Отправлено: 11.02.09 13:17. Заголовок: Пивная карта в городах России.

Господа, интересно услышать ваше, любителей пива, ценное мнение. Нами создан и поддерживается сайт "Пивная карта Петербурга".
Сейчас, как следует из названия, все содержимое сайта относится к Питеру.

Технология налажена и работает и в ближайших планах - запуск подобных версий карт для других крупных городов России. Те города, для которых есть карты Гугл или Яндекс, будут с картами, остальные, видимо без оных (во всяком случае, без интерактивного варианта, который можно скролить).

Основное отличие от всяких рестоклабов и аллкафе - строго пивная тематика, что отражается на качестве контента и пользе для целевых посетителей.
Отдельная фишка - каталог сортов с привязкой к заведениям, где их можно поробовать.

Соответственно, вопрос к вам: интересная тема? Еще одна трудность, связанная с запуском в других городах - отсутствие знакомых людей, которые на местности могут качественно следить за достоверностью указанной информации. Придется искать знакомых знакомых знакомых. )

Спасибо за мнение!
Макс

 Отправлено: 13.02.09 11:24. Заголовок: korn Обиделся, что л..

korn
Обиделся, что ль?

venik

цитата:

Это она самая и есть - конструктивная критика - все закрыть, а при желании - начать снова с учетом неудачного опыта и опыта ведущих специалистов и поставив себе реальные задачи - например, создать карту точек с эксклюзивом

То есть, venik сказал закрыть, значит закрыть, без шансов! У ребят реальная задача - сделать интерактивную карту пивных точек Питера. Есть еще примеры таких сайтов? Хоть что-то похожее в Питере? Нихрена нету.

Какой опыт, какие ведущие специалисты??? Вы специалисты в Google API чтоль? Или в гуглмапс?

 Отправлено: 13.02.09 13:05. Заголовок: birra_ru пишет: Обид..

birra_ru пишет:

цитата:

Обиделся, что ль?

Не дождесси.

 Отправлено: 13.02.09 13:10. Заголовок: birra_ru пишет: но ч..

birra_ru пишет:

цитата:

но чересчур высокомерные

birra_ru пишет:

цитата:

ну согласись, чешский портер это не портер.

 Отправлено: 13.02.09 14:06. Заголовок: kandinsky, ну давайт..

kandinsky, ну давайте подеремся еще. Считаю, что портер - британское пиво, ну, или, страны Балтии. Я поэтому и задавал вопрос о портере в Москве, подразумевая именно эти страны. Ни в коем случае чехов не хочу обидеть, но не верю я в их портеры (korn ).

Дайте что-нибудь на пробу!

 Отправлено: 13.02.09 14:17. Заголовок: birra_ru пишет: но н..

birra_ru пишет:

цитата:

но не верю я в их портеры

В них не надо верить - их надо пить!
Хотя, конечно, бывает, что и на клетке бывает написано "тигр" , что показала декабрьская дегустация.

 Отправлено: 13.02.09 14:22. Заголовок: birra_ru пишет: То е..

birra_ru пишет:

цитата:

То есть, venik сказал закрыть, значит закрыть, без шансов! У ребят реальная задача - сделать интерактивную карту пивных точек Питера. Есть еще примеры таких сайтов? Хоть что-то похожее в Питере? Нихрена нету.

Миссия невыполнима! (с) Сэр, Вы в Питере бывали? Это Вам не Москва, где даже в центре не то, что места типа "пива выпить", а места, где можно просто поесть прилично и за разумные деньги - не найти. Карту сделать можно, почему нет - просто сразу отметьте весь центр - здесь вы легко найдете, где пива попить. Неловко сравнивать, но по сути мы тут уже достигли уровня Праги или там Лондона, где в центре задача выпить пива решается просто - пивнушка или паб обязательно найдутся в поле зрения, и не одна. И у нас то же самое, и, кстати, совсем недорого (конкуренция - великая вещь!). А вот найти "чего-то особенного", как говаривали в моей родной Одессе - это совсем другая история. Такую карту сделать можно, но избранная концепция построения сайта этого, ИМХО, не позволяет.

 Отправлено: 13.02.09 14:48. Заголовок: birra_ru пишет: Како..

birra_ru пишет:

цитата:

Какой опыт, какие ведущие специалисты??? Вы специалисты в Google API чтоль? Или в гуглмапс?

В пиве, мон шер, в пиве! А гугль там или не гугль нам тут типа по барабану. Хотя можем и таких - в смысле по гуглям - найти - нам тут, на работе, это совсем нетрудно - мы тут, миль пардон, специалистов по системам навигации и ориентации в пространстве готовим. Гы-гы!

 Отправлено: 13.02.09 15:29. Заголовок: venik пишет: А вот н..

venik пишет:

цитата:

А вот найти "чего то особенного", как говаривали в моей родной Одессе - это совсем другая история. Такую карту сделать можно, но избранная концепция построения сайта этого, ИМХО, не позволяет.

Уважаемый venik! Конечно, наша аудитория чуть пошире, и включает не столь искушенных людей.
Ограничивать базу заведений только "особенными" я смысла не вижу. Всякие доморощенные "пабы", "Пивная сушка" и т.п., в которые ходят только пацаны из ближайших домов, канут в лету, а лучшие бары все равно будут "в топе" по рейтингу и количеству отзывов. Ну, а по содержанию этих отзывов и пивной линейке уже можно сделать выводы - подходит тебе это место или нет.
Можно придумать еще какие-то критерии оценки, чтобы выделить "особенные" заведения - положительные отзывы друзей по сайту, например.

Вот лично Вас что в описании бара могло бы заинтересовать? И примеры недавно обнаруженных "интересных" баров?

 Отправлено: 13.02.09 18:24. Заголовок: bebebe пишет: Вот ли..

bebebe пишет:

цитата:

Вот лично Вас что в описании бара могло бы заинтересовать? И примеры недавно обнаруженных "интересных" баров?

Меня? Рекомендации людей, которых я почитаю за экспертов. Я вообще-то не очень юный и очень ленивый человек. У меня по городу есть штук 10-12 "прикормленных" точек, где я пиво и пью. Так живет вся Европа - у человека есть несколько излюбленных мест, которые он, исходя из ситуации - где находится - на работе, дома, у мамы (тещи, любовницы, приятеля - нужное подчеркнуть) и т.д. и чего, собственно, хочет - просто выпить пива или нормально поесть, запивая хорошим пивом - и посещает. Пробовать все время что-то новое в нашем деле - задача неблагодарная. Но если какой нибудь уважаемый мною ценитель (или, тем паче, несколько таковых) скажут. что, мол, это место надо посетить обязательно - пойду. Отсюда мораль - такой сайт, ИМХО, следует затевать только в том случае, если вы или кто-то из близких вам людей является таким экспертом.

 Отправлено: 13.02.09 18:40. Заголовок: birra_ru пишет: но н..

birra_ru пишет:

цитата:

но не верю я в их портеры

Помнится, в одной известной книжке золотая рыбка не верила в телевизоры и просила загадать чего-попроще - сапоги-скороходы или скатерть-самобранку...

Теперь насчёт сайта. Как показывает многолетняя практика, опыт очень большого количества людей и результат различных проектов, выживают только 2 типа подобных проектов: авторские сайты (вроде сайта Паши или проектов небезызвестного Beer Hunter'а), если у автора не иссякнет энтузиазм. В этом случае, получается подборка субъективного мнения одного человека, и уж ваше дело, доверять ему или нет. Второй тип проектов - это проекты с очень формализованным подходом и с очень серьёзным бюджетом. Я участвовал в одном проекте (не по пиву) - у нас только фонд зарплаты был больше 200 килорублей в месяц, и то постоянно ляпы появлялись. Остальное может существовать в случае достаточного количества респондентов, оставляющих регулярно своё мнение - но ни о каком полном обхвате и ни о какой оперативности в данном случае речи быть не может. См. например Beer Advocate.

Хотите - верьте, хотите - проверьте.

 Отправлено: 13.02.09 18:42. Заголовок: venik пишет: Пробова..

venik пишет:

цитата:

Пробовать все время что-то новое в нашем деле - задача неблагодарная.

Ну, не знаю, если я вижу новую, ранее неизвестную мне пивную, зайду обязательно и пиво обязательно там попробую, если что-то новое. А уж потом, в зависимости от первого впечатления, решаю для себя, ходить туда или забыть.
Хотя, возможно, я так думаю исключительно от скудности предложения по моему городу.

Так что, bebebe, нормальное вы дело задумали. Информация лишней не бывает.

 Отправлено: 13.02.09 20:11. Заголовок: birra_ru пишет: У ре..

birra_ru пишет:

цитата:

У ребят реальная задача - сделать интерактивную карту пивных точек Питера. Есть еще примеры таких сайтов? Хоть что-то похожее в Питере? Нихрена нету.

birra_ru, внимательнее читай тему. Эту ссылку я УЖЕ приводил.

 Отправлено: 13.02.09 20:34. Заголовок: Карагод, это шутка ч..

Карагод, это шутка чтоль? Сайт вообще не функционирует, карту я не нашел, сорт пива один "Хугарден".

 Отправлено: 14.02.09 00:35. Заголовок: birra_ru пишет: это ..

birra_ru пишет:

цитата:

это шутка чтоль? Сайт вообще не функционирует, карту я не нашел, сорт пива один "Хугарден".

Не надо придираться, он немногим хуже подобных.
Как говорится, сайт находится в разработке!
Но тематика-то одна и та же по сути.
А серьёзно - я согласен с Великим и Ужасным. Непрофессионально всё это. Надеюсь, что только пока.

А почему непрофессионально??? Да потому, что денег нету. Чтобы профи нанять и сделать всё хорошо.
Это не упрёк, а констатация.

 Отправлено: 14.02.09 03:57. Заголовок: Карагод, я видел мно..

Карагод, я видел много карт на базе Яндекс и Гугл, сам этим интересовался. У ребят и по дизайну и по самой карте - всё отлично, быть может, только времени не хватает, но старт взят хорошо.

Вы тоже, странные такие, если в этот интернет-бизнес придут дяди с деньгами, то ваше мнение им нахрен не будет нужно. Вас вообще никто ни о чем не будет спрашивать, это сайт раскрутят, наведут на него кучу малолетних дебилов конкурсами "сними бутылку пива в своей заднице" и будут с этого иметь неплохие деньги. Такой подход устраивает?

 Отправлено: 14.02.09 07:32. Заголовок: Пара-ру-ра! Это вмес..

Пара-ру-ра! Это вместо мата.

Народ, нас так мало, что любое - хотела написать трезвомыслящее, чего-то нужного слова не подберу - начинание стоит поддерживать или хотя бы не наезжать. Высказал свое мнение - не нравиться, не понятно - и достаточно. Чего же бутылки бить?

Правы те, кто по себе знает: читатели этого форума есть не во всех городах.
Чтобы узнать про пивные точки в том или ином городе, можно поступить проще: зарегистрироваться на городском форуме, и честно сказать, что, вот, еду к вам вашего пива попить на денёк. Не был, не знаю, не привлекался. На завод вряд ли позовут, но места, явки - от пивных ларьков до музеев и гостиниц - сообщат. По собственному опыту, хоть и невеликому, но удачному, говорю.

Выкладывает же народ единичные темы после пивных путешествий. А что до карты - тяжелый по поддержке и наполнению проект, на общественных началах сам заглохнет. Увы.

 Отправлено: 14.02.09 09:42. Заголовок: musia пишет: тяжелый..

musia пишет:

цитата:

тяжелый по поддержке и наполнению проект, на общественных началах сам заглохнет.

Во, о чём и говорю.

birra_ru пишет:

цитата:

если в этот интернет-бизнес придут дяди с деньгами

Это ни от нас, ни от Вас (создателей обсуждаемых сайтов) пока не зависит.

birra_ru пишет:

цитата:

и будут с этого иметь неплохие деньги. Такой подход устраивает?

Да нам-то что с того? Ни холодно, ни жарко.

musia пишет:

цитата:

начинание стоит поддерживать или хотя бы не наезжать.

Я вроде бы и не наезжаю...