АвторСообщение
Путь к живому
постоянный участник




Сообщение N: 11
Откуда: Русь, Москва
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.01.09 12:19. Заголовок: Тенденции пивного рынка 2009.


Друзья, у кого какие соображения на данный счёт?

Будут ли смещаться сегменты потребления?

- с дорогого на дешёвое;
- с импортного на российское;
- с разливного на бутылочное;
- с меньшего объёма (стекло) на большее (ПЭТ).


p.s. Адекватность и аргументированность приветствуются!

p.s. Ну и конечно меня интересует ваше видение в части разливного живого пива! )))

Наш выбор - живое пиво! Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 229 , стр: 1 2 3 4 5 6 All [только новые]


LaBEERint
Любитель пива




Сообщение N: 423
Коллекционирую: вкус пива
Откуда: Russia, Obninsk
Рейтинг: 19
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.09 17:39. Заголовок: snegir пишет: Единст..


snegir пишет:
 цитата:
Единственным преимуществом живого пива от гигантов считаю бренд, имя, с этим не поспоришь.

Это единственная надежда. Однако не все "разливайки" и магазины так трепетно относятся к этому факту - опять же - из 4-х сортов мини, купленных мной в выходные в Калуге ("Зольберг", еще что-то - не вспомню сейчас) - три кислили, а один было явно опасно употреблять внутрь. Дата розлива - 2-3 дня назад, пиво лежало в холодильнике. Любой покупатель запомнит такой брэнд, но для того, чтобы никогда больше его не покупать. Скажите - кто из мини в состоянии следить за тем, как продается его пиво???

Спасибо: 0 
Профиль
Лёхер
Любитель пива




Сообщение N: 4189
Коллекционирую: этикетки и банки стран ех-СССР
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 63
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.09 19:39. Заголовок: LaBEERint пишет: Ска..


LaBEERint пишет:
 цитата:
Скажите - кто из мини в состоянии следить за тем, как продается его пиво???

Это риторический вопрос.

Спасибо: 0 
Профиль
LaBEERint
Любитель пива




Сообщение N: 424
Коллекционирую: вкус пива
Откуда: Russia, Obninsk
Рейтинг: 19
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.09 19:46. Заголовок: Лёхер пишет: Это рит..


Лёхер пишет:
 цитата:
Это риторический вопрос.

Философский. ;)

Спасибо: 0 
Профиль
4min
Любитель пива




Сообщение N: 889
Коллекционирую: Этикетки
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 20
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.09 21:29. Заголовок: LaBEERint пишет: Это..


LaBEERint пишет:
 цитата:
Это риторический вопрос

LaBEERint пишет:
 цитата:
Философский. ;)


Скорее экономический.

Спасибо: 0 
Профиль
LaBEERint
Любитель пива




Сообщение N: 426
Коллекционирую: вкус пива
Откуда: Russia, Obninsk
Рейтинг: 19
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.09 21:52. Заголовок: 4min пишет: Скорее э..


4min пишет:
 цитата:
Скорее экономический.

К сожалению, экономический в последнюю очередь. Увы.

Спасибо: 0 
Профиль
4min
Любитель пива




Сообщение N: 891
Коллекционирую: Этикетки
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 20
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.09 22:01. Заголовок: LaBEERint пишет: К с..


LaBEERint пишет:
 цитата:
К сожалению, экономический в последнюю очередь

Отчего-же? Набрать штат специальных людей, которые контролируют условия хранения и розлива пива на точках.
Правда, цена его тогда будет выше импортного.

Спасибо: 0 
Профиль
Павло
Любитель пива




Сообщение N: 1367
Коллекционирую: бирдекели, значки, картинки и открытки на пивную тематику
Откуда: РФ, Москва
Рейтинг: 39
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.09 22:32. Заголовок: 4min пишет: Набрать ..


4min пишет:
 цитата:
Набрать штат специальных людей, которые контролируют условия хранения и розлива пива на точках

Сопьются...

Спасибо: 0 
Профиль
UralBeer
постоянный участник




Сообщение N: 554
Откуда: Россия, Екатеринбург
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.09 22:36. Заголовок: LaBEERint пишет: Ска..


LaBEERint пишет:
 цитата:
Скажите - кто из мини в состоянии следить за тем, как продается его пиво???

Бухгалтерия - по оплате клиентами-оптовиками конкретных заказов...

Спасибо: 1 
Профиль
Путь к живому
постоянный участник




Сообщение N: 34
Откуда: Русь, Златоглавая
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.09 14:28. Заголовок: Возвращаясь непосред..


Возвращаясь непосредственно к теме обсуждения...


 цитата:
Россия впервые за 12 лет сократила производство пива

В прошлом году Россия впервые с 1996 года снизила производство пива. По предварительным
данным, сообщили Интерфаксу в Союзе российских пивоваров, в 2008 году было произведено
1 млрд 140,4 млн декалитров (дал) пива, что на 0,6 проц. меньше, чем в 2007 году.

Как считает председатель исполкома Союза Вячеслав Мамонтов, основными причинами
снижения показателей стали повышение акциза на пиво на 32,4 проц. и рост тарифов
естественных монополий. По его словам, это привело к повышению себестоимости
производства. Причем процесс повышения затрат на производство происходил
на фоне снижения покупательской способности населения из-за экономического кризиса,
что также привело к отрицательной динамике в пивоварении, добавил В.Мамонтов.

Кроме того, сообщил он, негативное влияние на показатели оказали и неблагоприятные климатические условия, прежде всего, холодное лето на большей части территории страны.



Напомню, что продажи всё же выросли в пределах 1% (YTD).
Разнонаправленное движение по производству и продажам объясняется в-основном по двум поверхностным причинам:
1. оптимизацией стоков как производителей, так и дистрибьюторов;
2. рост продаж импортного пива, произведённого за границей.

Наш выбор - живое пиво! Спасибо: 0 
Профиль
Миха
Любитель пива




Сообщение N: 657
Откуда: Россия, Клин
Рейтинг: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.09 14:43. Заголовок: В Англии та же фигня..


В Англии та же фигня. О причинах не сообщается.

К "Клинскому" "пиву" отношения не имею! Спасибо: 0 
Профиль
LaBEERint
Любитель пива




Сообщение N: 438
Коллекционирую: вкус пива
Откуда: Russia, Obninsk
Рейтинг: 19
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.09 23:59. Заголовок: Добавлю статистики о..


Добавлю статистики от себя:
"Очаково": попался корпоративный журнал, есть инфа, что за 2008 год в Краснодарском крае по сравнению с 2007-м почти на 60% возросло потребление живого нефильтрованного пива "Очаково".

Вятич: голосование на сайте:

Какое пиво Вы предпочитаете?

Классическое: 20 21%

Янтарное: 13 13%

Элитное: 10 10%

Жигулевское: 4 4%

Особое: 10 10%

Крепкое: 2 2%

Шнейдер Lager: 3 3%

Бочковое: 6 6%

Нефильтрованное: 29 30%

Выводы - сами...

Спасибо: 0 
Профиль
LaBEERint
Любитель пива




Сообщение N: 439
Коллекционирую: вкус пива
Откуда: Russia, Obninsk
Рейтинг: 19
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.09 00:03. Заголовок: Кстати, что думаете ..


Кстати, что думаете по поводу девальвации рубля? По идее пиво из Европы, что покупается за евро, у нас должно существенно подорожать. Ждем снижения объемов импортного пива?
С другой стороны, как в разговоре справедливо отметил Djons, английское пиво может подешеветь из-за просадки фунта.

И еще - когда до нас дойдут эти ценовые изменения, как думаете?

Спасибо: 0 
Профиль
kato
Любитель пива




Сообщение N: 454
Коллекционирую: в основном бирдекели и стекло
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 38
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.09 00:37. Заголовок: LaBEERint пишет: Кре..


LaBEERint пишет:
 цитата:
Крепкое: 2 2%
...
Выводы - сами...

Удивительно , но радует.

мои декели: обмен&коллекция Спасибо: 0 
Профиль
kandinsky
постоянный участник




Сообщение N: 556
Коллекционирую: Кронен-пробки (только от пива)
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.09 01:13. Заголовок: LaBEERint пишет: С д..


LaBEERint пишет:
 цитата:
С другой стороны, как в разговоре справедливо отметил Djons, английское пиво может подешеветь из-за просадки фунта.

Фунт относительно рубля падал последние 2 года, а за последние 2 месяца снова резко скакнул вверх. Так что, если уже не подешевело, и дальше вряд ли подешевеет.

http://CrownCapCollection.com Спасибо: 0 
Профиль
Djons
Любитель пива




Сообщение N: 1395
Коллекционирую: Бирдекели
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 34
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.09 12:04. Заголовок: LaBEERint Замечу ещё..


LaBEERint
Замечу ещё, что и чешская крона по отношению к баксу упала процентов на 10. Так, что пока сильных проблем из-за низкого курса рубля я не вижу. Проблема больше в другом - уменьшается платёжеспособность как населения, так и торговых сетей.

Свежие новости и свежее пиво на http://beernews.ru Спасибо: 0 
Профиль
пятачок
Собиратель картона экс СССР




Сообщение N: 1014
Коллекционирую: Бокалы,декели экс. СССР
Откуда: Киевская Русь, Киев
Рейтинг: 26
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.09 12:23. Заголовок: Djons пишет: Проблем..


Djons пишет:
 цитата:
Проблема больше в другом - уменьшается платёжеспособность как населения, так и торговых сетей

И как по мне это будет одна из главных причин снижения импорта.

http://andkl.sitecity.ru/

Спасибо: 0 
Профиль
UralBeer
постоянный участник




Сообщение N: 564
Откуда: Россия, Екатеринбург
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.09 13:25. Заголовок: LaBEERint пишет: что..


LaBEERint пишет:
 цитата:
что думаете по поводу девальвации рубля?

Правительство пока панику не сеет... Но летом, если в казне останется не больше $300 млрд., будет обвал.
Тогда и пиво подороже будет, и вход на кладбища - платным...

Спасибо: 0 
Профиль
kandinsky
постоянный участник




Сообщение N: 560
Коллекционирую: Кронен-пробки (только от пива)
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.09 14:31. Заголовок: UralBeer пишет: Пра..


UralBeer пишет:
 цитата:
Правительство пока панику не сеет...

Упс... А как вот это называется, если не девальвация? Или по-вашему, девальвация - это обязательно в одну ночь?

http://stock.rbc.ru/demo/cb.0/daily/daily_graph_i.rus.shtml?ticker=USD&show=6M

http://CrownCapCollection.com Спасибо: 0 
Профиль
mehzavod
Любитель пива


Сообщение N: 72
Коллекционирую: металлолом
Откуда: Russia, Moscow
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.09 14:53. Заголовок: Путь к живому пишет:..


Путь к живому пишет:
 цитата:
Разнонаправленное движение по производству и продажам объясняется в-основном по двум поверхностным причинам:
1. оптимизацией стоков как производителей, так и дистрибьюторов;
2. рост продаж импортного пива, произведённого за границей.

Вот более полная заметка на этот счет:
http://www.rbcdaily.ru/2009/01/28/market/399296
Боюсь, что поверхностными причинами уже не пахнет.

Спасибо: 0 
Профиль
mehzavod
Любитель пива


Сообщение N: 73
Коллекционирую: металлолом
Откуда: Russia, Moscow
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.09 14:56. Заголовок: UralBeer пишет: Но ..


UralBeer пишет:
 цитата:
Но летом, если в казне останется не больше $300 млрд., будет обвал.

Хм... Вообще-то г-н Кудрин смотрит менее оптимистично и называет цифру 250, а обвал уже состоялся... Благо фондовые рынки стали жить своей жизнью и перестали реагировать на разные новости, т.е в самое г... мы уже вписались, вот сколько вылазить будем - никто не знает.

Спасибо: 0 
Профиль
UralBeer
постоянный участник




Сообщение N: 565
Откуда: Россия, Екатеринбург
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.09 18:15. Заголовок: kandinsky пишет: дев..


kandinsky пишет:
 цитата:
девальвация - это обязательно в одну ночь?

Девальвация - как раз процесс регулируемый, а вот обвал - в одну ночь.

Спасибо: 0 
Профиль
Путь к живому
постоянный участник




Сообщение N: 39
Откуда: Русь, Златоглавая
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.09 12:50. Заголовок: К сведению трудящихс..


К сведению трудящихся (с) :)))

Недовыполнение плана продаж одного из пивгигантов за январь составило около 20-25%, план был на уровне прошлого года, т.е. снижение потребления на четверть!!!
Ох уж сейчас рынок встряхнёт, так встряхнёт!!!

Наш выбор - живое пиво! Спасибо: 0 
Профиль
LaBEERint
Любитель пива




Сообщение N: 457
Коллекционирую: вкус пива
Откуда: Russia, Obninsk
Рейтинг: 19
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.09 13:39. Заголовок: Путь к живому пишет:..


Путь к живому пишет:
 цитата:
Недовыполнение плана продаж одного из пивгигантов за январь составило около 20-25%, план был на уровне прошлого года, т.е. снижение потребления на четверть!!!

Зато водки будут больше пить - алкогиганты видимо не ждут снижения объемов. :)

Спасибо: 0 
Профиль
mehzavod
Любитель пива


Сообщение N: 74
Коллекционирую: металлолом
Откуда: Russia, Moscow
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.09 15:23. Заголовок: LaBEERint пишет: Зат..


LaBEERint пишет:
 цитата:
Зато водки будут больше пить

Не водки, а самогона.

Спасибо: 0 
Профиль
LaBEERint
Любитель пива




Сообщение N: 459
Коллекционирую: вкус пива
Откуда: Russia, Obninsk
Рейтинг: 19
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.09 15:25. Заголовок: mehzavod пишет: Не в..


mehzavod пишет:
 цитата:
Не водки, а самогона.

В Украине уже давно на него перешли... Казенку не держат. ;)

Спасибо: 0 
Профиль
mehzavod
Любитель пива


Сообщение N: 75
Коллекционирую: металлолом
Откуда: Russia, Moscow
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.09 15:29. Заголовок: Путь к живому пишет:..


Путь к живому пишет:
 цитата:
Ох уж сейчас рынок встряхнёт, так встряхнёт!!!

И в чем будет встряска заключаться? Кто-то кого-то скушает? Не верю. Диверсифицируют портфель в сторону более дешевой продукции, "Красный Восток" уже успел это сделать. Или просто на полгода majors подскиснут и будут надеяться на жаркое лето. Кстати, мелким заводам, ориентировавшимся на "выше среднего" придется сейчас несладко.

Спасибо: 0 
Профиль
Миха
Любитель пива




Сообщение N: 684
Откуда: Россия, Клин
Рейтинг: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.09 16:38. Заголовок: LaBEERint пишет: В У..


LaBEERint пишет:
 цитата:
В Украине уже давно на него перешли... Казенку не держат. ;)

Композитор Владимир Шаинский в одном из интервью подтвердил, что принципиально употребляет только самогон собственного производства. Где-то на антресолях валяются со времён бескомпромиссной борьбы за трезвость аж 3 аппарата. Пора доставать. Кстати, никому не надо?

К "Клинскому" "пиву" отношения не имею! Спасибо: 0 
Профиль
Павло
Любитель пива




Сообщение N: 1381
Коллекционирую: бирдекели, значки, картинки и открытки на пивную тематику
Откуда: РФ, Москва
Рейтинг: 41
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.09 21:53. Заголовок: Миха пишет: Кстати, ..


Миха пишет:
 цитата:
Кстати, никому не надо?

Почем опиум для народа?

Спасибо: 0 
Профиль
Миха
Любитель пива




Сообщение N: 686
Откуда: Россия, Клин
Рейтинг: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.09 22:45. Заголовок: Павло пишет: Почем о..


Павло пишет:
 цитата:
Почем опиум для народа?

Договоримся! Возможен бартер на пиво. Надо достать, комплектность проверить, лет 15 не пользовался.

К "Клинскому" "пиву" отношения не имею! Спасибо: 0 
Профиль
Павло
Любитель пива




Сообщение N: 1384
Коллекционирую: бирдекели, значки, картинки и открытки на пивную тематику
Откуда: РФ, Москва
Рейтинг: 41
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.02.09 22:48. Заголовок: Миха пишет: Возможен..


Миха пишет:
 цитата:
Возможен бартер на пиво

Тогда уж пиво + чебуреки!!!
Даже интересно стало оффтопик наварить летом.

Спасибо: 0 
Профиль
Миха
Любитель пива




Сообщение N: 690
Откуда: Россия, Клин
Рейтинг: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.02.09 22:53. Заголовок: Павло пишет: Тогда у..


Павло пишет:
 цитата:
Тогда уж пиво + чебуреки!!!

Таки в Москве все дороги ведут в чебуречную!

К "Клинскому" "пиву" отношения не имею! Спасибо: 0 
Профиль
mehzavod
Любитель пива


Сообщение N: 77
Коллекционирую: металлолом
Откуда: Russia, Moscow
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.09 14:57. Заголовок: Не совсем про наши п..


Не совсем про наши палестины, но в контексте ситуации.
Пишу сегодня одному из "закадычных" собратьев в штаты на тему новых пробок, получаю весьма красноречивый ответ: The recession is hitting all of us hard and there's no extra money to buy any kind of special beer. Once tax time is over, there might be some new caps coming in.
Пришлось утешить человека тем, что здесь такая же дребедень.

Спасибо: 0 
Профиль
Рулл
постоянный участник




Сообщение N: 9
Коллекционирую: Стеклянные пивные кружки и бокалы
Откуда: РФ, Киров
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.09 08:44. Заголовок: kandinsky пишет: Кег..


kandinsky пишет:
 цитата:
Кега. В своё время кучу словарей перерыл.

Спорить с Вами не буду, но профессионалы говорят бочка КЕГ, кег - тип изделия, артикул. По-моему, ОН.

Рулл Спасибо: 0 
Профиль
Рулл
постоянный участник




Сообщение N: 10
Коллекционирую: Стеклянные пивные кружки и бокалы
Откуда: РФ, Киров
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.09 09:31. Заголовок: Путь к живому пишет:..


Путь к живому пишет:
 цитата:
Будут ли смещаться сегменты потребления?

- с дорогого на дешёвое;
- с импортного на российское;
- с разливного на бутылочное;
- с меньшего объёма (стекло) на большее (ПЭТ)

Делал сам аналитику за 2008 год по сортам, видам тары, географии продаж. Кратко о "трендах" - растет ПЭТ, главным образом 3-х литровый, растет "нефильтрованное", несмотря на почти "премиальную" цену, растет отгрузка за пределы области. Для информации - "Вятич" с 1 февраля 2009 г. продается в Нижнем Новгороде сеть "Народный", в Костроме сеть "Высшая лига" - "Планета напитков". Переговоры с Сыктывкаром, Пермью.

Рулл Спасибо: 0 
Профиль
kandinsky
постоянный участник




Сообщение N: 597
Коллекционирую: Кронен-пробки (только от пива)
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.09 14:01. Заголовок: Рулл пишет: но профе..


Рулл пишет:
 цитата:
но профессионалы говорят бочка КЕГ

Профессионалы говорят "компАс", "рОзлив", "тЕфтели". Они нам не указ!


 цитата:
Мы говорим не штОрмы, а штормА
Слова выходят коротки и смачны
ВетрА - не вЕтры - сводят нас с ума
Из палуб выкорчевывая мачты.

(с)

http://CrownCapCollection.com Спасибо: 0 
Профиль
LaBEERint
Любитель пива




Сообщение N: 484
Коллекционирую: вкус пива
Откуда: Russia, Obninsk
Рейтинг: 19
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.02.09 12:31. Заголовок: Рулл пишет: Делал са..


Рулл пишет:
 цитата:
Делал сам аналитику за 2008 год по сортам, видам тары, географии продаж. Кратко о "трендах" - растет ПЭТ, главным образом 3-х литровый, растет "нефильтрованное", несмотря на почти "премиальную" цену, растет отгрузка за пределы области. Для информации - "Вятич" с 1 февраля 2009 г. продается в Нижнем Новгороде сеть "Народный", в Костроме сеть "Высшая лига" - "Планета напитков". Переговоры с Сыктывкаром, Пермью.

Ну "Вятич"-то как раз не показатель для всей отрасли в целом. Судя по тому, что я видел и знаю, он и кризисный год вполне может завершить с хорошим плюсом. Статистику для страны больше всего подпортят наши пивгиганты.

А увеличение продаж премиального "нефильтрованного" означает правильную стратегию и, по-видимому, завершение формирования новой некогда ниши на пивном рынке региона. Это еще один пинок маркетологам пивгигантов: надо делать хорошее пиво, а не придумывать новую упаковку каждые полгода.

Спасибо: 0 
Профиль
Djons
Любитель пива




Сообщение N: 1434
Коллекционирую: Бирдекели
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 37
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.02.09 14:32. Заголовок: LaBEERint пишет: Это..


LaBEERint пишет:
 цитата:
Это еще один пинок маркетологам пивгигантов

А это бесполезно. У них у всех MBA и прочая и прочая. Какое им дело, что хочет любитель пива. Он лучше знают. Вопрос лишь в том, что при работе дворником, не имеет значения, какую школу MBA ты закончил. Я надеюсь, что скоро так и будет.

Свежие новости и свежее пиво на http://beernews.ru Спасибо: 0 
Профиль
mehzavod
Любитель пива


Сообщение N: 83
Коллекционирую: металлолом
Откуда: Russia, Moscow
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.02.09 16:48. Заголовок: LaBEERint пишет: пин..


LaBEERint пишет:
 цитата:
пинок маркетологам пивгигантов: надо делать хорошее пиво

Уж отвечу за собратьев - маркетологи ничего не производят, они могут только совет дать, а дело вышестоящей инстанции воспользоваться им или нет. И если большой курбаши сказал, что нах нам не надо качественного и хорошего пока пипл хавает дрянь всякую, то ремиссия невозможна.

Спасибо: 0 
Профиль
Alar
Любитель пива




Сообщение N: 3351
Коллекционирую: Коллекционер ощущений и охотник за информацией.
Откуда: Россия, Новосибирск-Кемерово
Рейтинг: 75
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.02.09 17:10. Заголовок: mehzavod пишет: марк..


mehzavod пишет:
 цитата:
маркетологи ничего не производят

"И ни за что не отвечают" - забыл добавить.

Спасибо: 0 
Профиль
mehzavod
Любитель пива


Сообщение N: 84
Коллекционирую: металлолом
Откуда: Russia, Moscow
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.02.09 23:18. Заголовок: Alar пишет: "И н..


Alar пишет:
 цитата:
"И ни за что не отвечают"

Откуда такая уверенность?

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 229 , стр: 1 2 3 4 5 6 All [только новые]
Тему читают:
- пиволюб сейчас в нашей пивной
- пиволюба нет в нашей пивной
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 166
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



Архив Форума (IV/2006-....)
Архив Форума (III/2004-V/2005)
Форум только для коллекционеров
Форум коллекционеров пивных банок
Вернуться на сайт nuBO.ru

Форум любителей пива и коллекционеров пивной атрибутики.