Отправлено: 10.10.09 17:43. Заголовок: Рейтинги пробок.

Тема для объявлений.
Сегодня (как и предлагали) на форуме для коллекционеров (в разделе "Общие вопросы") запустил рейтинг пробок Магаданской и Сахалинской областей. Прошу всех "заинтересованных лиц" зайти туда и обозначить присутствие указанных там пробок в своих коллекциях. Нужно не менее 20 человек, желательно, с крупными коллекциями российских пивных пробок.

 Отправлено: 28.11.09 01:06. Заголовок: Вячеслав пишет: 22, ..

Вячеслав пишет:

цитата:

22, 23 отличаются яркозолотым и бледнозолотым

"Дядя Вася" разбавил лак.

 Отправлено: 28.11.09 14:54. Заголовок: Ну что же, продолжим..

Ну что же, продолжим (и закончим) создавать рейтинг пивных пробок Волгоградской области.
Пробки ОАО "Поволжье". Может, некоторые из них и непивные, но по пробке неясно. Не все сканы хорошего качества, прошу прощения.



Пробки 12 и 13 отличаются в первую очередь соотношением золотого и оранжевого; пробки 16 и 17 -только основным цветом - голубой или синий.
На пробке 22 нет надписи "открытого типа", какая есть на пробке 21.
Пробки 28 и 29 - цветом слова "пиво" (серый на 28, серебряный на 29); у пробки 31 рисунок крупнее,чем у пробки 30; то же у пробки 34, по сравнению с пробкой 33.
Мелкие разновидности пробки 27 решил не выделять.
Очень бы хотелось, чтобы во второй части рейтинга по Волгограду приняли участие все те, кто принимал участие в первой части рейтинга.

 Отправлено: 28.11.09 15:28. Заголовок: У Колосова я нашёл п..

У Колосова я нашёл пробки с 5 по 35, итого 31.

У меня:
4,5,6,7,8,9,10,11,12,13,14,15,16,18,19,20,23,25,27,28,29,30,32,34,35.

У Машинистова:
1,2,3,5,6,8,9,10,11,13,14,15,16,18,19,21,23,24,25,26,27,28,29,31,32,34

У Сергея Николаева:
5,8,9,10,11,13,15,16,18,19,22,23,26,27,28,29,30,31,32,33

 Отправлено: 28.11.09 15:46. Заголовок: Вячеслав пишет: Проб..

Вячеслав пишет:

цитата:

Пробки 28 и 29 - цветом слова "пиво" (серый на 28, серебряный на 29)

Вот мои пробки этого дизайна:

Вверху - HB и Чh.
Внизу - обе N.
Вячеслав, как я понял, HB - это 28, а Чh - это 29.
HB в принципе, похожа на первую N, только темнее.
А вот вторую N надо включить в список под номером 35 - слово пиво написано темно-серой краской, более толстый шрифт у слова Волжанин и более толстые линии.

 Отправлено: 28.11.09 15:47. Заголовок: По Волгоградской обл..

По Волгоградской области у меня - 5,6,8,9,10,11,12,14,15,16,18,19,22,23,24,26,27,28,29,30,31,32,34.

 Отправлено: 28.11.09 16:03. Заголовок: Волгоградская обл. 5..

Волгоградская обл., 2-я часть.
5, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 23, 25, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35

 Отправлено: 28.11.09 16:03. Заголовок: Хорошо, Сергей, убед..

Хорошо, Сергей, убедил, пусть будет пробка 35 ("Пиво" темносерым цветом), хотя эту блоху на чужих сайтах мне для рейтинга будет сложно разглядеть:

 Отправлено: 28.11.09 19:42. Заголовок: 8, 13, 27, 28, 30,31..

8, 13, 27, 28, 30,31, 32, 33.

 Отправлено: 28.11.09 20:37. Заголовок: Есть 5, 6, 9, 13, 16..

Есть 5, 6, 9, 13, 16, 20, 25, 27, 28, 29, 31.

 Отправлено: 28.11.09 21:01. Заголовок: Информация по сайтам..

Информация по сайтам:

Лёвочкин:
8,9,10,11,12,18,19,23,25,27,28,31,32.

Кандинский:
5,8,9,10,12,27,28,30,31,32.

Житник:
13,27,28,30,33.

Нестеренко:
8,9,12,27,31,35.

 Отправлено: 28.11.09 22:34. Заголовок: Вячеслав пишет: пуст..

Вячеслав пишет:

цитата:

пусть будет пробка 35

Эта тоже есть.

 Отправлено: 29.11.09 09:04. Заголовок: По зарубежным сайтам..

По зарубежным сайтам с крупными коллекциями российских пробок:

Ниеминен:
5,8,10,11,12,13,25,27,28,31,32,35.

Алчер:
8,9,13,14,15,18,19,25,32,34.

Роса:
5,12,13,27,28,29,30,31.

Надлер:
5,8,14,15,16,25,32,34.

 Отправлено: 29.11.09 09:30. Заголовок: 11, 13, 27, 28, 31, ..

11, 13, 27, 28, 31, 32, 33.

 Отправлено: 29.11.09 10:20. Заголовок: 5, 8, 9, 10, 11, 13,..

5, 8, 9, 10, 11, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 23, 24, 26, 27, 28, 29, 31, 32, 33, 34, всего 21.

 Отправлено: 29.11.09 11:14. Заголовок: У меня 3, 5, 6, 7, 8..

У меня 3, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 18, 19, 20, 23, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33 - 25 штук.

 Отправлено: 29.11.09 13:12. Заголовок: У Колосова (спасибо ..

У Колосова (спасибо Из Нижнего) найдены пробки 3 и 4. А вот 1 и 2 найти пока не удается

 Отправлено: 29.11.09 14:52. Заголовок: У Маскерини: 6,9,10,..

У Маскерини:
6,9,10,11,12,15,16,17,24,25,27,33.

 Отправлено: 29.11.09 16:39. Заголовок: У меня: 5, 6 , 8. 9,..

У меня: 5, 6 , 8. 9, 10, 11, 13, 16, 17, 18, 19, 20, 22, 24, 25, 26, 27, 28, 20, 30, 31, 32, 33, 35 - пока 24 пробки. Пробка №11 имеется в двух разновидностях, завтра постараюсь обе показать, а дальше на усмотрение Вячеслава.

 Отправлено: 30.11.09 11:32. Заголовок: Итак, ждем Ефимова, ..

Итак, ждем Ефимова, Калюжного, Владимирова, Пасечника, Поповского.

 Отправлено: 30.11.09 12:01. Заголовок: Показываю имеющиеся ..

Показываю имеющиеся разновидности пробки №11. Основное отличие - шрифт:

 Отправлено: 30.11.09 12:37. Заголовок: Особых различий не в..

Особых различий не вижу: конфигурация шрифта, его размер, расстояния между словами одинаковы. На правой пробке шрифт просто более "жирный", за счет того, что краски добавлено больше.

 Отправлено: 30.11.09 12:39. Заголовок: 3, 5, 6, 8, 9, 10, 1..

3, 5, 6, 8, 9, 10, 11, 12, 14, 15, 16, 17, 18, 23, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 35.
Итого 21.

 Отправлено: 30.11.09 14:42. Заголовок: По второй части опро..

По второй части опроса по Волгограду - есть все, кроме 1 и 2 (возможно, что-то из них лежит в неопознанных).
"Волжанины" есть также 4-х разновидностей, как показал Сперанский. Пробки, действительно, отличаются друг от друга и при живом сличении перепутать их друг с другом - практически невозможно.
Вячеслав
По поводу механизма следующих опросов - предложение ставить номерочки на сканах, чтоб не считать каждый раз от первой пробки и до конца. :)
По поводу дизайна Камышина - то они действительно в продаже чуть больше года (мною были замечены прошлым летом), так что, наверное, их можно и поднять в рейтинге (или опустить ) из-за их новизны.

 Отправлено: 30.11.09 16:25. Заголовок: Относительно цифр - ..

Относительно цифр - принято, самому неудобно. А по разновидностям - согласен, я эти 4 разновидности вживую тоже различаю, но на мелких сканах это малореально. На будущее вообще откажусь от мелких цветовых разновидностей в рейтинге.

 Отправлено: 30.11.09 19:31. Заголовок: 5, 8, 9, 10, 13, 16,..

5, 8, 9, 10, 13, 16, 25, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 35.

Помимо вышеуказанного ещё есть эти. Держу, как отличающиеся от представленных, но решать Вячеславу, включать их в рейтинг или нет.

 Отправлено: 30.11.09 19:45. Заголовок: По Поволжью: 3,5,6,8..

По Поволжью:
3,5,6,8,9,10,11,12,15,16,18,23,24,25,27,28,31,32,33.
Но, опять-таки, для меня некоторые из показанных пробок - на одно лицо, если изучать блохи, может и больше наберется...

 Отправлено: 30.11.09 22:07. Заголовок: Vova beercaps пишет:..

Vova beercaps пишет:

цитата:

решать Вячеславу, включать их в рейтинг или нет.

Не включать.

 Отправлено: 01.12.09 14:52. Заголовок: 5, 10, 11, 12 или 13..

5, 10, 11, 12 или 13, 27, 28, 29, 31, 32.

 Отправлено: 02.12.09 00:49. Заголовок: Некоторые соображени..

Некоторые соображения по исследованию BCI. Надо сказать, пробки из второй части рейтинга по Волгограду там представлены более основательно, в том числе в небольших коллекциях российских пробок.
Вот, например, Detlef Rahlf. У него всей России, включая непивную, чуть более 300 пробок, но посмотрите на представленное у него ОАО «Поволжье»! – 3,4,5,6,7,9,15,17,18,19,20,21,22,23,24,26,27,28,33 – всего 19 пробок и среди них очень редкие… И он не один. Думаю, причина в том, что многие ранние пробки ОАО «Поволжье» делались на HB и попали к коллекционерам прямо с этого завода.
В целом ситуация обзора мелких коллекций такова:
Пробки 1,2,14 в них вообще не встречаются (по данным BCI и этой темы); пробки 12, 27,28,29,31,32 встречаются каждая от 5 раз и больше – поэтому поднимаются в более частую категорию. Остальные пробки встречаются меньше 5 раз каждая, поэтому категории не меняют.

Теперь по рейтингу пробок по данным крупных коллекций.
После данных по Камышину, представленных Барыгой, рейтинг первой части волгоградских пробок (Волгоград-Камышин-Урюпинск) теперь выглядит так:

I категория - пробки 15, 20, 21;
II категория - пробки 1, 3, 4, 6, 11, 13, 14, 16, 17, 19, 25, 26, 27, 28;
III категория - пробки 2, 8, 9, 18, 24;
IV категория - пробки 5, 7, 12, 22, 23;
V категория - пробка 10.

А так выглядит рейтинг пробок ОАО «Поволжье» по данным 25 коллекций:
I категория – пробки 1,2
II категория – пробки 3,4,7,17,20,21,22
III категория – пробки 6,14,19,23,24,26,34,35
IV категория – пробки 10,11,13,15,16,18,25,30,33
V категория – пробки 5,8,9,12,29
VI категория – пробки 27,28,31,32

Теперь список по убыванию коллекционеров, имеющих в коллекции волгоградские пробки. Список суммирует оба рейтинга и показывает общее количество – исходя из разновидностей, задействованных в рейтинге, а не из фразы «всего имею…», которую использовали многие коллеги.
После общей цифры в скобках – сумма цифр первого и второго рейтинга.

Колосов – 56 (23+33)
Ефимов – 48 (15+33)
Морозов – 42 (17+25)
Сперанский – 38 (15+23)
Машинистов – 36 (10+26)
Николаев Александр – 36 (12+24)
Колесников – 35 (11+24)
Римашевский – 35 (10+25)
Каранаускене – 31 (10+21)
Николаев Сергей – 29 (9+20)
Пасечник – 29 (8+21)
Владимиров – 28 (9+19)
Поповский – 21 (6+15)
Лёвочкин – 16 (3+13)
Шингальц – 16 (5+11)
Маскерини – 15 (3+12)
Ниеминен – 15 (3+12)
Орехов – 15 (8+7)
Алчер – 12 (2+10)
Кандинский – 12 (2+10)
Лубянников – 12 (4+8)
Надлер – 11 (3+8)
Калюжный – 10 (10+ ? – не представил…)
Нестеренко – 9 (3+6)
Житник – 8 (3+5)
Роса – 8 (? не нашел данных+8)

 Отправлено: 02.12.09 13:19. Заголовок: Вячеслав! У Калюжног..

Вячеслав! У Калюжного же на сайте висит 26 пробок из Волжского. Из тех, что в рейтинге.

 Отправлено: 02.12.09 13:37. Заголовок: Да я когда-то пыталс..

Да я когда-то пытался на его сайт зайти, когда рейтинг коллекционеров составлял, у меня антивирус как заверещит про троянов, больше на его сайт заходить не пробовал, удовлетворялся теми данными, что он сам давал.
Вот и сейчас: при открытии сайта и при попытке открыть любую область пытается загрузиться какая-то трояновская хрень.

 Отправлено: 02.12.09 21:29. Заголовок: Благодаря Из Нижнего..

Благодаря Из Нижнего сообщаю данные по коллекции Калюжного - по второй части волгоградских пробок: 3, 4, 5, 6, 8, 9. 10, 12, 13, 14, 15. 16. 17. 18. 19. 21. 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33. 35

И, следовательно, рейтинг по обладанию пробками Волгоградской области будет выглядеть так:
Колосов – 56 (23+33)
Ефимов – 48 (15+33)
Морозов – 42 (17+25)
Сперанский – 38 (15+23)
Калюжный – 36 (10+26)
Машинистов – 36 (10+26)
Николаев Александр – 36 (12+24)
Колесников – 35 (11+24)
Римашевский – 35 (10+25)
Каранаускене – 31 (10+21)
Николаев Сергей – 29 (9+20)
Пасечник – 29 (8+21)
Владимиров – 28 (9+19)
Поповский – 21 (6+15)
Лёвочкин – 16 (3+13)
Шингальц – 16 (5+11)
Маскерини – 15 (3+12)
Ниеминен – 15 (3+12)
Орехов – 15 (8+7)
Алчер – 12 (2+10)
Кандинский – 12 (2+10)
Лубянников – 12 (4+8)
Надлер – 11 (3+8)
Нестеренко – 9 (3+6)
Житник – 8 (3+5)
Роса – 8 (0+8)

А пробка 17 перешла из 2 категории в 3 категорию

 Отправлено: 02.12.09 21:55. Заголовок: Ну а теперь благодар..

Ну а теперь благодаря кропотливому сбору данных Сергеем Сперанским (caps-collector) у нас следующий рейтинг - по Татарстану.
Я практически не правил его сканы (добавил только цветовую разновидность "Булгарпива"), ну и цифры в этот раз в уже готовые сканы добавлять не стал. Если потом кто у себя или на чужих сайтах найдет ещё какие-то разновидности - добавим. Но не злоупотребляйте "блохами", особенно по мелким цветовым разновидностям или ещё какими деталями, которые не на каждом скане разглядишь. Как Вы, наверно, заметили, примерно 10 коллекций, задействованных в рейтинге (почти половина) - информация, собираемая внешним наблюдением за чужими сайтами. А далеко не у всех картинки такие же хорошие, как у Колосова.
Также я понял, что разбивать одну территорию на несколько рейтингов чревато недоразумениями (ситуация с тем же Калюжным, например), поэтому нас ждет огромная работа - Татарстан богаче Волгограда по пробкам...

Пробки с 1 по 10:


Пробки с 11 по 20:


Пробки с 21 по 40:


Пробки с 41 по 59:


Пробки с 60 по 72:


Пробки с 73 по 86:


Пробки с 87 по 92:

 Отправлено: 02.12.09 23:06. Заголовок: 10, 13, 15, 20, 21, ..

10, 13, 15, 20, 21, 26, 33, 35, 36, 39, 41, 44, 45, 46, 51, 53, 56, 57, 58, 61, 62, 63, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 77, 83, 85 - 33 пробки.

 Отправлено: 03.12.09 00:16. Заголовок: 1,2,6,7,8,10,11,13,1..

1,2,6,7,8,10,11,13,14,15,16,20,21,30,32,33,36,39,41,44,45,46,48,52,53,56,57,61,62,63,65,66,67,70,72,81,84 - 37 пробок.

 Отправлено: 03.12.09 09:36. Заголовок: 10, 12, 14, 15, 17, ..

10, 12, 14, 15, 17, 21, 26, 32, 33, 35, 36, 37 39, 41, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 51, 52, 53, 55, 56, 57, 58, 59, 61, 62, 63, 65, 66, 67, 68, 70, 72, 73, 76, 77, 81, 83, 85.

Всего 44 пробки.

 Отправлено: 03.12.09 09:42. Заголовок: Прежде чем отвечать,..

Прежде чем отвечать, хотелось бы знать, чем отличаются пробки 17, 18, 19; 26, 27, 28, 29; 31 и 32; 36 и 37, 41 и 42, 70 и 71?

 Отправлено: 03.12.09 10:03. Заголовок: 1,2,4,5,6,7,9,10,11,..

1,2,4,5,6,7,9,10,11,12,13,14,15,16,18,19,20,21,23,26,27,28,30,31,32,33,35,36,37,38,39,41,42,43,44,45,
46,47,48,49,50,51,52,53,56,57,58,59,61,62,63,64,65,66,67,68,69,70,71,72,73,74,76,77,78,79,80,81,82,
83,84,85,86,87,89,92.
Итого - 75 пробок.

 Отправлено: 03.12.09 10:22. Заголовок: Из Нижнего пишет: П..

Из Нижнего пишет:

цитата:

Прежде чем отвечать, хотелось бы знать, чем отличаются пробки 17, 18, 19. 26, 27, 28, 29. 31 и 32. 36 и 37, 41 и 42, 70 и 71

Отвечу за Вячеслава, т.к. сам делал эту подборку.

17,18,19 - разная толщина наружного круга.

26,27,28,29 - разные расстояния между словами по кругу и разный шрифт внутри эмблемы, да и сами эмблемы в некоторых случаях разные.
Вот более качественный скан:


31,32 - в названии Красный восток существенно разная толщина букв

36,37 - у 36 окружности и буквы с черным абрисом

41,42 - на обоих пробках слово Солодов написано одинаковым цветом, но у 41 голубоватый фон пробки, а у 42 фон такой же, как и цвет слова Солодов (это не эффект выцветания. так было изначально)

70,71 - у 71 цвет - зеленый металик.

У кого есть еще вопросы - задавайте.

Вячеслав предупреждал, что по Татарстану будет огромная работа.

 Отправлено: 03.12.09 10:48. Заголовок: 5, 13, 15, 19, 20, 2..

5, 13, 15, 19, 20, 21, 28, 32, 33, 35, 36, 37, 38, 39, 44, 46, 48, 49, 53, 56, 58, 61, 62, 63, 65, 66, 67, 68, 71, 72, 81 - 31 пробка.