Автор | Сообщение |
|
Отправлено: 30.03.08 10:21. Заголовок: Плагиат или простосовпадение?
Эта тема периодически появлялась на форуме. И вот вчера встретил в Эльбрусе на Сходненской. Продукция от компании "Продукт Чистая линия"
|
|
|
Ответов - 45
, стр:
1
2
All
[только новые]
|
|
|
Отправлено: 30.03.08 11:29. Заголовок: Этот вопрос можно ра..
Этот вопрос можно рассматривать и как плагиат и как совпадение, ведь у самого продукта Тан предназначение "гасить" утром пожар. А что касается названия и упаковки, то можно долго спорить, что первичней курица или яйцо. Они ведь не пиво разливают
|
|
|
|
Отправлено: 30.03.08 13:27. Заголовок: Это про похожесть на..
Это про похожесть на украинский Вогнегасник? пятачок пишет: цитата: | Они ведь не пиво разливают |
|
Вот-вот. Другая группа товаров, да и язык другой, и государство...
|
|
|
|
Отправлено: 30.03.08 13:51. Заголовок: А по мне - чистый пл..
А по мне - чистый плагиат. Ведь не зря даже пластик красный выбран.
|
|
|
|
Отправлено: 30.03.08 13:57. Заголовок: Porter пишет: не зр..
Porter пишет: цитата: | не зря даже пластик красный выбран. |
| а я думаю, что производители ТАНа не знают о совпадении в названиях - и рынки сбыта разные, и целевые аудитории.... (хотя по утрам они пересекаются)... а цвет скорее всего выбран из-за ассоциации - я вот ни разу еще синего или зеленого огнетушителя не видел мое мнение - совпадение!!!
|
|
|
|
Отправлено: 30.03.08 14:17. Заголовок: Павло пишет: а я ду..
Павло пишет: цитата: | а я думаю, что производители ТАНа не знают о совпадении в названиях |
| Это они так скажут, если претензии будут. Однозначно плагиат, однако чистая линия может чувствовать себя в относительной безопасности, на примере куриных яиц с лого МТС такие дела выиграть у нас практически невозможно..
|
|
|
|
Отправлено: 30.03.08 14:20. Заголовок: Вобще уже у маркетол..
Вобще уже у маркетологов фантазии не осталось.. сделали бы в зеленой бутылке, подписав - лучший рассол - это ТАН. А то лишь бы своровать хорошую идею. Кстати зеленых бутылок в молочном отделе успех был бы однозначно ;)
|
|
|
|
Отправлено: 30.03.08 18:07. Заголовок: А т.н. плагиат в чём..
А т.н. плагиат в чём? ... в форме бутылки? ... в красном цвете ПЭТ? ... в названии "Огнетушитель"? Никакого плагиата я не вижу. Если я предприниматель, дык, что, не могу выпускать продукцию в красных ПЭТах с названием "Огнетушитель"? Porter пишет: цитата: | А по мне - чистый плагиат. Ведь не зря даже пластик красный выбран. |
| Ник твой мне больно знаком по одному из видов пива. Не плагиат ли это ? Впрочем, я тоже свой ник слямзил у одного из видов обуви... Пусть на меня (и тебя) в суд подают!
|
|
|
|
Отправлено: 30.03.08 18:17. Заголовок: В продолжение темы (..
|
|
|
|
Отправлено: 30.03.08 19:08. Заголовок: LaBEERint пишет: А ..
LaBEERint пишет: цитата: | А то лишь бы своровать хорошую идею. |
| А кто мешал "Оболони" раньше запустить это пиво в продажу в России? Большие красные ПЭТы смотрелись бы неплохо на магазинных полках. А может, здесь и не все так просто.
|
|
|
|
Отправлено: 30.03.08 19:23. Заголовок: DT пишет: простосов..
DT пишет: оносамое...
|
|
|
|
Отправлено: 30.03.08 19:28. Заголовок: Если это и плагиат, ..
Если это и плагиат, то, в первую очередь, на средство борьбы с огнем так что пожарники и должны биться за чистоту рядов товаров, продающихся под названием "огнетушитель" . А если серьезно, то "огнетушитель" - общеупотребимое название и вряд ли может быть зарегистрировано как торговая марка, так что претензии маловероятны
|
|
|
|
|
Отправлено: 30.03.08 19:47. Заголовок: ISA пишет: "огн..
ISA пишет: цитата: | "огнетушитель" - общеупотребимое название |
| более старшее поколение под этим словом понимает портвейн 777
|
|
|
|
Отправлено: 30.03.08 19:57. Заголовок: фрагмент из Переченя..
фрагмент из Перечня классов товаров и услуг МКТУ: цитата: | Класс 9. Приборы и инструменты для научных целей, морские, геодезические, ... ; огнетушители. Класс 29. ... молоко и молочные продукты; ... Класс 32. Пиво; минеральные и газированные воды и прочие безалкогольные напитки; фруктовые напитки и фруктовые соки; сиропы и прочие составы для изготовления напитков. |
|
так что слово "огнетушитель" является общеупотребительным для 9 класса МКТУ, и в этом классе регистрации вообще не подлежит... а вот для других групп - оно может быть зарегистрировано как торговая марка, причем молочно-кислая продукция не ссорится с пивной... хотя виды брожения там одни и те же : )))
|
|
|
|
Отправлено: 30.03.08 22:58. Заголовок: LaBEERint пишет: Во..
LaBEERint пишет: цитата: | Вобще уже у маркетологов фантазии не осталось.. |
|
А она у них была? 90% маркетинговых акций отстой и повторение. ИМХО это чистой воды плагиат.
|
|
|
|
Отправлено: 30.03.08 23:50. Заголовок: vicaf60@mail.ru пише..
vicaf60@mail.ru пишет: Ну так темы подходящей не было
|
|
|
|
Отправлено: 31.03.08 00:03. Заголовок: А между прочим, Докт..
А между прочим, Доктор мне до сих пор не делал никаких поползновений отдать обещанную пробочку от Вогнегасника(((
|
|
|
|
Отправлено: 31.03.08 00:20. Заголовок: Павло пишет: более с..
Павло пишет: цитата: | более старшее поколение под этим словом понимает портвейн 777 |
|
Отнюдь. Мы под энтим словом всё больше подразумевали обЪём: 0,75л. и выше (не включая шампанского). А 777 называлось "топорики"...
|
|
|
|
Отправлено: 31.03.08 00:28. Заголовок: Тапок пишет: Никаког..
Тапок пишет: цитата: | Никакого плагиата я не вижу. |
|
Ага, в кино так и говорили: "Ты кролика видишь? нет? а он ведь есть...". Конечно плагиат, но в России название не зарегистрировано - значит государством не охраняется. Как там у классика? - учите законы!...
|
|
|
|
Отправлено: 31.03.08 00:40. Заголовок: ПЛАГИАТ - умышленное..
цитата: | ПЛАГИАТ - умышленное присвоение авторства на чужое произведение науки, литературы или искусства в целом или в частности. По законодательству РФ влечет уголовную ответственность. ПЛАГИАТ признается независимо от того,опубликовано чужое произведение или нет. Принуждение к соавторству преследуется как ПЛАГИАТ. Потерпевший от ПЛАГИАТА автор может прибегнуть к гражданско-правовым мерам защиты нарушенного права авторства, в т.ч.требовать возмещения убытков. При доказанности ПЛАГИАТА в работе, на ко торую заключен издательский договор, издательство вправе его расторгнуть и взыскать выплаченный гонорар. Заимствование темы или сюжета произведе ния либо научных идей, составляющих его содержание, без заимствования формы их выражения, не считается ПЛАГИАТОМ. |
|
так что ПЛАГИАТА в данном случае нет... максимум - ЭТО ЗАИМСТВОВАНИЕ ТЕМЫ, сюжета, идей... и немного формы:)... и, скорее всего, в каждом случае узаконенное со стороны авторского права...
|
|
|
|
Отправлено: 31.03.08 01:01. Заголовок: Михаил пишет: максим..
Михаил пишет: цитата: | максимум - ЭТО ЗАИМСТВОВАНИЕ ТЕМЫ, сюжета, идей... и немного формы:)... |
|
Ага. Берём картину Тараса Шевченки, пишем её (тему, сюжет, идею) своими собственными купленными в промтоварах красками на собственном купленном в магазине "Ткани" куске холста - и плагиата нету! Тем более в переводе с мовы на язык осложнений быть не должно...
|
|
|
|
Отправлено: 31.03.08 01:20. Заголовок: Ох-хо-хо... пишет: ..
Ох-хо-хо... пишет: цитата: | Берём картину Тараса Шевченки, пишем её (тему, сюжет, идею) своими собственными купленными в промтоварах красками |
|
да и wellcome! а суд справедливый разберётся где копия, где пародия, где воровство и где что и накажет кого попало! а разве Шевченко вогнегасики рисовал? промтоварными красками?
|
|
|
|
|
Отправлено: 31.03.08 02:13. Заголовок: Михаил пишет: а разв..
Михаил пишет: цитата: | а разве Шевченко вогнегасики рисовал? |
|
Порылся в первоисточниках - нет, Т. Г. Шевченко их не рисовал. И. Франко - тоже. Н. Махно - тем более. Значит, можно считать добро бесхозным и употреблять по мере сил! А их у нас - немеряно...
|
|
|
|
Отправлено: 31.03.08 02:32. Заголовок: я так понимаю, есть ..
я так понимаю, есть подозрение, что некий предмет - ОГНЕТУШИТЕЛЬ - является чьим-то произведением искусства, культуры или науки? и чья идея была первой по проведению аналогии неких продуктов с огнетушителем - у пиво-производителей или у тан-производителей? а может, у них вообще единых разработчик? и то и другое существуют по нескольку лет, было бы нарушено АП, они бы друг друга давно бы засудили, а так - молча сосуществуют... в качестве факультативной инфо: цитата: | кому следует отдать предпочтение при нескольких зарегистрированных товарных знаках разными лицами по разным классам «Международной классификации товаров и услуг» . Указанная классификация содержит более 40 классов. Какой из таких ТЗ будет доменистей? Например, сейчас в России зарегистрировано около 30 товарных знаков со словесным элементом «Lotus», принадлежащих разным владельцам и в отношении разных классов МКТУ. Словесный элемент «Вести (vesti)» в базе товарных знаков встречается более 20 раз и по разным классам МКТУ зарегистрирован на десять разных организаций. |
|
я бы еще духИ бы выпустил в таком же литраже, оформлении и наименовании...
|
|
|
|
Отправлено: 31.03.08 07:42. Заголовок: Нулдуб пишет: А меж..
Нулдуб пишет: цитата: | А между прочим, Доктор мне до сих пор не делал никаких поползновений отдать обещанную пробочку от Вогнегасника((( |
|
Так с тех пор как я её обещал тебе подарить мы и не встречались. В Минске или на встрече ККПА будешь?
|
|
|
|
Отправлено: 31.03.08 07:42. Заголовок: Плагиат, ясное дело...
Плагиат, ясное дело. Вежь и бутылка красного цвета.
|
|
|
|
Отправлено: 31.03.08 07:48. Заголовок: aam_art в минске точ..
aam_art в минске точно нет. а встреча когда?
|
|
|
|
Отправлено: 31.03.08 08:12. Заголовок: Нулдуб http://kkpa-1..
|
|
|
|
Отправлено: 31.03.08 08:27. Заголовок: Мдааа... Явно весна ..
Мдааа... Явно весна началась. Столь массового обострения мне уже давно не встречалось
|
|
|
|
Отправлено: 31.03.08 09:02. Заголовок: ISA пишет: Если это..
ISA пишет: цитата: | Если это и плагиат, то, в первую очередь, на средство борьбы с огнем |
| +1 однозначно. Никто не патентовал цилиндрический предмет красного цвета, в т. ч. и производители огнетушителей.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение N: 272
Откуда: Россия, Екатеринбург
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 31.03.08 09:09. Заголовок: venik пишет: Явно в..
venik пишет: цитата: | Явно весна началась. Столь массового обострения мне уже давно не встречалось |
| Да почему массового? Одни и те же зимой и летом, в лесу и в огороде... Быть может просто весёлые пацаны...
|
|
|
|
Отправлено: 31.03.08 09:26. Заголовок: UralBeer пишет: Бы..
UralBeer пишет: цитата: | Быть может просто весёлые пацаны... |
| Прямо копирай Мэл Брукса просится
|
|
|
|
|
Отправлено: 31.03.08 10:04. Заголовок: Во, ещё один предмет..
Во, ещё один предмет из ряда обсуждаемых - и цвет красный, и размер увеличенный, и где-то уже было...
|
|
|
|
| Любитель пива
|
Сообщение N: 535
Коллекционирую: пивные этикетки
Откуда: Россия, Щербинка
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 31.03.08 10:24. Заголовок: Ох-хо-хо... пишет: ..
Ох-хо-хо... пишет: цитата: | и цвет красный, и размер увеличенный |
| Точно, весна девствует.
|
|
|
|
Отправлено: 31.03.08 10:41. Заголовок: UralBeer пишет: Быт..
UralBeer пишет: цитата: | Быть может просто весёлые пацаны... |
|
Посмеяться всегда полезно, конечно. Но вот дела (несколько!) по поводу "бренда" "Жигулёвское" доходили до высших органов судебной власти; косвенно - даже до Конституционного Суда! Или вот пример посвежее: цитата: | Общество с ограниченной ответственностью "Концерн" (далее - концерн) обратилось в Арбитражный суд Краснодарского края с исковыми требованиями к обществу с ограниченной ответственностью "Тихорецкое пиво" (далее - общество) об обязании прекратить незаконное использование принадлежащего истцу товарного знака в виде словесного обозначения "Брандмейстер", удалить с произведенного ответчиком товара (пива) этикетки с указанным товарным знаком, взыскать с него 100000 рублей компенсации за незаконное использование чужого товарного знака и 30000 рублей судебных издержек в виде расходов на оплату услуг представителя. |
|
Это из Постановления Президиума Высшего Арбитражного Суда России от 15.01.2008 N 13645/07 Так что "у ребят серьёзный разговор..." (с) В. Высоцкий
|
|
|
|
Отправлено: 31.03.08 12:44. Заголовок: ага, еще скажи, что ..
ага, еще скажи, что соответсвии с основной темой - не побоялись международного скандала. Вообще ТАН рекламируется как "напиток долголетия". Хотя, по мне, этот производно-молочный кисляк как огнетушитель не пойдет. Разве что как химический - чего там ими гасят? Нефть?
|
|
|
|
Отправлено: 31.03.08 18:23. Заголовок: venik пишет: Мдааа...
venik пишет: цитата: | Мдааа... Явно весна началась. Столь массового обострения мне уже давно не встречалось |
| А чегой-то у тебя буквы такие красные????
|
|
|
|
Отправлено: 31.03.08 21:30. Заголовок: LaBEERint пишет: А ..
LaBEERint пишет: цитата: | А чегой-то у тебя буквы такие красные???? |
| Им положено
|
|
|
|
Отправлено: 01.04.08 21:51. Заголовок: хоть напиток ОФФ, но..
хоть напиток ОФФ, но так совпало...
|
|
|
|
Отправлено: 01.04.08 22:24. Заголовок: Павло Паш, ну и как..
Павло Паш, ну и как он, этот "офф"? Хороший хоть? Или такой же офф, как и СМ ???
|
|
|
|
Отправлено: 01.04.08 22:57. Заголовок: Павло пишет: хоть н..
Павло пишет: цитата: | хоть напиток ОФФ, но так совпало... |
|
есть пара ссылок на тему "Старого Мельника" и "Старой мельницы" вот так примерно решаются вопросы регистрации - Товарный знак «СТАРАЯ МЕЛЬНИЦА» вот так в 2006 году популяризировали свое мнение на тему водки на пивном Эфесе - Водка и пиво с одной мельницы и в результате неких разбирательств между юристами пивной и водочной компании, вроде как водочники немного изменили дизайн этикетки... но не бренд! были еще и споры пивной "Балтики" с водочной "Балтикой" - тоже забавные...
|
|
|
|
Отправлено: 01.04.08 23:05. Заголовок: Михаил пишет: были ..
Михаил пишет: цитата: | были еще и споры пивной "балтики" с водочной "балтикой"... тоже забавные... |
| У нас ещё выпускают мыло "невское", мне попалось без красивой обёртки. Невское и всё.
|
|
|
|
|
Отправлено: 01.04.08 23:13. Заголовок: Гек пишет: Невское ..
Гек пишет: пойду за пивом, не перепутать бы...
|
|
|
|
Отправлено: 02.04.08 07:12. Заголовок: Карагод пишет: Хоро..
Карагод пишет: цитата: | Хороший хоть? Или такой же офф, как и СМ ??? |
|
Водка гадость, пробовал, не советую.
|
|
|
|
Отправлено: 02.04.08 07:15. Заголовок: Гек пишет: У нас ещ..
Гек пишет: цитата: | У нас ещё выпускают мыло "невское", |
|
А у нас выпускают колбасу "Клинскую" и ещё лет 15 назад была водка "Клинская" с этикеткой один в один от одноимённого пива.
|
|
|
|
| Любитель пива
|
Сообщение N: 623
Коллекционирую: Российские пивные этикетки
Откуда: Россия, Томск
Рейтинг:
13
|
|
Отправлено: 02.04.08 09:12. Заголовок: У нас в Томске есть ..
У нас в Томске есть водка Традиции Империи, а у Плотниковского пивзавода с год или чуть больше назад было пиво с таким же названием. Этикетки специально не сравнивал, но очень схожи друг с другом.
|
|
|
Ответов - 45
, стр:
1
2
All
[только новые]
|
|