Отправлено: 23.08.07 23:37. Заголовок: Отпор SI, BBH & HE

http://gazeta.ru/news/lenta/2007/08/23/n_1109033.shtml

Вот как надо!!!

 Отправлено: 31.08.07 12:43. Заголовок: Re:

PSV пишет:

цитата:

Я видел как хранит пиво Балтика на региональном складе лето +30 солнце ПЭТы Арсенального под открытым небом...

А чего ему будет то?

 Отправлено: 31.08.07 12:57. Заголовок: Re:

Лёхер пишет:

цитата:

Мишаня, а как бы этот срач назвать? Чего-то в голову ничего не лезет

пока нормальная тема, без шизофреников...

по-моему, кто-то со стороны заказчика рекламы объясняет народу, что народ сидя у телевизора неправильно понимает рекламный посыл в его сторону...

кто-то говорит: рекламодатель несет СВЕТ!!!
народ: задолбали!!!
кто-то говорит: рекламодатель несет СВЕТ!!! а вы пьёте чужое! помните советское!
народ: да задолбали уже!!!
кто-то говорит: рекламодатель несет СВЕТ!!! чистое, вечное, комерчески выгодное!
народ: да задолбали уже, теплое, мёртвое, одинаковое!!!
...

что еще корпоративщик может написать в рабочее время!?
а народ чем может ответить в рабочее время?

PSV пишет:

цитата:

Я видел как хранит пиво Балтика на региональном складе лето +30 солнце ПЭТы Арсенального под открытым небом...

а чего ему будет, оно же мёртвое... чай не Гранд Резерв... или за этикетки беспокойство?

 Отправлено: 31.08.07 13:05. Заголовок: Re:

musia пишет:

цитата:

Мерчендайзеров правилам обращения с продуками учите. Но полурусской продавщице, уехавшей из Казахстана или Осетии все равно, как хранить пиво. Ей негде. Холодильников не хватает.

Так у каждого магазина человека с ружьём не поставишь. Вопросом проверки торговых точек и должен заниматься тот самый Онищенко.
Маша, работа ведётся и немалая. И большая заслуга в части продаж относится и к мерчендайзингу.

musia пишет:

цитата:

А ты пишешь - "не покупают, не покупают". Да не покупают, потому что продавать не умеют.

Кто не умеет? Магазины?
Так магазины продают то, что покупают.
Отчего такие наивные взгляды?

 Отправлено: 31.08.07 13:11. Заголовок: Re:

Alar пишет:

цитата:

исчезли Б12,

Увы, Б12 исчезло также, как и появилось. Тут же.
Выпустили Б12, очень интересный "букет", очень интересное рождественское.
Была реклама...
Продалось со скрипом...
Про судьбу Б10 я писал не раз.

Alar пишет:

цитата:

а в идеале для "Балтики" чтобы сорт пива в каждом магазине был один - "Балтика 3

Ничего подобного. Опять не правы.
В идеале это для магазинов. А вот "Балтика" в нагрузку постоянно подсовывает Б4, Б6, Б8. Пытается по крайней мере.

Но странные вещи происходят. Мы-то хоть пытаемся в отличие от других.
Но все упрёки высказываются исключительно в наш адрес.
Видимо, такова судьба.

 Отправлено: 31.08.07 13:28. Заголовок: Re:

Михаил пишет:

цитата:

по-моему, кто-то со стороны заказчика рекламы объясняет народу

Выпимши, слабо понимаю, а кто тут заказчик рекламы?
ORM пишет:

цитата:

Видимо, такова судьба.

Юра, ну нет тут никого с Хейнекен, которому "предъявить" можно вообще что угодно.

 Отправлено: 31.08.07 13:34. Заголовок: Re:

Отчего наивные? Я покупаю не на оптовке, а в магазине. Делать выводы о том, чего не знаю точно, делаю, но иногда хватает ума их не высказывать. А мерчендайзеры - все одинаковы. Только продавцы поступают по-своему. Это-то я точно вижу пару раз в неделю, кагда захожу в продовольственные магазины. Понимаю, что рекомендации мерчендайзеров отличаются от того, что делают продавцы. Но продавцы тоже видят, как поставщики и мерчендайзеры обливают грязью чужой товар - тут другой подход: задвинули марку подальше, упало что-то с полки, ну и пусть: или уборщица поднимет или мерчендайзер куда надо поставит, когда приедет. 
Кстати, у нас у всех одна беда - дружелюбие отсутствует. Нет такого душевного качества. Оно и понятно - такое денег не принесет.

По поводу твоего последнего письма - качество растет, но вкус неинтересен. Или перечитай мой предпоследнее письмо - мне Б6 пить трудно из-за посторонних привкусов. Охотно верю, что с завода выходит пиво с прекрасным вкусом. Но что с ним происходит потом? Ау, где человек с ружьем?

 Отправлено: 31.08.07 14:17. Заголовок: Re:

ORM пишет:

цитата:

Но странные вещи происходят. Мы-то хоть пытаемся в отличие от других. Но все упрёки высказываются исключительно в наш адрес. Видимо, такова судьба.

Как правильно заметил Лёхер, больше некому высказывать, но, как неоднократно писалось, в том числе и мною, эти же упрёки можно адресовать и Хейнекену, а собенно - СИ.
ORM пишет:

цитата:

Ничего подобного. Опять не правы. В идеале это для магазинов. А вот "Балтика" в нагрузку постоянно подсовывает Б4, Б6, Б8. Пытается по крайней мере.

Да ну?! Т.е. с т.з. голой экономики (при отсутствии конкурентов) выгоднее выпускать десять сортов с высокой себестоимостью, чем один с низкой? Позвольте не поверить! Я писал о "сферическом коне в вакууме", невозможном и недостижимом идеале.
И ещё раз: я уважаю и ценю "Балтику" за организацию производства, за качество и стабильность, т.к. знаю как и чем это даётся. Но речь в данном случае о других материях.
ПыСы: как работают представители "Балтики" в Новосибирске с крупнейшей и (до некоторых пор) лучшей сетью магазинов - это отдельная долгая и тоскливая песня.

 Отправлено: 31.08.07 14:21. Заголовок: Re:

musia
если мерчиндайзер поливает грязью товар конкурентов - это неправильный подход к продаже, выкладка товаров идет так, как за ней следят те же мерчиндайзеры: если кого-то "задвинули", то это просчет мерча. На самом деле, дружелюбие - лучшее оружие продавцов (перефразировнное: "вежливость - лучшее оружие вора")

 Отправлено: 31.08.07 14:21. Заголовок: Re:

ORM пишет:

цитата:

Кто не умеет? Магазины? Так магазины продают то, что покупают. Отчего такие наивные взгляды?

Да почему наивные? Волшебное слово "мерчандайзинг" ( и "мерчандайзеры") тут уже произнесено. Как задвинуть на нижнюю полку пиво конкурента, надеюсь, рассказывать не надо? Могу рассказать с какой полки мне надо доставать "Балтику" 4 или 6 в "Холидее" - что-то продажи 4-ки, 6-ки и 8-ки маленькие, ага!

 Отправлено: 31.08.07 14:35. Заголовок: Re:

Alar пишет:

цитата:

"мерчандайзинг"

В моём доме прошу не выражаться! (с)

 Отправлено: 31.08.07 15:13. Заголовок: Re:

musia пишет:

цитата:

Но что с ним происходит потом?

А потом оно нагревается до +80,потом охлаждается до +20 и т.д. в течении недели,а то
и больше. Далее попадает в магазины ,ты это уже описала.
Ну и каков вкус

 Отправлено: 31.08.07 15:14. Заголовок: Re:

PSV пишет:

цитата:

Ну и каков вкус

Там его и не было никогда.

 Отправлено: 31.08.07 15:19. Заголовок: Re:

Лёхер пишет:

цитата:

Там его и не было никогда.

Да вроде в Туле на п/з никто не жаловался на вкус ,или воспитание не позволило

 Отправлено: 31.08.07 20:28. Заголовок: Re:

PSV пишет:

цитата:

Ну и каков вкус

Лёхер пишет:

цитата:

Там его и не было никогда.

Не, ну в Б6 вкус-то есть, если не издеваться над пивом при хранении.


ORM пишет:

цитата:

Djons пишет: цитата: Ты хочеш, что бы Балтика перестала варить "шестёрку" из-за того, что не выгодно? Наоборот: я хочу сказать, что несмотря ни на что, "Балтика" производит такие сорта.

Вот за это, несмотря ни на что, "Балтике" моё почтение, уважение и.... и..... и - вообще!

ORM пишет:

цитата:

Б6 - пожалуй самый титулованный российский сорт. Столько международных наград нет ни у кого. Была шестёрка и разливная. Но сняли с производства её по банальной причине : не продаётся.

Опять таки - коммерция, будь она неладна ( не про "Балтику" сказано, успехов Вам!)! Где её продавали, разливную шестёрку? И как рекламировали? Лично я и слыхом не слыхивал о том, что где-то когда-то такое пиво в розлив продавалось. В том смысле, что это оччень "узко", очень "нераспространённо" происходило.
Правильно говорили люди в этой теме - вкус надобно прививать. Только такое прививание однозначно идёт вразрез с "коммерческой целесообразностью".... Посему никто прививать ничего не будет, с этим надо смириться. И тем большее уважение и бОльшая благодарность "Балтике" за Б6, за Б4 и за Б8!!!

 Отправлено: 31.08.07 20:44. Заголовок: Re:

Карагод пишет:

цитата:

Не, ну в Б6 вкус-то есть, если не издеваться над пивом при хранении.

Виталий, мы там про "Арсенальное", не более.

 Отправлено: 31.08.07 20:48. Заголовок: Re:

PSV пишет:

цитата:

лето +30 солнце ПЭТы Арсенального под открытым небом...

Лёхер Лёш, я понял. Невнимательность, блин...

 Отправлено: 31.08.07 23:39. Заголовок: Re:

К ORMу.
Юра! Допустим, предположим... ситуация так сложится, что ты вынужден будешь покинуть крупную пивоваренную компанию... Уйдешь на работу в маленькую, типа минипивоварни, структуру. Тады как? Какими глазами ты на Балтику смотреть будешь?
Только не надо говорить, что это не случится. Всё это из области предположений и не более того. Пофантазируй!

 Отправлено: 01.09.07 05:49. Заголовок: Re:

Прикольно, но я Б3 пью не чаще чем Б8 или Б6.
Употребляю Абаканское, которое в полтора раза дороже, без всякой рекламы и им вполне доволен.
Надеюсь, что один из последних оплотов живого пива в Сибири не скурвится
P.S. На правах оффтопа

 Отправлено: 01.09.07 11:09. Заголовок: Re:

karlson пишет:

цитата:

Прикольно, но я Б3 пью не чаще чем Б8 или Б6.

Так речь-то не о тебе, а о народе вообще, причем похоже в западной части страны...

karlson пишет:

цитата:

Употребляю Абаканское, которое в полтора раза дороже, без всякой рекламы и им вполне доволен.

Оп-па, откуда такие цены? Сейчас специально зашел в ближайший продуктовый. Б3 - 17 рублей в стекле, 18 в банке, Абаканское - 19 рублей. Позвонил парням на оптовку - там отпускная цена Абаканского отличается от Балтики Тройки всего на 10 копеек в меньшую сторону, т.е. накрутку на него в магазинах делают даже большую, значит народ берет, значит народу нравится, причем действительно без всякой рекламы. Ну и просто факт - пустая коробка на входе магазина - лежит 4 пустых бутылки от Абаканского и ни одной от Балтики...

 Отправлено: 02.09.07 00:06. Заголовок: Re:

Тапок пишет:

цитата:

Допустим, предположим... ситуация так сложится, что ты вынужден будешь покинуть крупную пивоваренную компанию...

Тогда возрадится Ст. Разин и кое кто ещё.

 Отправлено: 02.09.07 09:56. Заголовок: Re:

PSV пишет:

цитата:

Да вроде в Туле на п/з никто не жаловался на вкус ,или воспитание не позволило

Думаю, что на завод приехали представители т.н. "Целевой аудитории"...
Это ж как фанатов "мыльных опер" приглашать на съемочную площадку этого самого "мыла"... Охи, вздохи, автограф-сессии

 Отправлено: 02.09.07 11:13. Заголовок: Re:

Dmitry aka h-family пишет:

цитата:

Думаю, что на завод приехали представители т.н. "Целевой аудитории"...

Я хоть и не был там, но - однозначно фанат "Балтики"!
Б6, Б4 и Б8!

 Отправлено: 02.09.07 17:56. Заголовок: Re:

Ищу бланк "Социальный заказ потребителя" для заполнения.
Глухих (к пожеланиям пиволюба) пивопроизводителей просьба не отвлекаться от извлечения прибылей из мэйнстрима.

ЗЫ. ПКБ за 468 - респект. За распространение глобализма по стране - УУУУУ С.....!

 Отправлено: 02.09.07 18:00. Заголовок: Re:

Оставим Балтику, посмотрим на Хейнекен:

Doctor Diesel на новый уровень
Группа компаний Heineken в России выводит на рынок новое легкое светлое пиво Doctor Diesel. C августа 2007 года ООО «Пивоварня Хейнекен» в Санкт-Петербурге приступила к производству бренда Doctor Diesel.
С середины месяца новый Doctor Diesel появился в розничной торговле во всех крупных городах России. Средняя розничная цена новинки составляет около 25 рублей.
Doctor Diesel предстанет перед потребителем в новой запоминающейся стеклянной бутылке объемом 0,5 л. Ультра современный дизайн бутылки с уникальным рельефом выполнен специально для марки Doctor Diesel.
Новый дизайн этикетки на прозрачной пленке, отвинчивающаяся крышка twist-off – это пиво для современного поколения людей, не любящих стереотипы.
Бренд Doctor Diesel позиционируется в сегменте пива класса премиум. Новая марка рассчитана на динамичных людей, которые ценят дружбу и открытость, любят быть в центре внимания, умеют чувствовать ритм современной жизни.
В поддержку запуска марки стартует широкая рекламная кампания в различных средствах массовой информации.
Юрий Швальбе, вице-президент по маркетингу группы компаний Heineken в России: «Доктор Дизель» – это бренд со своей яркой историей на российском рынке пива. Мы определили возможности для продолжения успеха этой марки и запустили новый светлый сорт Doctor Diesel. Уже известный потребителю крепкий сорт пива «Доктор Дизель» остается в портфеле брендов компании под названием Doctor Diesel Крепкое и будет выпускаться в упаковке с новым современным дизайном. Уверен, что оба продукта – новый Doctor DieselСветлое и обновленный Doctor Diesel Крепкое - будут по достоинству оценены целевым потребителем, и что у этого бренда впереди еще более яркое и успешное будущее».
Группа компаний «Хейнекен»

Про вкус пива ни слова. Да кому это интерсено, вкус какого-то пива... Наше пиво такое-же как и другие, только этикетка зеленая

 Отправлено: 02.09.07 18:06. Заголовок: Re:

Паша пишет:

цитата:

отвинчивающаяся крышка twist-off – это пиво для современного поколения людей, не любящих стереотипы

И ещё про уникальность буковок на боку бутылки

Это - классика жанра.
Жанр называется ПИПЛ СХАВАЕТ
CAMRы на них нету!

 Отправлено: 03.09.07 07:54. Заголовок: Re:

Этот ДДС, честно говоря, абсолютно ничем не отличается от Бочкарёва или Охоты. Ничего нового там нет, кроме дизайна тары и этикетки, благодаря чему, Охоту можно будет (под видом ДДС и ДДК) перевести в более высокий ценовой сегмент + "кто на новенького?". Имхо, выпущено для поддержания объёмов продаж Компании Хейнекен! И больше ни для чего другого!
Очень хороший пример для вышенаписанной дискуссии...

 Отправлено: 03.09.07 08:46. Заголовок: Re:

Карагод пишет:

цитата:

Где её продавали, разливную шестёрку? И как рекламировали? Лично я и слыхом не слыхивал о том, что где-то когда-то такое пиво в розлив продавалось. В том смысле, что это оччень "узко", очень "нераспространённо" происходило.

А как только появилось разливное пиво (кеговое, я имею в виду), было два сорта Б7 и Б6. Были двукрановые башни. У меня даже "уши" Б6 от башни остались. Продавалась Б6 повсеместно.

Тапок пишет:

цитата:

Юра! Допустим, предположим... ситуация так сложится, что ты вынужден будешь покинуть крупную пивоваренную компанию... Уйдешь на работу в маленькую, типа минипивоварни, структуру. Тады как? Какими глазами ты на Балтику смотреть будешь?

Буду прежними глазами смотреть. В Балтике сочетается многое.
Но не все маленькие пивоварни делают пиво, которое нравится мне.
Из довольно большого числа мини-пивоварен в СПб мне нравятся только три.
В любом случае я пытаюсь смотреть на вещи объективно.

И всегда обидно, что во всех бедах обвиняют исключительно Балтику.

 Отправлено: 03.09.07 09:04. Заголовок: Re:

ORM пишет:

цитата:

И всегда обидно, что во всех бедах обвиняют исключительно Балтику.

Нет, тот кто пивом интересуется не в качестве запивки после еды, её, Балтику, винит из всех пивгигантов, в меньшей степени. Просто тут два фактора частоты упоминания: во-первых Балтика - лидер, а как лидер - имя нарицательное, а во-вторых - кроме балтийцев, здесь, на форуме нет ни одного пишущего человека из других компаний. А многое хочется узнать, спросить, поспорить о накипевшем. Вот и отдуваешься за всех пивгигантов разом!
Подтяни сюда кого-нибудь из С.И., Э. или Х. - и тебе полегче будет, и нам есть что им сказать! Живыми от нас не уйдут!

 Отправлено: 03.09.07 09:39. Заголовок: Re:

Во-во. Hunter на 100% прав. Лидеру всегда больше всех достаётся. Никто не ругает соседнюю чебуречную, но охаять McD желающих валом. Тем более, что здесь мы не нападаем на Балтику, а обсуждаем ситуацию в отрасли вообще.

 Отправлено: 03.09.07 11:04. Заголовок: Re:

Не, на заводе вкус пива - отдельная песня.
Да, согласна, хоть продукцию Балтики почти и не употребляю, организация и открытость компании - выше всяких похвал.
А как в дороге пиво нагревается до 80-ти градусов?
Кстати, в пятницу-субботу в поезде сосед пил баночную Б9, и я чего-то не могла учуять пивного запаха - большой плюс для окружающих.

Прочие реверансы: есть у меня подозрение, что если на Б перестанет варить темное, то его будет гораздо меньше и у других заводов.
Хотя - на последнем лужниковском фестивале публика в первую очередь выпивала именно темные и черные сорта, а красные и светлые отставали.

 Отправлено: 03.09.07 11:41. Заголовок: Re:

Вчера покупал Бархатное от Оболони ПЭТ 1 л. (очень рекомендую!) в своём сельпо в Кунцево.
Случайно обронил про него слово "тёмное", так продавщица прямо подпрыгнула: "Ой, а это тёмное? Я-то сама не разбираюсь, а все тёмное спрашивают, а я не знаю..."
Посмотрел по полкам - пропали и Б6, и Б4 (на той недели были, и много), но Гиннесс стоИт, а других тёмных у нас я что-то давненько не видел.
Конечно, про "все" она загнула, но процесс идёт.

 Отправлено: 03.09.07 11:46. Заголовок: Re:

DT пишет:

цитата:

CAMRы на них нету!

Так что мешает создать отечественную КАМРу?
Я несколько раз выходил, помнится, с почином. Но публика сказала, де да ну нафиг.
Сайта явно недостаточно...

 Отправлено: 03.09.07 11:54. Заголовок: Re:

CAMRA это общественная организация. Кто то должен всё это дело возглавить, вести ну и т.д. Легко ли это - вопрос к Дирекции. Что будет делать эта организация?

 Отправлено: 03.09.07 11:55. Заголовок: Re:

musia пишет:

цитата:

Да, согласна, хоть продукцию Балтики почти и не употребляю, организация и открытость компании - выше всяких похвал.

Пиво для толпы имеет право на существование, хороший вкус всем не привьешь. Во всем мире сейчас можно купить ширпотребное пиво, в любой деревне - это будет коммерчески-качественное пиво, которое хорошо хранится, не портится при транспортировке, имеет большой срок реализации. Но должно быть и пиво для ценителей, и оно должно быть доступным. К сожалению, в этом плане мы еще далеки от цивилизованных стран. Даже открывающиеся минипивоварни стараются варить ширпотреб, но стоит этот ширпотреб очень дорого. Надеюсь, что ситуация изменится.

 Отправлено: 03.09.07 12:22. Заголовок: Re:

Djons пишет:

цитата:

CAMRA это общественная организация. Кто то должен всё это дело возглавить, вести ну и т.д. Легко ли это - вопрос к Дирекции. Что будет делать эта организация?

А каковы цели у CAMRA???? Цель явствует из названия "Движение за настоящий эль"!!!

Цель любой общественной организации - прежде всего формирование общественного мнения.
Наши клубы в Москве и Питере - это весьма пассивные сообщества коллекционеров.
Движение подразумевает под собой организацию конкретных мероприятий, направленных на развитие культуры потребления, отстаивание общемировых пивных ценностей... и т.д., и т.п.

 Отправлено: 03.09.07 12:27. Заголовок: Re:

ORM пишет:

цитата:

Наши клубы в Москве и Питере - это весьма пассивные сообщества коллекционеров.

Алкоголиков!!!!

 Отправлено: 03.09.07 12:54. Заголовок: Re:

Кирилл Графов
Ну, зачем же так?

 Отправлено: 03.09.07 13:17. Заголовок: Re:

Кирилл Графов пишет:

цитата:

ORM пишет: цитата: Наши клубы в Москве и Питере - это весьма пассивные сообщества коллекционеров. Алкоголиков!!!!

Уважаемый, во первых, насколько я знаю, вы не член московского Клуба. Так что клуб не Ваш. Во-вторых, следите за своим языком и руками. - 1.

 Отправлено: 03.09.07 13:47. Заголовок: Re:

Кирилл Графов пишет:

цитата:

Алкоголиков!!!!

Ну, фу! (с) Казак.

 Отправлено: 03.09.07 14:14. Заголовок: Re:

Опалев Сергей пишет:

цитата:

Уважаемый, во первых, насколько я знаю, вы не член московского Клуба.

Квотинг править не положено.

цитата:

Во-вторых, следите за

Чтобы давать подобные советы надо знать на что направлен сарказм.