Отправлено: 09.08.07 17:08. Заголовок: Пиво с поезда Абакан-Москва

В связи с починкой мобильного телефона удалось восстановить всю базу телефонных номеров.
Результат - сегодня дозвонился до Марианны на предмет заказа на пиво.

Поезд из Абакана отправляется 12.08, в Москве будет 15.08.

Срочно жду заказов. Завтра нужно дать ответ чтобы успели закупиться.

Возможный ассортимент (стекло):
1. Абакан,
2. Купеческое (Красноярск),
3. Легенда (Красноярск),
4. Плотниково,
5. Минусинск,
6. Омск,
7. Иркутск.

По ПЭТ ассортимент обширнее.

Стоимость (данные на июнь):
Стекло - 40р.
ПЭТ - 100р.

 Отправлено: 09.08.07 21:09. Заголовок: Re:

LeMax пишет:
Срочно жду заказов.

Мы бы тоже подключились к этому процессу, если поезд проходит через Екатеринбург днем. Могли бы сделать заказ и забрать его в Екатеринбурге, а взамен отдать наше местное пиво (Патра, Тагильское, Полевское) в таком же количестве. Сообщите, если такое предложение Вам интересно.
Заказ по стеклу был бы такой :
Абакан или Иркутск - 4, Плотниково - 3, Минусинск - 3.
Итого 10, желательно разного сорта.

 Отправлено: 09.08.07 22:57. Заголовок: Re:

Плотниково бы и Минусинск...

 Отправлено: 09.08.07 23:18. Заголовок: Re:

Макс, я в ЛС ответил. Всего вкусного и по 3.
Приеду заберу.

 Отправлено: 10.08.07 09:28. Заголовок: Re:

Плотниково бы и Каменный цветок темное. А когда забирать?

 Отправлено: 10.08.07 11:32. Заголовок: Re:

Минусинск - все по одной. А Омск - "Оша" есть? Если есть - то "Бизон" и темное...
Куда и когда подъезжать?

 Отправлено: 10.08.07 11:51. Заголовок: Re:

Stalker пишет:

цитата:

А Омск - "Оша" есть? Если есть - то "Бизон" и темное...

"Оша" может быть куплена проводниками в Омске (что сомнительно), либо в Абакане (не факт, что оно там есть), либо передано на безвозмездной основе из НСК, но тогда это будет Golden Hopfen Dunkel, ибо других тёмных от этой пивоварни здесь не водится (здесь от них вообще практически ничего не водится). "Бизон" сюда не завозят. Такие вот дела.

 Отправлено: 10.08.07 17:08. Заголовок: Re:

Alar пишет:

цитата:

либо передано на безвозмездной основе из НСК, но тогда это будет Golden Hopfen Dunkel

Ну если это не очень затруднительно, то моя благодарность будет бесконечной...

 Отправлено: 10.08.07 17:56. Заголовок: Re:

Абаканским поездом может быть также доставлено в Москву 10-12 бутылок (не более) уральского пива в стекле 0,5 л. :
- Н.Тагил "Тагильское пиво", светлые сорта : Жигулевское, Рижское, Исетское, Каменный цветок, Великий Князь - 3 вида, Спасатель ;
- Н.Тагил "Тагильское пиво", темный сорт : Портер ;
- Екатеринбург "Патра" : Стрелец особое, Стрелец классическое, Патра особое, Патра крепкое, Патра бочковое, Жигулевское.
Цена аналогична сибирской. Если есть интерес, пожалуйста заказывайте.

 Отправлено: 10.08.07 18:06. Заголовок: Re:

LeMax, если не поздно по поводу поезда, глянь в лс. С меня причтётся

 Отправлено: 10.08.07 18:09. Заголовок: Re:

UralBeer , если возможно, буду рад получить подборку стекла от Патры всех КРОМЕ ЖИГУЛЁВСКОГО.

 Отправлено: 10.08.07 21:32. Заголовок: Re:

Марианна обещает привезти по 4-5 комплектов пива в стекле из того, что удастся найти за 2 дня и что-то в ПЭТ.
Отправление поезда из Абакана - в воскресение, 12.08.
Прибытие в Москву - в среду, 15.08.
Поезд №67 Абакан-Москва, вагон №7 - тот, что рядом с рестораном.

Встреча: 15.08 в 22-00 на Ярославском, где обычно.

 Отправлено: 11.08.07 09:34. Заголовок: Re:

Пивной сёрфер пишет:
UralBeer , если возможно, буду рад получить подборку стекла от Патры

Да, всё будет исполнено.

 Отправлено: 11.08.07 10:34. Заголовок: Re:

LeMax пишет:

цитата:

где обычно

У табло Ярославского вокзала, напротив пути №3.

 Отправлено: 13.08.07 15:34. Заголовок: Re:

К огромному сожалению по техническим причинам (ливневые дожди и неполадки с авто в Абакане) встреча поезда с пивом переносится на 2 недели. Видимо на 29 августа. Уточню позже.

В среду, 15 числа отдам заказ на пиво лично в руки.

 Отправлено: 14.08.07 13:17. Заголовок: Re:

Пивной сёрфер пишет:
UralBeer , если возможно, буду рад получить подборку стекла от Патры

Сегодня из Екатеринбурга Ваш заказ (5 бутылок Патры) отправили поездом № 67. Завтра будет в Москве.

 Отправлено: 15.08.07 10:48. Заголовок: Re:

Так имеет смысл ехать на вокзал, или без меня все разберут?

 Отправлено: 15.08.07 20:50. Заголовок: Re:

musia пишет:

цитата:

Так имеет смысл ехать на вокзал,

LeMax пишет:

цитата:

встреча поезда с пивом переносится на 2 недели. Видимо на 29 августа.

 Отправлено: 15.08.07 23:56. Заголовок: Re:

Поезд встречен. Заказ передан. Жду звонка в начале следующей недели из Абакана.

С проводниками приехало 3 вида томского кваса (весенний, летний, осенний) - огромное спасибо Алару.

Для Паши от Урал-Бир-ов также имеется квас в молочном полиэтиленовом пакете. Срок годности - 5 суток. Что делать????? Завтра с 8-30 до 18-30 на Южной. Пиши, звони.

Да, по томскому квасу предлагается провести дегустацию (приехало по 2 ПЭТ каждого вида).

 Отправлено: 16.08.07 15:25. Заголовок: Re:

Да! Квас действительно запакован в полиэтиленовый литровой пакет, типа молочного! Производитель - ОАО "Молоко" Каменск-Уральский (вспомнил, что есть у меня и пивная этикетка, но проверил - нет, там ЗАО "Молоко", Чайковский).
Непастеризованный, поэтому весьма мутный. В осадке дрожжи, но вкус не дрожжевой. Газа маловата, но все равно отлично освежает, так как весьма кисленький. Приятная кислинка превалирует, в послевкусии аромат хлеба (скорее белого, нежели ржаного). Больше смахивает на домашние квасы, чем на современные промышленные. Все таки "живость" - великое дело!
Спасибо всем за посылочку!

 Отправлено: 17.08.07 19:20. Заголовок: Re:

Паша пишет:

цитата:

Непастеризованный, поэтому весьма мутный. В осадке дрожжи, но вкус не дрожжевой. Газа маловата, но все равно отлично освежает, так как весьма кисленький. Приятная кислинка превалирует, в послевкусии аромат хлеба (скорее белого, нежели ржаного). Больше смахивает на домашние квасы, чем на современные промышленные. Все таки "живость" - великое дело!

Аналогичный квас куплен в Кемерово от Новокузнецкой кондитерской фабрики (недавно обсуждали, почему кондитерские фабрики варят квас) - ПЭТ 2 литра, срок 5 дней, правда, не сильно кислый и не сильно мутный, остальное описание совпадает. Этикетка в одном экземпляре самоклейка, пришлю позже.

 Отправлено: 20.08.07 14:32. Заголовок: Re:

Снова принимаются заказы на уральское пиво на поезд № 67. Прибытие в Москву 28 августа.
В ассортименте :
"Патра", г. Екатеринбург - 6 сортов;
"Тагильское пиво", г. н.Тагил - 6...8 сортов;
"Полевская пивоварня", г. Полевской - 2 сорта.
Цена одной бутылки 0,5 л. - 40 рублей.

 Отправлено: 20.08.07 15:08. Заголовок: Re:

могу встретить поезд (если временем не попадает на дегустацию)

Только осел в Москве после 28 июня и сейчас не вспомню, что из Нижнего Тагила уважаемый UralBeer нам (и мне) передавал на остановке.
Остальное возьму. Да в принципе можно всего и поболе :)
Что нужно в ответ?

Я без машины, сколько смогу - всё смогу забрать для народа.

 Отправлено: 20.08.07 15:11. Заголовок: Re:

до 3 сентября я почти полностью свободен по времени

ps загран закончился, а вчера в Грецию звали... эхххх

 Отправлено: 20.08.07 15:17. Заголовок: Re:

aam_art пишет:

цитата:

ps загран закончился, а вчера в Грецию звали... эхххх

К нам приезжай! Ещё на Кедровском не были, ПИКЕМ-е и Новокемеровском, омские ПЗ не посетили, короче, программу на неделю-две сообразим! :-)

 Отправлено: 20.08.07 15:20. Заголовок: Re:

aam_art пишет:

цитата:

Что нужно в ответ?

Тебе же написали:
UralBeer пишет:

цитата:

40 рублей.

 Отправлено: 20.08.07 15:23. Заголовок: Re:

Alar
Спасибо!
Тут уж планы по дому расписал на 2 недели, щас приступаю к реализации.
Я уж не понимаю где и когда я нахожусь :)))

 Отправлено: 20.08.07 15:24. Заголовок: Re:

Alar пишет:

цитата:

Тебе же написали:

да я ещё не всё вокруг вижу, привыкаю к обычной жизни :)

 Отправлено: 20.08.07 15:43. Заголовок: Re:

aam_art пишет:

цитата:

Что нужно в ответ?

Если я правильно воспринимаю письменную речь, то деньги

 Отправлено: 20.08.07 15:49. Заголовок: Re:

Илья ну мой мозг ещё не вернулся из отпуска, но ты вроде уж работаешь.
я выше извинился за свой мозг, который не хочет внимательно читать топики (ведь глаза - это вырост головного мозга! и анализирующая часть потерялась по дороге где-то)

я его уже и наказывал и голодом морил и алкоголем травил, но он спрятался и пока не показывается из норки

 Отправлено: 20.08.07 17:13. Заголовок: Re:

aam_art пишет:

цитата:

до 3 сентября я почти полностью свободен

цитата:

Я уж не понимаю где и когда я нахожусь

Ну раз не понимаешь, то тебе без разницы, где находИться, так что можешь и в Пермь приехать - съездим до Губахи и Лысьвы.

 Отправлено: 20.08.07 17:17. Заголовок: Re:

aam_art пишет:
Что нужно в ответ?
Я без машины, сколько смогу - всё смогу забрать для народа.

Проводники назначили цену бутылки 0,5 л. - 40 рублей (берут за доставку), рассчитываться надо будет с ними.
Мы загрузим бутылок 10-12 по 0,5 л. тагильского и Патры. Посмотрите список сортов в начале этой темы и сообщите заказ заранее, чтобы мы успели найти нужное. Если к отправлению поезда сможет подъехать товарищ из К.Уральского, то будет еще бутылок 8-10 по 0,5 л. каменского пива.

 Отправлено: 20.08.07 18:17. Заголовок: Re:

UralBeer пишет:

цитата:

Проводники назначили цену бутылки 0,5 л. - 40 рублей (берут за доставку)

А вы не слишком идете на поводу этих алтайских проводников ?? Я довольно часто отправляю посылки родственникам посредством передачи с проводниками. Так они берут не дороже 200р за коробку из-под водки. Подъехал к отправляющемуся поезду, отдал проводнику деньги и коробку, сообщил кто заберет, узнал как зовут проводника и все. Поезд идет ночь, этого времени за глаза хватает позвонить родственникам и сообщить № поезда, вагона и ФИО проводника. 200р, а не 800 !!!

 Отправлено: 20.08.07 18:20. Заголовок: Re:

Опалев Сергей насколько я понимаю, проводники пиво и покупают, т.ч. это цена за работу, а не за посылку

Екатеренбург промежуточная станция и там производится обмен и дополнение посылки в Москву, хотя можно и отдельно организовать

 Отправлено: 20.08.07 18:26. Заголовок: Re:

Я так понял что пиво Хакассии это просто проба пера и там нет коллег по цеху, а вот уже обмен с Е-бургом и др регионами можно проводить без посредников.

 Отправлено: 20.08.07 18:29. Заголовок: Re:

+1

 Отправлено: 20.08.07 18:41. Заголовок: Re:

UralBeer , хочу подать заявку на подборку Тагильского, Полевского или даже Каменск-Уральского. Конечно, если б было все сразу, тоже вряд ли стал отказываться. Но это не последний поезд с Урала в жизни, да и пивным эгоистом быть не хочу. Хорошего думается понемножку надо, чтоб и другим досталось. Поэтому на мою долю передавай что сможешь - не сомневайся, ибо вполне все устроило: и цена, и способ доставки.
Что касается вкуса Патры, то пока оценил лишь 3 бутылки из шести. Патра бочковое и Стрелец классическое были лучшими, и немного повкуснее Жигулевского, хотя все они 11%энс. Просто Ж. покупал в Москве, и было оно на месяцок постарее переданных собратьев. Стрелец особое более показался более пустоватым, нежели вышеперечисленные сорта. Т. е. близок к продукции всероссийских сортов Хайнекена. А вообще вкус получше пивного масс-вкуса - сохранил еще видимо что-то от нехолдинговой Патры. Очень похоже на региональные сорта от нижегородской Волги, и где то даже от Степана, но Степан повкуснее все же. Вот оно - недоглобализованное пока пиво!

 Отправлено: 20.08.07 19:01. Заголовок: Re:

aam_art пишет:
Екатеринбург промежуточная станция и там производится обмен...

заранее заказанного сибирского пива на уральское, которое двигается дальше в Москву, если из Москвы есть заказ на уральское пиво.
Проводники в Хакассии объезжают на машине торговые точки и закупают пиво, потом везут его на вокзал, загружают в вагон. Наверно еще вводят наценку на риск, т.к. им запрещен провоз сторонних посылок.
Отсюда конечная цена.

aam_art пишет:
...хотя можно и отдельно организовать

Но надо продумать удобный и надежный вариант.

 Отправлено: 20.08.07 19:26. Заголовок: Re:

Пивной сёрфер пишет:
UralBeer , хочу подать заявку на подборку Тагильского, Полевского или даже Каменск-Уральского.

Хорошо, будем готовить.

Пивной сёрфер пишет:
Вот оно - недоглобализованное пока пиво!

Спасибо за всесторонюю оценку, передам технологу на Патре.
Но, к сожалению, скоро там будут установлены ЦКТ, а нынешное отделение дображивания закроется. И вкус наверняка изменится.

 Отправлено: 21.08.07 19:47. Заголовок: Re:

Пивной сёрфер пишет:
UralBeer , хочу подать заявку на подборку Тагильского, Полевского или даже Каменск-Уральского.

Тагильского будет 5-6 сортов (Каменный цветок, Вечернее, Исетское, Акинфий Демидов, Тагильское, FEST), по 1-2 экземпляра. Полевское завозят с перебоями, на этой неделе может не быть. В Каменске сейчас производят только 3 сорта (Жигулевское, Рижское, Для Друзей), эту подборку товарищ может привезти в 2-3-х экземплярах.
Несколько сортов Патры тоже перешлём, если на них будет заказ.
Всего планируем загрузить бутылок 15-20 по 0,5 л.
Найдутся ли желающие на это количество ?

 Отправлено: 21.08.07 22:08. Заголовок: Re:

UralBeer пишет:

цитата:

Найдутся ли желающие на это количество ?

Легко. Лишь бы не приехало не в ПТ, СБ, ВС (лично я в эти дни не смогу встречать, а в другие - с удовольствием).

 Отправлено: 21.08.07 22:35. Заголовок: Re:

UralBeer пишет:

цитата:

Найдутся ли желающие на это количество ?

Если прибытие в Москву в 22-00 типа абаканского, возьму всё по 1 единице.

 Отправлено: 27.08.07 12:18. Заголовок: Re:

Сегодня из Екатеринбурга отгрузили на поезд № 67 Абакан-Москва 19 бутылок Каменского и Тагильского пива в 3-х пластиковых пакетах. Прибытие в Москву завтра. Встречайте.

 Отправлено: 27.08.07 21:24. Заголовок: Re:

Я буду завтра на Ярославском К ПРИБЫТИЮ в 16:04 гарантировано, ибо вечером(к убытию) не попаду.
Вопрос №1: Будет ли кто днём также, как и я?
Вопрос №2: Давайте определимся плане того, как и насколько делится привезённое.
А то получится: один заглянул днём(я) - выбрал что понравилось, вечером ещё пара человек. Я хоть и без машины, но теоретически могу сразу забрать всё, и ОТЛОЖИТЬ ДО ВЫЯСНЕНИЯ дома, но тяжеловато право будет.

 Отправлено: 27.08.07 21:31. Заголовок: Re:

UralBeer пишет:

цитата:

Найдутся ли желающие на это количество ?

UralBeer, не волнуйся. Ценная посылка будет принята со всеми почестями. Номер вагона надеюсь прежний?

 Отправлено: 27.08.07 21:58. Заголовок: Re:

Эээ, ну, для меня удобнее 22-00. Остатки сладки

 Отправлено: 28.08.07 07:50. Заголовок: Re:

Проводники - новые, вагон - другой. (Старые проводники пока не в теме: Марианна перешла на другой поезд, а Вадим сломал ногу).
Вобщем, встреча сегодня, в 22-00 на стандартном месте.

Лена (новый проводник) звонила с рынка в Абакане, когда делала закупки. Будет Минусинск, Легенда, Джой, ...

 Отправлено: 28.08.07 08:03. Заголовок: Re:

LeMax
Если действительно надо, то могу подъехать на машине. Сколько там количества?

 Отправлено: 28.08.07 21:10. Заголовок: Re:

К сожалению, не смог поехать по семейным обстоятельствам.

 Отправлено: 28.08.07 21:15. Заголовок: Re:

Карагод пишет:

цитата:

К сожалению, не смог поехать по семейным обстоятельствам.

С вокзала пока не звонили

 Отправлено: 28.08.07 21:23. Заголовок: Re:

Лёхер пишет:

цитата:

С вокзала пока не звонили

Надеюсь, у них всё хорошо. То есть хватило рабочих рук для переноски пива.

 Отправлено: 28.08.07 21:33. Заголовок: Re:

Карагод пишет:

цитата:

То есть хватило рабочих рук для переноски пива.

Ну можно часть далеко и не носить

 Отправлено: 28.08.07 23:28. Заголовок: Re:

Часть унесли на руках, часть уехала на машине с Максом. У Макса есть несколько дубликатов. Обращайтесь.

 Отправлено: 29.08.07 12:06. Заголовок: Re:

Сделал опись излишков.
Получилось следующее:
0. Тагильское Каменный Цветок - кажется просила Маша. Пока застолбил.
1. Абаканское Аян - 4
2. Абаканское Джой - 3
3. Пикра Легенда Светлое - 2
4. Минусинское .... - 2
5. Плотников-Лобанов Абаканский Стандарт - 1

 Отправлено: 29.08.07 12:47. Заголовок: Re:

LeMax пишет:

цитата:

4. Минусинское .... - 2 5. Плотников-Лобанов Абаканский Стандарт - 1

Беру по 1 штуке!

 Отправлено: 29.08.07 13:36. Заголовок: Re:

Отлично прошло мероприятие, спасибо LeMax-у за организацию. Джой уже выпил. А какие планы на повторение? Я с точки зрения во Львов взять, на дегустацию, спрашиваю...

 Отправлено: 29.08.07 14:07. Заголовок: Re:

Stalker пишет:

цитата:

с точки зрения во Львов взять

Призовое место обеспечиваешь?

 Отправлено: 07.09.07 13:00. Заголовок: Re:

UralBeer еще раз спасибо за переданное пиво. По Твоей просьбе скажу пару слов о выпитом.
Каменск-Уральское пиво - это полное ностальжи по умершему хамовническому заводу предпоследней стадии(это когда он еще имел оригинальный трухляво-луковый вкус, а не обычный застарелый вкус советского завода с примесью квасного сусла a la последний же Бадай). Каменск этот хамовнический вкус умудрился "снять" в ноль! Пилотаж конечно высший, хотя понимаю, что никакого копирования тут не было... Одним словом - уральские самородки! Из 10 баллов:
Жигулёвское - 7
Рижское - 6
Для друзей -5 (видимо из-за апрельского срока выпуска)
Пиво от "Тагильского пива" грешит раздвоением: с одной стороны они пока сохранили, как и Патра, подобие "живого вкуса". Кошмар конечно - уже приятный и достойный хмельно-солодовый вкус выделяют, как изюминку, называя "живым"(это я о Патре, кояя пропагандирует данный термин). А как же позиционировать всё остальное?
С другой стороны холодная фильтрация никому еще не шла на пользу: безликий Тинькофф, нестабильный и оттого кажущийся жутко кустарным Тутаев, окончательно растерявшее всю индивидуальность и скатившееся в еще более безвкусную пропасть даже по сравнению с пивгигантами "Липецкпиво" - плохие примеры для подражания. Вот и ТАПИ видимо радостно ретуширует с помощью ХФ свою несомненно вкусную пивную историю. Не знаю, какой была продукция ранее - не пробовал, но завод, почти ровесник Клина. Думаю - исторические отзывы обоих заводов не больно различались. В общем вкус тагильского пива похож на пивгигантский времен 3-х и более летней давности, т.е. ещё до кампании по массовому убиванию хмельного вкуса в национальных марках. Маленькая особенность - пиво от ТАПИ весьма сладкое. Сладость разнится от сорта к сорту, но не к лицу это пиву, особенно с малой ЭНС. Оценки по 10-бальной шкале:
Рижское, Исетское, Fest beer - 5 баллов (последнее, подозреваю, немного смутировало)
Спасатель, Соболёк - 6 баллов
Акинфий Демидов - 7 баллов

 Отправлено: 07.09.07 13:20. Заголовок: Re:

Пивной сёрфер пишет:

цитата:

С другой стороны холодная фильтрация никому еще не шла на пользу:

У меня вопрос: а какая ещё бывает фильтрация? А то тут один знающий человек возмущался, что собственно никакой другой вроде и не существует, ан нет - постоянно наталкиваюсь на это словосочетание.

 Отправлено: 07.09.07 13:50. Заголовок: Re:

Alar - действительно, другой и не бывает. Хотя сейчас применяют так называемое переохлождение пива, когда его температура перед фильтрацией опускают ниже 0. Взесь в этом случае лучше всего выпадает. Но по смыслу можно понимать, что "холодная фильтрация" - это когда пиво потом больше не нагревают (не пастеризуют).

 Отправлено: 07.09.07 15:02. Заголовок: Re:

Пивной сёрфер, спасибо за оценку уральского пива. Очень интересно и подробно.
Каменское пиво всегда считалось пиво "средней руки". Исключение составило копченое пиво (светлое и темное), сваренное единственный раз прошедшей зимой. Вот это был высший пилотаж! Сейчас пивзавод выпускает только три сорта, которые мы прислали.
Тагильское пиво, как замечают многие уральцы, в последние годы испортилось. Возможно сказывается увеличение объемов выпускаемой продукции. Лучшие вкусовые качества у этого пива были в 2000-2003 году. Тогда особенно выделялись Акинфий Демидов, Соболек, Вечернее.
Сейчас в нашей области самым хорошим бутылочным пивом считается от Полевского пивзавода.(выпускается четыре сорта: Жигулевское, Полесское, Донское казачье, Исетское). Особенно хорошо Полесское, но и Жигулевское на уровне. Очень неплохо получается у Североуральска, более лучше сортовое пиво, но там применяют рисовые добавки, поэтому вкус несколько специфический.

 Отправлено: 07.09.07 16:42. Заголовок: Re:

Пивной сёрфер пишет:

цитата:

а не обычный застарелый вкус советского завода с примесью квасного сусла a la последний же Бадай).

Не согласен, последний Бадай - "божья слеза" особенно "Московское". Вкус К-У "тяжёлый", с сернистыми тонами.

 Отправлено: 07.09.07 18:47. Заголовок: Re:

Лёхер пишет:

цитата:

последний Бадай

Ну вобщем не про Бадай речь, а про Хамовники. Я думаю московские пиволюбы могут вспомнить пару-тройку последних хамовнических ипостасей вкуса, и сравнить в плане лучше/хуже по памяти.
А с Бадая кстати есть одна хорошая новость - расскажу позже.

 Отправлено: 07.09.07 19:16. Заголовок: Re:

Пивной сёрфер пишет:

цитата:

Ну вобщем не про Бадай речь, а про Хамовники.

Ну я и с Хамами тоже не согласен, пил как-то именно Каменск-Уральск вместе с последней версией Хамов. Может ситуация даже где-то в еже описана. Разный вкус, разное послевкусие. Вода другая. О покойниках помолчим лучше. Без обид