки. Кругом висят плакаты: "Миру мир!" Мороженщица толстая в палатке румяным детям продает пломбир. Палатка по пути, палатка прямо, во рту скопилась горькая слюна: "Пломбир! Давай пломбира купим, мама!" "Я запрещаю", говорит она. Но как же так? Любой ребенок мира мороженое летом должен есть! А я шесть лет не пробовал пломбира! А мне как раз сегодня ровно шесть! Едят пломбир в Америке, Европе, едят пломбир у нас, какой в нем вред? Но мама больно хрясь его по попе: "Я запретила, это значит: нет!" И Генка, от обиды шмыгнув носом, прошел за мамой молча через парк. И снова обратился к ней с вопросом: "Давай мы купим нам воздушный шар? Он будет красным, как победы знамя! Он полетит на ниточке вперед! Как будто он сегодня тоже с нами анализ в поликлинику несет!" Но мама жестко, не моргнув и глазом, ответила ему: "Конечно, нет. Шары содержат примеси и газы, а также в них большой моральный вред". Не спорит Генка, спорить тут не надо, подобный спор всегда чреват бедой. Но впереди аллеи автоматы с прекрасной газированной водой. "Давай мы внутрь бросим три копейки! А если жалко то одну всего! И автомат нальет в стакан из лейки с сиропом воду или без него!" Но вдруг, себя почувствовав неловко, он замолчал и услыхал в ответ: "Тебе я запретила газировку! А запретила это значит: нет!" "Но почему?" "Там грязные стаканы". "А мы помоем!" "Замолчи, не ной". "Мы сбегаем домой помыть под краном! Мы принесем стакан из дома свой! Ведь все же пьют!" "А ты на всех не тыкай!" "Но всем же можно!" "А тебе никак!" "Но все ребята: Вовка, Вероника они же..." Но в ответ по попе шмяк: "Сказала "нет"! Не будет газировки! А чтоб не вздумал спорить и кричать, ты с завтрашнего дня не дружишь с Вовкой и запрещаю во дворе гулять!" "Ах, мама, мама, ты такая злая!" "Я злая? Почему же? Вовсе нет. Запомни, сын: чем больше запрещаешь, тем больше пользы и тем меньше вред". И Генка замолчал. Он шел за мамой к районной поликлиники крыльцу, но было у него лицо упрямо, и злоба пробегала по лицу. И с яростью, нехарактерной детям, он все шептал: "Клянусь, я отомщу! Я вырасту! И людям всем на свете я все на свете тоже запрещу! Я запрещу, что надо и не надо! Я покараю весь жестокий мир! Я отомщу за каждую досаду! За каждый мне не купленный пломбир! Я вырасту! Я буду главный самый! Я вам припомню! Я вам не прощу! Я запрещу все то, что любит мама! И все, что любит папа, запрещу! Я запрещу газеты, пароходы! И цирк! И диафильмы! И кино! Латвийские диковинные шпроты! Грузинское, молдавское вино! Я запрещу футбол и карусели! Поездки к морю взрослых и детей! Скакалки, прятки, салочки, качели!И всех на свете птиц! И всех свиней! Я запрещу из Минска простоквашу! И молоко, и пиво по стране! И кашу слышишь, мама? эту кашу, которую ты утром варишь мне! Скажу "нельзя" и словно встанет стенка! Скажу "нельзя" и задрожит страна! Я вырасту! шептал сквозь зубы Генка И месть моя окажется страшна!

 Отправлено: 16.11.09 09:25. Заголовок: Похоже, у Митволя ма..

Похоже, у Митволя мания величия развилась:

Как написал автор блога, откуда картинка - "На картинке не хватает непосредственно Митволя, летящего над Москвой в красном обтягивающем трико".