Отправлено: 11.08.09 20:25. Заголовок: Увеличение акцизов на пиво всех сортов.

Сегодня состоялся т.н. "круглый стол":

цитата:

11.08.2009 Российские пивовары выступают против резкого увеличения акцизов Сегодня в Москве в пресс-центре информационного агентства «РИА Новости» представители пивоваренной отрасли России изложили общественности и СМИ свою позицию на предложения Правительства об индексации ставок акцизов на подакцизные товары на 2010 г. Российские пивовары считают, что темпы роста акциза на пиво не должны превышать уровень инфляции. О последствиях резкого увеличения акциза на пиво для предприятий отрасли и российского общества в целом говорили Даниил Бриман, Председатель Совета Союза российских пивоваров, вице-президент по корпоративным вопросам ОАО «Пивоваренная компания «Балтика»; Виктор Пятко, вице-президент ООО «Объединенные пивоварни Хейнекен»; Владимир Антонов, генеральный директор ЗАО МПБК «Очаково»; Тунч Джеррахоглу, президент SUN InBev Russia; Грант Харрис, генеральный директор САБМиллер РУС, Онур Чевикел, главный операционный директор «Группы компаний Эфес» в России. О проблемах малого и среднего бизнеса рассказал Валерий Агафонов, генеральный директор ЗАО «Пивоваренный завод «Лысковский». О том, как может отразиться резкое увеличение акциза на пиво на развитии смежных отраслей, говорил Виктор Осипов, президент Национального объединения «Совет предприятий стекольной промышленности «Стеклосоюз». Эксперты пивоваренной отрасли отмечают, что увеличение налогового бремени на предприятия пивоваренной отрасли сегодня - в условиях экономически непростой ситуации - повлечет за собой неизбежное сокращение объемов производства и, как следствие, рабочих мест. Сокращение затронет и ряд смежных отраслей, таких как производители ячменя и солода, транспортные компании, поставщики упаковочных материалов, торговые организации. Союз российских пивоваров обеспокоен нежеланием властей прислушаться к аргументам признанных экспертов пивоваренной отрасли. Союз российских пивоваров надеется, что представители отрасли не будут исключены из процесса обсуждения акцизных ставок на пиво, что позволит найти оптимальное решение. Видео: http://www.rian.ru/press_video/20090811/180509456.html ДЛЯ СПРАВКИ Российская пивоваренная отрасль насчитывает более 250 предприятий различной мощности, производственные площади которых расположены в 73 субъектах Российской Федерации. По итогам 2008 года общий объем производства пива составил 11,4 млрд. л. Эффективность сбора акцизов в пивоваренной отрасли превышает 99,8%. Общая сумма налогов, выплаченных пивоваренными компаниями в бюджеты всех уровней в 2008 году, составила более 100 млрд. руб. Каждое рабочее место в пивоваренной отрасли создает дополнительно 10-12 рабочих мест в смежных отраслях экономики. В 2008 году рынок пива прекратил расти, было отмечено небольшое падение рынка на 0,5%, при этом акциз на пиво вырос на 30%. В первой половине 2009 года падение рынка пива составило 7,5%, в то время как продажи водки выросли на 21%.

 Отправлено: 11.08.09 22:11. Заголовок: UralBeer пишет: В ..

UralBeer пишет:

цитата:

В первой половине 2009 года падение рынка пива составило 7,5%, в то время как продажи водки выросли на 21%.

 Отправлено: 11.08.09 23:29. Заголовок: Knightberg - Да! При..

Knightberg - Да! Причём подобные цифры подтверждают не только сами пиврвары, но и те, кто непосредственно занимается всем рынком алкогольной продукции...

 Отправлено: 11.08.09 23:38. Заголовок: А потребление наркот..

А потребление наркоты думаю на все 150% вырастет если пиво станет недоступным. Увеличение акцизов на пиво - маркетинговый ход наркокартелей.
Водочники просто примазываются...

 Отправлено: 13.08.09 07:23. Заголовок: Друзья! Я, да и все ..

Друзья! Я, да и все члены тульского пивного клуба начинают волноваться. Минфин РФ внес на рассмотрение Правительства предложение по увеличению ставки акциза на пиво на 200% (!!!!!), с 3 до 9 рублей за литр, вместо ранее утвержденной индексации на 10%. Всё понятно – пополнение бюджета и борьба с алкоголизацией страны. Однако как бы вместе с водой не выплеснуть и ребёнка.

Что будет с нашими пивоварами? Ясно, что им придётся туго, и в первую очередь пострадают малые пивоварни, которым и так сложно конкурировать с гигантами. Да и гигантам не поздоровится. Сокращение рабочих мест - не самый лучший вариант в кризисные времена. А ведь пивзаводы сейчас работают стабильно, зарплату сотрудникам выплачивают. Сужу хотя бы на примере нашего тульского завода «Балтика-Тула». И главное - пострадает наш любимый напиток - цена на него подскочит до цены водки, тогда уж точно не посидишь с пивком в кафе по примеру всей Европы. О какой культуре пития может идти речь?

Предлагаю обратиться всем нам, коллекционерам пивной атрибутики и просто поклонникам пенного напитка, с письмом на имя премьера Путина. Надо поддержать отрасль, которая дарит нам такие необходимые и приятные минуты общения за кружечкой любимого светлого или тёмного.

 Отправлено: 13.08.09 08:21. Заголовок: Юрчело пишет: Ясно,..

Юрчело пишет:

цитата:

Ясно, что им придётся туго, и в первую очередь пострадают малые пивоварни, которым и так сложно конкурировать с гигантами

Не согласен. Акциз в стоимости пива от мини составляет гораздо меньшую долю, чем расходы на сырье и зарплату в общем объеме производства. Крупный завод покупает сырье составами и получает скидку. Возьмем варочный цех и не будем считать, сколько его обслуживает человек, допустим 1(один) на мини и крупном. Только на выходе у мини от 300 до 1500 литров сусла, а на крупном от 1600 литров за 1 раз. Теперь осталось разбросать з.п. этого трудяги на количество в дальнейшем полученной продукции. Так это можно отнести на бутылку, этикетку, транспортировку и маркетинг в торговых сетях.
Иными словами чтоб получить одно и тоже пиво затраты у мини в десятки раз больше, а прибыльность ниже.
Этот кризис для мини – шанс, погубить их могут неплатежи и неверная политика руководства.
Крупный производитель гораздо более инертен. Сокращение издержек происходит медленно и не всегда в тему. Вот и получается – Чем больше, тем громче может быть падение.

 Отправлено: 13.08.09 08:41. Заголовок: Юрчело пишет: Предл..

Юрчело пишет:

цитата:

Предлагаю обратиться всем нам, коллекционерам пивной атрибутики и просто поклонникам пенного напитка, с письмом на имя премьера Путина. Надо поддержать отрасль, которая дарит нам такие необходимые и приятные минуты общения за кружечкой любимого светлого или тёмного.

Сейчас по каналу "Вести" показали, как Медведев с Путиным вчера в спортбаре в Сочи болели на футболе Россия-Аргентина. Причём премьер был с бокалом светлого, по-моему, нефильтрованного пива, а президент пил зелёный чай (это было отмечено диктором), но это видимо потому, что из бара президент уезжал за рулём. Думаю непросто так всё это показали. Может быть пиво всё таки трогать не будут!. а?

 Отправлено: 13.08.09 09:22. Заголовок: Сергей Ульяновск Да ..

Сергей Ульяновск Да вот вряд ли, зацепил какую-то новостную программу, где на протяжении минут семи президент и министры общались на тему антиалкогольной политики. Собираются ужесточить законы в этом направлении, вспоминали плюсы горбачевского сухого закона, отнести слабоалкогольные напитки к алкогольным и тд. Однако Дима сказал, что нужно всё тщательно взвесить. Нужно успеть положить в чашу весов наше мнение.

 Отправлено: 13.08.09 09:47. Заголовок: Сергей Ульяновск пиш..

Сергей Ульяновск пишет:

цитата:

Сейчас по каналу "Вести" показали, как Медведев с Путиным вчера в спортбаре в Сочи болели на футболе Россия-Аргентина. Причём премьер был с бокалом светлого, по-моему, нефильтрованного пива, а президент пил зелёный чай (это было отмечено диктором), но это видимо потому, что из бара президент уезжал за рулём. Думаю непросто так всё это показали. Может быть пиво всё таки трогать не будут!. а?

Да нет , судя по тому, какую шумиху за последние дни раздули вокруг алкоголизации населения, особенно молодёжи и подростков, - лихо не минует пивников.
Надо хоть как то компенсировать дефицит бюджета, - с кого подоить? - с проклятых табачников, водочников и пивников. С первых и последних особенно, т.к. с водкой оно сложнее - может самогонка вылезти и нелегалка - а пиво попробуй сделай в подвале - не спирт с водой мешать (не 2 пальца об асфальт ). Так что не пропустят они эту корову, а заодно, и за здоровье нации поборятся

avt888 пишет:

цитата:

Не согласен. Акциз в стоимости пива от мини составляет гораздо меньшую долю, чем расходы на сырье и зарплату в общем объеме производства. Иными словами чтоб получить одно и тоже пиво затраты у мини в десятки раз больше, а прибыльность ниже. Этот кризис для мини – шанс, погубить их могут неплатежи и неверная политика руководства. Крупный производитель гораздо более инертен. Сокращение издержек происходит медленно и не всегда в тему. Вот и получается – Чем больше, тем громче может быть падение.

Сложный вопрос. Как раз, то, что прибыльность "мини" ниже чем у "макси", противоречит вашим заявлениям о шансе этих мини в сложившихся условиях. ИМХО всё будет зависить от того, насколько себестоимость продукта была ниже его отпускной стоимости в торговые сети. Если минизавод позиционировал свою продукцию в сегменте выше среднего и выпускал дорогое пиво, то акциз 9р/л сильно картину не изменит, по крайней мере, у завода будут пути к отступлению, за счёт сокращения прибыли, стоимости сырья и т.д. Если минизавод работал на низкоценовой сегмент и продовал дешёвое пиво ниже стоимости среднего магазинного, то у него, с поднятием акцизов, стоимость сырья вплотную приблизится к стоимости продукта и бизнес станет убыточным.
В любом случае, в условиях общего падения пивного рынка, повышение акцизов не даст положительного эффекта ни мини не макси.

 Отправлено: 13.08.09 15:14. Заголовок: Да расслабьтесь вы, ..

Да расслабьтесь вы, Медведев вчера по ящику четко дал целеуказание - гасить коктейли

 Отправлено: 13.08.09 17:13. Заголовок: Сергей Ульяновск пиш..

Сергей Ульяновск пишет:

цитата:

Причём премьер был с бокалом светлого, по-моему, нефильтрованного пива,

click here

 Отправлено: 13.08.09 18:53. Заголовок: beerybeer пишет: Ес..

beerybeer пишет:

цитата:

Если минизавод работал на низкоценовой сегмент и продовал дешёвое пиво ниже стоимости среднего магазинного, то у него, с поднятием акцизов, стоимость сырья вплотную приблизится к стоимости продукта и бизнес станет убыточным. В любом случае, в условиях общего падения пивного рынка, повышение акцизов не даст положительного эффекта ни мини не макси.

\

Моя личная позиция что такому пиву туда и дорога, дешевым может быть пиво у гигантов, за счет объема они могут выделить достаточные средства на контроль качества. Дешевое мини как игра в рулетку красное - вкусное, зеро – вылил кисляк, черное – отделался пачкой активированного угля. А шанс мини в том что крупные компании перестают вливать деньги в точки реализации за продвижение их брендов из-за отсутствия в том числе дешевых кредитов. Помимо, растет стоимость закупки импорта, что сказывается на конечной цене реализации. У рестораторов перестают сыпаться шальные деньги и встает вопрос: что будет продаваться (фишка, бренд, качество, либо цена)?

 Отправлено: 13.08.09 19:03. Заголовок: beerybeer пишет: п..

beerybeer пишет:

цитата:

первых и последних особенно, т.к. с водкой оно сложнее - может самогонка вылезти и нелегалка - а пиво попробуй сделай в подвале -

mehzavod пишет:

Дык её (нелегалки) и сейчас полно, просто дешевле купить пиво, пусть и от пивгигантов, а так как лет 10-15 назад опять пойдёт вся молодёжь в шинки - за 50-100 руб лучше "литру" взять.... Такие вот доводы у молодёжи. То пиво которое мы с Вами любим они всё равно не пьют и наверно и не пили никогда. А вот 5 л Баллон Толстяка в самый раз!!!:)

цитата:

Да расслабьтесь вы, Медведев вчера по ящику четко дал целеуказание - гасить коктейли

OLEG пишет:


[quote]Сергей Ульяновск пишет:
А молодняк и правда пьёт коктейли: Ягуар и Чёрный русский, или вообще подобную бодягу в полторашках. Вот с этим и нужно бороться. Да и 21 летний ценз на пиво и весь алкоголь тоже бы не помешал. И штрафовать не владельцев магазинов, а продавцов!!!

цитата:
Причём премьер был с бокалом светлого, по-моему, нефильтрованного пива,

Может Путин всё-таки с нами? Не зря же после таких выпадов на пиво в том совещании, такой вдруг репортаж. До этого, по-моему, только пару раз в немецком и чешском пабе Путина показывали!

 Отправлено: 30.08.09 22:17. Заголовок: Интервью Шохина: h..

Интервью Александра Шохина:

http://www.beerunion.ru/article.php?art=3217

 Отправлено: 31.08.09 09:06. Заголовок: Сергей Ульяновск пиш..

Сергей Ульяновск пишет:

цитата:

Дык её (нелегалки) и сейчас полно, просто дешевле купить пиво,

Ничего подобного. Сейчас бутылка пива стоит от 15 рублей.
А водку можно купить в универсаме и за 50 рублей (!!!). Это же чудовищно!
Где ещё в мире есть такие соотношения между ценами на пиво и водку???

Т.е. совершенно очевидно, что это - та самая водка, за которую не заплатили акцизы. А акцизные марки просто поддельные.
А масштаб распространения такой дешёвой водки говорит о том, что её производят массово в "третью смену" на тех же ликёро-водочных заводах. Это - не кустарное какое-то производство.
Пивовары же исправно платят все налоги и акцизы.

Иными словами: если надо где-то найти деньги для пополнения бюджета, то следует обратить внимание прежде всего на дешёвую сиречь нелегальную водку.
Если надо повысить налоги на пиво, то повышение налогов на водку должно быть созармерным при изъятии из оборота нелегальной водки.

Проблема пива - это его доступность для молодёжи. Вместе с изъятием нелегальной водки из оборота государство просто обязано навести порядок с продажами и слабого алкоголя. Повысить шртафы за продажу пива подросткам, изымать лицензии и конфисковывать продукцию.
Так работает весь мир.
Простое повышение акцизов на пиво - это даже не полумера. Просто пиво подородает и всё.
Ну, и каков в этом смысл?
Только пополнение бюджета и пять копеек в копилку инфляции. Всё!
Это вовсе не радение за здоровье нации, как это хотят преподнести.

 Отправлено: 31.08.09 11:48. Заголовок: ORM пишет: Ничего п..

ORM пишет:

цитата:

Ничего подобного. Сейчас бутылка пива стоит от 15 рублей. А водку можно купить в универсаме и за 50 рублей (!!!). Это же чудовищно!

А почему бутылка газировки стоит 30 рублей, а минералки 20?
Во всем мире - 5-10, а у нас...
Не в акцизах наверное дело-то...

 Отправлено: 31.08.09 12:12. Заголовок: KK fan пишет: Не в ..

KK fan пишет:

цитата:

Не в акцизах наверное дело-то...

Минуточку! А в чём тогда ???
Сейчас размер акциза составляет 191 рубль на литр чистого спирта.
Это означает, что величина акциза на 1 бутылку водки 0,5 литра составляет 38,2 рубля.
А это в свою очередь означает, что бутылка водки не может просто стоить 50 рублей, если акциз уплачен.
Вывод тут очень простой и очевидный.

Если просто повысить акцизы только на пиво при этом упорно не замечать незаконную водку, то это вовсе не улучшит непростую ситуацию с пьянством, а принесёт только вред. Ибо бутылка пива будет в результате этих необдуманных действий стоить столько же, а то и больше бутылки незаконной водки.

Или Вам универсамы назвать, где сейчас идёт тотальная распродажа водки по 50-60 рублей ???

 Отправлено: 02.09.09 08:52. Заголовок: А В.Матвиенко против..

А В.Матвиенко против

 Отправлено: 02.09.09 10:10. Заголовок: OLEG пишет: А В.Мат..

OLEG пишет:

цитата:

А В.Матвиенко против

Нельзя не поддрежать Валентину Ивановну в этом.

 Отправлено: 02.09.09 12:43. Заголовок: ORM пишет: Нельзя н..

ORM пишет:

цитата:

Нельзя не поддрежать Валентину Ивановну

Или это ей нельзя не поддержать Балтику ?

 Отправлено: 02.09.09 12:51. Заголовок: Neobir пишет: Или э..

Neobir пишет:

цитата:

Или это ей нельзя не поддержать Балтику

Это больше похоже на Вальиванну...

 Отправлено: 02.09.09 14:35. Заголовок: пивное лобби бессиль..

пивное лобби бессильно в данном случае!
шаг абсолютно верный, правда больно бьющий по отрасли!
НО! не забывайте, что из все коктейли (а-ля ягуар и прочую дрянь),
этими же нововведениями приравняли к крепкому алкоголю,
а значит эта продукция исчезнет с прилавков всех палаток!!!
соответственно жизнь покажет!!!

 Отправлено: 03.09.09 06:36. Заголовок: Соответственно, снов..

Соответственно, снова обвинят пиво в том, что оно влияет на алкоголизм молодёжи - коктейлем-то теперь не прикроешся.

 Отправлено: 05.09.09 07:46. Заголовок: 4 сентября 2009 г. В..

4 сентября 2009 г. В Туле прошёл круглый стол-дискуссия посвященный повышению акцизов на пиво. Собравшиеся обсудили внесение изменений в акцизы и влияние на экономику Тульской области.

 Отправлено: 05.09.09 08:56. Заголовок: Юрчело пишет: 4 сен..

Юрчело пишет:

цитата:

4 сентября 2009 г. В Туле прошёл круглый стол-дискуссия посвященный повышению акцизов на пиво. Собравшиеся обсудили внесение изменений в акцизы и влияние на экономику Тульской области.

итоги дискуссии в студию!

 Отправлено: 07.09.09 07:14. Заголовок: Представители пивова..

Представители пивоваренной, дистрибьюторской, транспортной отраслей Тулы и члены Тульского пивного клуба обсудили ужесточение налогового бремени на фоне экономического кризиса. Директор филиала «Балтика-Тула» Роман Фирсанов рассказал собравшимся, что российская пивоваренная отрасль насчитывает более 250 предприятий, производственные площади которых расположены в 73 субъектах РФ. В 2008 году акцизы на пиво выросли на 30%, что привело к падению рынка пива на 0,5%. В этом году Правительство РФ решило увеличить ставку акцизов на пиво в 3 раза, с 3.30 руб. до 9 рублей, что может привести к еще большему падению рынка. Переход к более крепким напиткам, небезопасным для здоровья потребителей и всей нации в целом, – такова возможная перспектива повышения акцизов на пиво».

О сокращении рабочих мест говорил и генеральный директор ООО «Кракс» Роман Калыгин. Его предприятие занимается сбором стеклотары, и он уверен, что за увеличением акцизов на пиво непременно последует уменьшение продаж, и вследствие этого, уменьшение сбора стеклотары. «В Туле в ООО «Кракс» заняты 200-300 человек, в Тульской области – 600. Увеличение акцизов на пиво уменьшит количество рабочих мест», - заявил Роман Калыгин.

Генеральный директор ООО ТК «Эвита» Дмитрий Сальников также выразил уверенность в падении занятости населения. Он сообщил, что в Туле около 700 торговых точек по продаже пива, и на каждую торговую точку приходится 3-4 продавца. «Вот и посчитайте, сколько людей останется без работы при повышении акцизов на пиво».

Подводя итоги круглого стола, участники дискуссии пришли к единому мнению, что трехкратное повышение акцизов на пиво изменит структуру потребления алкоголя в целом, в частности нарушит тенденцию к потреблению напитков с меньшим градусом, и даст толчок развитию рынка теневого алкоголя, так называемой «левой водки», ведь уже сегодня в общем потреблении алкоголя пиво занимает лишь 30%, остальная часть – за водкой и другими крепкими напитками.

 Отправлено: 07.09.09 08:52. Заголовок: Юрчело пишет: Фирса..

Юрчело пишет:

цитата:

Директор филиала «Балтика-Тула» Роман Фирсанов рассказал собравшимся, что российская пивоваренная отрасль насчитывает более 250 предприятий,

а это сколько!?

 Отправлено: 07.09.09 10:58. Заголовок: Юрчело пишет: В 200..

Юрчело пишет:

цитата:

В 2008 году акцизы на пиво выросли на 30%, что привело к падению рынка пива на 0,5%. В этом году Правительство РФ решило увеличить ставку акцизов на пиво в 3 раза, с 3.30 руб. до 9 рублей, что может привести к еще большему падению рынка.

Ну прямой зависимости, конечно, нет.. О насыщении рынка говорили еще в 2007-м.

Юрчело пишет:

цитата:

Его предприятие занимается сбором стеклотары, и он уверен, что за увеличением акцизов на пиво непременно последует уменьшение продаж, и вследствие этого, уменьшение сбора стеклотары.

Какой-то не совсем уместный пример.. у нас, например, никто не собирает стекло уже давно, и никто по этому поводу не переживает. Большинство производителей-гигантов использует облегченную стеклотару, которая повторному применению не подлежит...

 Отправлено: 07.09.09 14:40. Заголовок: LaBEERint пишет: у ..

LaBEERint пишет:

цитата:

у нас, например, никто не собирает стекло уже давно

А у нас повсюду стоят приёмщики стеклотары...

 Отправлено: 02.10.09 08:52. Заголовок: Законопроект "О ..

 Отправлено: 05.10.09 22:24. Заголовок: 5.10.2009 В ГосДуму..

 Отправлено: 05.10.09 23:14. Заголовок: У меня такое ощущени..

У меня такое ощущение, что шумиха началась только из-за того, что пивовары теряют денежки. На сайте pivnoe-delo каждый день по 5 новостей о том, что думают российские пивовары об инициативе правительства. Причем, самая большая "паника" пивоваров состоит в том, что люди с пива перейдут на водку. Прям заботятся о нас! Думали последние 10 лет, а теперь паника - шедеврально.

 Отправлено: 06.10.09 07:57. Заголовок: birra_ru пишет: люди..

birra_ru пишет:

цитата:

люди с пива перейдут на водку. Прям заботятся о нас!

Тебе, конешно, по барабану

 Отправлено: 06.10.09 09:51. Заголовок: birra_ru пишет: Прич..

birra_ru пишет:

цитата:

Причем, самая большая "паника" пивоваров состоит в том, что люди с пива перейдут на водку.

Так в регионах так и будет, причем та же молодежь даже не на водку перейдет, а на самогон, ибо продавцов прижимают, да и продать несовершеннолетнему водку не то же самое, что ягуар или пиво, а бабкам-самогонщицам все равно... Как, кстати, и наркоторговцам...

 Отправлено: 06.10.09 09:54. Заголовок: LaBEERint пишет: мол..

LaBEERint пишет:

цитата:

молодежь даже не на водку перейдет, а на самогон

Это еще в лучшем случае на самогон, в глубинке давно стеклоочиститель пьют и без всяких нововведений.

 Отправлено: 06.10.09 10:04. Заголовок: Оффтопик: Меня вчера..

Оффтопик: Меня вчера мягко говоря удивило голосование наших соотечественников на передаче "Честный понедельник". 78% за введение смертной казни за торговлю наркотиками. Люди с ума посходили. Это при том, что у нас вся система правосудия прогнила, а рядовые сотрудники получают 12 тыс. в месяц и вынуждены "делать план". На 20 лет-то практически никого не сажают (было озвучено, что 4 человека за прошлый год посадили), а сколько дряни сами же сотрудники подбрасывают для палочки? Или вот уже 4 года чувак в калужской области сидит за торговлю пищевым маком... В Москве ржут ("задержана партия 5 тонн наркотиков"), отправляют бумажки назад, а он сидит до сих пор. Да, конечно, расстрелять - а там хоть трава не расти, главное - план, ПЛАН, ГАЛОЧКА!

 Отправлено: 06.10.09 11:28. Заголовок: LaBEERint пишет: Так..

LaBEERint пишет:

цитата:

Так в регионах так и будет, причем та же молодежь даже не на водку перейдет, а на самогон, ибо продавцов прижимают, да и продать несовершеннолетнему водку не то же самое, что ягуар или пиво, а бабкам-самогонщицам все равно... Как, кстати, и наркоторговцам...

Зато сейчас молодежь пьет вкусное, качественное, полезное пиво, да? Зачем сами себе врем?

 Отправлено: 06.10.09 11:29. Заголовок: ORM пишет: Проблема ..

ORM пишет:

цитата:

Проблема пива - это его доступность для молодёжи. Вместе с изъятием нелегальной водки из оборота государство просто обязано навести порядок с продажами и слабого алкоголя. Повысить штрафы за продажу пива подросткам, изымать лицензии и конфисковывать продукцию. Так работает весь мир.

Не смешите. А государству это надо? Сколько чиновников кормятся с левой водки? Какой отмыв денег идёт в этой связи через Осетию и Дагестан? Левая водка была есть и будет.

 Отправлено: 06.10.09 11:31. Заголовок: kato пишет: Это еще ..

kato пишет:

цитата:

Это еще в лучшем случае на самогон, в глубинке давно стеклоочиститель пьют и без всяких нововведений

Совершенно верное замечание.

 Отправлено: 06.10.09 11:32. Заголовок: korn пишет: Тебе, ко..

korn пишет:

цитата:

Тебе, конешно, по барабану

Ты будешь водку пить? Или я? Или кто-то из присутствующих на форуме перейдет с пива на водку? Каждый год цены на пиво растут и без всяких акцизов, много потребителей к водке отошло? Давайте еще поговорим о том, что страшнее, пивной алкоголизм или водочный, блин.

 Отправлено: 06.10.09 11:33. Заголовок: birra_ru пишет: Зато..

birra_ru пишет:

цитата:

Зато сейчас молодежь пьет вкусное, качественное, полезное пиво, да? Зачем сами себе врем?

Как я уже говорил, молодёжь пьёт из-за того, что больше заняться нечем. Культуру нужно повышать, занятость молодёжи, популяризировать здоровый образ жизни и спорт. А это всё деньги вкладывать. Конечно, легче всё свалить на пиво и запретить. Пьют пиво - это следствие, а не причина проблемы.

Что видит подросток в России: грязные улицы, засранные дворы, общий пофигизм и недоверие к власти, тотальную коррупцию государства, понос (простите) по зомбоящику, отсутствие национальной идеи, отсутствие нравственных идеалов развития страны, тотальное враньё чиновников. Он видит то, что никому не нужен кроме себя, друзей и родителей.

Алкоголь позволяет как-то меньше это замечать.