Отправлено: 28.10.09 15:49. Заголовок: Лужков отменил запрет Митволя на уличную торговлю пивом.

 Отправлено: 28.10.09 15:57. Заголовок: :sm36: ..

 Отправлено: 28.10.09 16:06. Заголовок: Осталось только восс..

Осталось только восстановить историческую справедливость и снова повесить вывеску "Антисоветская".

 Отправлено: 28.10.09 16:10. Заголовок: Осталось официально ..

Осталось официально продавать пиво и табак в учебных заведениях.

 Отправлено: 28.10.09 16:54. Заголовок: Я уже писал про прик..

Я уже писал про прикол в соседнем доме - станционарный магазин во весь первый этаж с 60-х годов.
Построили рядом школу - запретили торговать сигаретами. Винно-водочный отдел (там же) работает без сбоев.

 Отправлено: 29.10.09 01:05. Заголовок: Валера пишет: Остало..

Валера пишет:

цитата:

Осталось только восстановить историческую справедливость и снова повесить вывеску "Антисоветская".

А рядом открыть мантышницу "Антимитвольская".

 Отправлено: 29.10.09 01:32. Заголовок: Митволь - хороший по..

Митволь - хороший политик. Сменил министерство на префектуру, но забыть о себе никому не даст. Молодец!
Полностью поддерживаю тему запрета продажи пива в обычных ларьках. Тем более круглосуточных.

 Отправлено: 29.10.09 07:49. Заголовок: Plus пишет: Митволь ..

Plus пишет:

цитата:

Митволь - хороший политик.

Митволь, судя по тому, что я о нем читал, делает на власти бизнес, а ушел он во власть после того, как изрядно подзаработал денег не совсем честными способами. Ну, а потом - "добрый" пиар, дача Пугачевой, ТЦ "Европейский", и т.п. сколько их было - откупающихся большими деньгами бизнесменов. И, кстати, только "Очаково" не сдалось - обделали его с ног до головы через суды, да толку мало - тоже потеряли огромные деньги из-за простоя предприятия и их не вернут. Убрали его в префектуру, потому что уже совсем нагло начал шантажировать, уже и на олимпиаду в Сочи замахнулся - не по зубам кусочек оказался...

 Отправлено: 29.10.09 07:51. Заголовок: Plus Телевизор помен..

Plus
Телевизор поменьше смотри, независимые СМИ читай, узнаешь много нового и удивительного. Для начала грани.ру и "Новую газету".

 Отправлено: 29.10.09 11:06. Заголовок: Plus пишет: Митволь ..

Plus пишет:

цитата:

Митволь - хороший политик. Сменил министерство на префектуру, но забыть о себе никому не даст. Молодец!

У меня складывается впечатление, что Вы - какой-то виртуал, нереальный персонаж.
Вы общаетесь какими-то лозунгами.

Как бы мы не относились к Митволю или к проблеме ларёчной продажи пива, но разрешать или запрещать - это дело закона, а не отдельно взятого политика.
А сегодня утром по ТВ я наблюдал, как он мямлил, что де ко мне обратились граждане запретить продавать пиво и сигареты на автобусных остановках и только на автобусных остановках, "вот я и запретил". Интересное основание для запрета - обращение граждан, не правда ли?
Ну, а если группа граждан обратится к Митволю и попросит запретить, ну скажем, появляться на улице в зелёных штанах и фиолетовых юбках, ибо они раздражают зрение, то Митволь запретит???
Проблему ларьков надо решать не запретом, а тотальным контролем. Вот если бы Митволь заставил своим указом милицию, торгинспекцию заниматься своим делом (а не бездельничать и просто вымогать деньги из мелких предпринимателей), контролировать точки продажи, следить за тем, что, как и кому продаётся, следить за чистотой вокруг ларьков, то тогда и можно было бы назвать Митволя молодцом.
А сейчас он - просто популист.

 Отправлено: 29.10.09 11:21. Заголовок: Живу в этом самом СА..

Живу в этом самом САО. Задумался и попытался вспомнить, когда именно последний раз покупал пиво В ЛАРЬКЕ. Не в маленьком магазинчике, а именно в ларьке-палатке.
Думаю, за последний год 2-3 бутылки. Ничтожно малая величина. Ларьки не жалко. Хозяев-джигитов тоже.

 Отправлено: 29.10.09 11:47. Заголовок: Plus пишет: Полность..

Plus пишет:

цитата:

Полностью поддерживаю тему запрета продажи пива в обычных ларьках. Тем более круглосуточных.

Когда мы с женой работали в Москве - тратили на поездку в один конец 2,5 часа. Когда возвращаешься домой вымотанный пусть даже в 9 вечера и тебе хочется бутылочку-другую пивка, ты не попрешься за ней в суперпупермаркет, а купишь пиво в ларьке по дороге. Благо там и выбор побогаче бывает, и дата розлива чаще всего посвежее.
А на вокзалах пиво тоже в ларьках. И что теперь, к каждому вокзалу по супермаркету приставить?

Я это к чему? Не надо думать только о себе любимом. Думай об окружающих иногда тоже...

 Отправлено: 29.10.09 13:29. Заголовок: LaBEERint пишет: нез..

LaBEERint пишет:

цитата:

независимые СМИ читай

Откуда в демократической России появились независимые СМИ?

Джулико Бандитто пишет:

цитата:

Не надо думать только о себе любимом.

Ты же сейчас тоже о себе любимом думаешь.
О том как тяжело дойти до супермаркета.

 Отправлено: 29.10.09 13:30. Заголовок: ORM, я более чем реа..

ORM, я более чем реальный ))). Вы же будете 7-8 ноября в Москве, лично убедитесь.
Вот вы сначала говорите, что запрещать торговать пивом в ларьках САО г. Москвы не дело префекта этого округа Митволя. А уже в следующем абзаце предлагаете Митволю руководить милицией и торгинспекцией.
Вы же противоречите сами себе.
Митволь - хороший политик. И за это он безусловно молодец. Вы знаете как зовут предыдущего префекта САО г. Москвы? Или как зовут хоть какого-нибудь префекта г. Москвы?

LaBEERint, спасибо за совет. А какими нечестными способами Митволь изрядно заработал денег? Есть какая-то информация?

Джулико Бандитто
Если бы по дороге домой не было ларька, как бы реализовывалось желание выпить пива? А желание поесть? Еду тоже в ларьке по дороге вы покупали? Мясо свежее, рыбу, молочные продукты?
Вы мне предлагаете думать об окружающих, а сами пишете о своем желании выпить пива.

 Отправлено: 29.10.09 13:36. Заголовок: Plus пишет: Митволь ..

Plus пишет:

цитата:

Митволь - хороший политик. И за это он безусловно молодец. Вы знаете как зовут предыдущего префекта САО г. Москвы? Или как зовут хоть какого-нибудь префекта г. Москвы?

Безупречная логика. Депутат Александр Хинштейн тогда тоже хороший политик.

P.S.: Добавлю, что почти уверен, что Митволь запрещал, прекрасно зная, что его запрет будет отменен мэром или решением суда в конце концов. Гениальный политик. Действительно, кое-кому надо иногда вылезать из телевизора.

 Отправлено: 29.10.09 13:37. Заголовок: Plus ты не просвети..

Plus
ты не просветишь, чем префектура от политики отличается?
значит, следующий префект припрётся из коммунистов, и лицензии на право торговли изымет, если у тебя в ларьке партячейки не будет?
а если он сексуальные меньшинства в думе представлять будет... тогда как?

 Отправлено: 29.10.09 13:47. Заголовок: nikitoza пишет: Депу..

nikitoza пишет:

цитата:

Депутат Александр Хинштейн

А чем знаменит? В двух словах.

 Отправлено: 29.10.09 14:06. Заголовок: Plus, Crazy Cat - пр..

Plus, Crazy Cat - просветите меня, неразумного - а когда в нашей стране запретительными мерами достигалось хоть что-нибудь толковое?

 Отправлено: 29.10.09 14:21. Заголовок: nikitoza пишет: почт..

nikitoza пишет:

цитата:

почти уверен, что Митволь запрещал, прекрасно зная, что его запрет будет отменен мэром

Ага, именно так. Знал он все, конечно.

 Отправлено: 29.10.09 14:25. Заголовок: Sharky Dodson А ко..

Sharky Dodson

А когда у нас в стране разрешительными мерами достигалось что-то толковое?

Или считаете, что все надо взять и разрешить?

Запреты - необходимы. И они есть всегда и везде.

 Отправлено: 29.10.09 14:30. Заголовок: Crazy Cat пишет: А к..

Crazy Cat пишет:

цитата:

А когда у нас в стране разрешительными мерами достигалось что-то толковое?

А когда у нас любыми мерами достигалось хоть что-нибудь?

 Отправлено: 29.10.09 14:32. Заголовок: Илья пишет: А когда ..

Илья пишет:

цитата:

А когда у нас любыми мерами достигалось хоть что-нибудь?

Когда достигалось - меня ещё не было на этом свете.

 Отправлено: 29.10.09 14:39. Заголовок: Crazy Cat Так вопрос..

Crazy Cat
Так вопрос был не когда, а что .

 Отправлено: 29.10.09 14:42. Заголовок: Уличная торговля пив..

Уличная торговля пивом через круглосуточно работающие ларьки - настоящая проблема.
Можно говорить об условиях хранения, можно говорить о безнаказанности продавцов, можно говорить об отсутствии контроля при продаже пива несовершеннолетним, можно говорить о завышенных ценах и т.д.

Я скажу о другом.
Все эти проблемы разумный человек решает решительно и молниеносно - не покупает пиво в ларьке вовсе.
Но. Есть такая черта человека как возможность "развратиться". И ларьки предоставляют человеку эту возможность. И на этом зарабатывают свои деньги. Пиво не просто доступно, оно шаговодоступно. Невозможно дойти до дома, не увидев ряды пива. Какой соблазн!!! Вот оно стоит везде, красивые этикетки, новые пробки, новые сорта... Идешь с работы видишь пиво. Идешь гулять с собакой - пиво. Едешь в электричке - пиво. Оно везде!!! Ларьки навязывают человеку пиво.
С соблазном очень тяжело бороться. Невыносимо тяжело.

Или вот пример. Вечерами и ночами люди ходят от дома до ларька по пять раз за пивом. Сначала одну по дороге домой, потом еще за двумя под хоккей, потом еще за одной под настроение, потом еще за одной потому что уже без этого жизнь не жизнь, потом потому что продавщица стала симпатичной, ну и т.д.
И так ежедневно, еженедельно...
То же самое касается молодежи, у которой самоконтроля в принципе мало. Бухают тупо, потому что вот оно.

Запрет на продажу пива в ларьках автоматически снимет это проблему.

Заранее отвечу: я не призываю закрывать круглосуточные магазины и тем более запрещать продажу алкоголя после 18:30 вечера. Нет и еще раз нет.

А глобальный вопрос такой: почему пиво более доступно чем вино, чем водка, чем коньяк? Я всеми руками за то, чтобы эти напитки были одинаково доступны. И к ним бы применялись одни и те же законы.

 Отправлено: 29.10.09 14:45. Заголовок: aam_art Это как на..

aam_art

Это как на вопрос посмотреть.

Да и не по существу эти вопросы.

Что в нашей стране было хорошего в запрещениях?
Ответ как мне кажется - очевиден.
Спокойствие и уверенность.

Запрет Митволя - правилен. Другое дело, что запрет был ради своей выгоды, а не для заботы о "дорогих москвичах".

 Отправлено: 29.10.09 14:47. Заголовок: Plus пишет: Я всеми ..

Plus пишет:

цитата:

Я всеми руками за то, чтобы эти напитки были одинаково доступны.

Перегибаем.

Я лично против, что бы была легко доступна водка, к примеру.

 Отправлено: 29.10.09 14:49. Заголовок: политика... - большо..

политика... - большой политик Лужков прокатился на маленьком политике Митволе...

Plus пишет:

цитата:

Ларьки навязывают человеку пиво.

ларьки должны навязывать человеку макароны, дрова и вазелин?

Plus пишет:

цитата:

А глобальный вопрос такой: почему пиво более доступно чем вино, чем водка, чем коньяк? Я всеми руками за то, чтобы эти напитки были одинаково доступны. И к ним бы применялись одни и те же законы.

беляков:))) или наоборот, может, ты хочешь вернуть коньяк в ларёк?

Plus, иди в думу, хватит нам учёных:))))
заодно спросишь, какой долбанный градостроитель разрешал строить высотки на бывших московских дворовых спортплощадках?

 Отправлено: 29.10.09 14:51. Заголовок: Crazy Cat пишет: Спо..

Crazy Cat пишет:

цитата:

Спокойствие и уверенность.

Я уж лучше беспокойным побуду, рефлексирующим и неуверенным в себе.

 Отправлено: 29.10.09 14:52. Заголовок: aam_art Можно поду..

aam_art

Можно подумать, что сейчас всё и всем разрешено.

 Отправлено: 29.10.09 14:53. Заголовок: Хороший пример запре..

Хороший пример запрета: запрет на смерть.

 Отправлено: 29.10.09 14:53. Заголовок: nikitoza пишет: P.S...

nikitoza пишет:

цитата:

P.S.: Добавлю, что почти уверен, что Митволь запрещал, прекрасно зная, что его запрет будет отменен мэром или решением суда в конце концов. Гениальный политик. Действительно, кое-кому надо иногда вылезать из телевизора.

На чем основывается эта уверенность? Что вы знаете такого про Митволя, что делаете такой серьезный вывод о нем? О живом человеке между прочим. Если Вы с ним знакомы лично, и он сам об этом Вам рассказал - тогда понятно. А по-другому как?
Объясните мне пожалуйста.

 Отправлено: 29.10.09 14:56. Заголовок: aam_art пишет: Хорош..

aam_art пишет:

цитата:

Хороший пример запрета

Это "цивилизованная" Европа.
К нам никакого отношения не имеет.

 Отправлено: 29.10.09 14:57. Заголовок: Crazy Cat пишет: Я л..

Crazy Cat пишет:

цитата:

Я лично против, что бы была легко доступна водка, к примеру.

И я против!!!
От моего дома до двух круглосуточных супермаркетов - 10 минут пешком. Одну минуту на машине. В дневное время еще 2 магазина в 2 минутной пешей прогулке. И пиво и водка, в этих магазинах одинаково доступна.

 Отправлено: 29.10.09 15:00. Заголовок: Crazy Cat пишет: Ты ..

Crazy Cat пишет:

цитата:

Ты же сейчас тоже о себе любимом думаешь

Заметь, не только о себе, но и о тех, кому удобнее покупать все по дороге.
Это все же лучше, чем псевдозабота о молодежи, которую развратили круглосуточные ларьки и пиво, более доступное, чем водка. Можно подумать, когда закроют ларьки, быдло повалит на рынок за свежим молоком.

Plus пишет:

цитата:

Еду тоже в ларьке по дороге вы покупали? Мясо свежее, рыбу, молочные продукты?

Все это покупаю на мини-рынке возле дома, либо на рынке центральном. Ни там, ни там пиво не продают. В супермаркет за мясом никогда не ходил. За рыбой тем более...

Crazy Cat пишет:

цитата:

Ты же сейчас тоже о себе любимом думаешь. О том, как тяжело дойти до супермаркета

Сейчас мне совсем не тяжело - я дома работаю, поэтому в любой момент и в любой супермаркет сгонять могу. Только вот вечером туда лучше не ходить, т.к. очереди там большие в кассах. А работают всего одна-две. Если запретят пиво в ларьках, очереди в супермаркетах вырастут в 2-3 раза. Кому это надо?

 Отправлено: 29.10.09 15:01. Заголовок: Plus Не лень было ..

Plus

Не лень было набирать на пол экрана этой пафосной демагогии про "ларьки, которые развращают и навязывают человеку пиво"?

Правильно говорили герои Довлатова сорок лет назад: "Политику не хаваем!".

 Отправлено: 29.10.09 15:01. Заголовок: Михаил пишет: ларьки..

Михаил пишет:

цитата:

ларьки должны навязывать человеку макароны, дрова и вазелин?

Лучше сало и чеснок!

 Отправлено: 29.10.09 15:02. Заголовок: Илья пишет: А когда ..

Илья пишет:

цитата:

А когда у нас любыми мерами достигалось хоть что-нибудь?

Запретили пить пиво в метро - и его реально стали пить в метро меньше. Существенно.
Примеров очень много. Не надо бросаться в крайности.

 Отправлено: 29.10.09 15:05. Заголовок: Plus пишет: На чем о..

Plus пишет:

цитата:

На чем основывается эта уверенность? Что вы знаете такого про Митволя, что делаете такой серьезный вывод о нем. О живом человеке между прочим. Если Вы с ним знакомы лично, и он сам об этом Вам рассказал - тогда понятно. А по другому как? Объясните мне пожалуйста.

Я вас в избранное занесу, не возражаете? "О живом человеке, между прочим" "Я не женщина, я офицер регулярной армии!"

Если вам непонятно, что любой политик, тем более уровня и искушенности Митволя отдает себе отчет во всевозможных последствиях своих политических шагов, и умеет грамотно их использовать, то объяснять мне больше нечего. И абсолютно незачем мне знать, какой человек Митволь. Дядя он ваш, что ли, этот Митволь?

 Отправлено: 29.10.09 15:05. Заголовок: Джулико Бандитто пиш..

Джулико Бандитто пишет:

цитата:

это покупаю на мини-рынке возле дома, либо на рынке центральном. Ни там, ни там пиво не продают.

А почему его там не продают? Разве на рынке запрещена продажа пива?

 Отправлено: 29.10.09 15:06. Заголовок: Plus пишет: Запретил..

Plus пишет:

цитата:

Запретили пить пиво в метро - и его реально стали пить в метро меньше. Существенно

Никогда ничего против пьющих в метро не имел. Пустая тара под ногами - да. Но это другой вопрос. Тут скорее менталитет. Да и где вы урны в метро видели. В электричках, к примеру, они есть.

Plus пишет:

цитата:

Примеров очень много

Ога. Виноградники у нас уже вырубали. Какие уж тут крайности...

 Отправлено: 29.10.09 15:06. Заголовок: Plus Я с ним лично о..

Plus
Я с ним лично общался. Образованный, хорошо говорит, на отвлечённые темы разговаривать приятно. Но вот жизненные принципы...