Отправлено: 19.01.09 12:19. Заголовок: Тенденции пивного рынка 2009.

Друзья, у кого какие соображения на данный счёт?

Будут ли смещаться сегменты потребления?

- с дорогого на дешёвое;
- с импортного на российское;
- с разливного на бутылочное;
- с меньшего объёма (стекло) на большее (ПЭТ).

p.s. Адекватность и аргументированность приветствуются!

p.s. Ну и конечно меня интересует ваше видение в части разливного живого пива! )))

 Отправлено: 19.01.09 12:21. Заголовок: Путь к живому - мал..

Путь к живому - маловато градаций. Как минимум, 2-й и 3-й варианты вполне можно прописать и наоборот.
Вообще стОит уточнить, кого касается это исследование. Если среднестатистического пивопотребителя, то вполне возможны все 4 варианта. А если завсегдатаев форума - то мало кто, невзирая на глобальные события, согласится хоть на один из вариантов, по моему разумению.

 Отправлено: 19.01.09 12:29. Заголовок: Sharky Dodson, бессп..

Sharky Dodson, бесспорно!
Пивной рынок России за 2008 год показал рост ~1%, что значительно ниже темпов роста предыдущих лет.
При этом на 2009 мой прогноз такой же - рост в пределах 1%, но ИМХО произойдут большие изменения по сегментам потребления.
Кризис сидит в головах людей и это скажется в том числе на продуктах, причём от пива не откажутся, т.к. от него нельзя отказаться, оно же - ПИВО! :))

 Отправлено: 19.01.09 12:45. Заголовок: Путь к живому, свои ..

Путь к живому, свои мысли по поводу кризиса и пива я высказал в блоге http://www.beerbottle.ru/archives/634
Это было в октябре и касалось в-основном слияния "ИнБев" и "Анхойзер-Буш". Мой прогноз по этой сделке не оправдался. Но в-остальном, думаю, будет (и идёт именно так):
1. Продажи импорта упадут. Т.к. станут меньше возить (сократится ассортимент) и, конечно, покупательная способность сократится.
2. Лицензия упадёт, но не вся. Некоторые марки наоборот упрочат позиции. Упадут те, которые ориентированы на "бренд" и "позиционирование". Те, кому есть, что предложить - останутся.
3. Могут "подняться" некоторые регионалы.
4. Разливайки будут плодиться. Останутся те, у кого цены будут адекватные.
5. Отношение разливное/бутылочное останется прежним.

В-целом рынок будет просто переделён. Падение рынка составит процентов 10-15. Возможны трудности у некоторых "гигантов".

 Отправлено: 19.01.09 12:54. Заголовок: Djons пишет: 3. Могу..

Djons пишет:

цитата:

3. Могут "подняться" некоторые регионалы.

А с чего они поднимутся, если в стране кризис? Только от сторонних вливаний, которых при кризисе увы... не особо и будет.

Djons пишет:

цитата:

4. Разливайки будут плодиться. Останутся те, у кого цены будут адекватные.

Это ты про Москву наверное? В регионах разливайки не особо жируют по ценам, там просто покупать не будут, Если цена неадекватная.

 Отправлено: 19.01.09 13:10. Заголовок: Porter пишет: А с че..

Porter пишет:

цитата:

А с чего они поднимутся, если в стране кризис?

Ну вот с того и будут, что в регионах народ с "понтовых" марок переключится на своё, бюджетное. Или ты думаешь, что если денег мало пиво пить не будут? Porter пишет:

цитата:

Это ты про Москву наверное?

Про Москву, Питер и другие крупные города. В маленьких разливайки вообще нафиг не нужны. Там выпить пива в кабаке не так убийственно по деньгам, как у нас. А разливайки - это эрзац дешёвых пивных.

 Отправлено: 19.01.09 13:15. Заголовок: Если говорить о "..

Если говорить о "среднестатистическом потребителе", то:
1. Вероятнее переход с дешёвого на водку. Лично я, если у меня не будет финансовой возможности покупать то, что нравится, скорее перейду на чай, чем на дешёвое пойло.
2. Для массовых брэндов, вроде "Heineken", "Carlsberg" или "Kozel", вероятно да. Нишевые брэнды, вроде "Asahi" скорее или останутся на прежнем уровне или вовсе загнутся. Зато может хорошо вырасти "Oetringer" и его последователи - те, кто вкладываются в качественное пиво без рекламной составляющей.
3. Не знаю. Разливное (кроме общепита) не покупаю.
4. Скорее, со стекла на ПЭТ, вне зависимости от объёма. Что прискорбно.

 Отправлено: 19.01.09 13:17. Заголовок: Djons пишет: Porter ..

Djons пишет:

цитата:

Porter пишет: цитата: А с чего они поднимутся, если в стране кризис? Ну вот с того и будут, что в регионах народ с "понтовых" марок переключится на своё, бюджетное. Или ты думаешь, что если денег мало пиво пить не будут?

Так в том-то и дело, что дешевого пива (в смысле регионов) уже по идее быть не должно, все комплектующие, ингредиенты, энергозатраты и транспорт вырастут, а цена складывается из этого. Так что, без вливания извне (т.е. своими силами) не обойдутся. Посему либо будут закрываться. либо продаваться.

 Отправлено: 19.01.09 13:49. Заголовок: Путь к живому пишет:..

Путь к живому пишет:

цитата:

от пива не откажутся, т.к. от него нельзя отказаться, оно же - ПИВО! :))

Тут я согласен скорее с тем, что kandinsky пишет:

цитата:

Вероятнее переход с дешёвого на водку. Лично я, если у меня не будет финансовой возможности покупать то, что нравится, скорее перейду на чай, чем на дешёвое пойло.

Но вот вместо чая могу предложить попробывать один замечательный напиток!
Летом самое то!

 Отправлено: 19.01.09 14:00. Заголовок: Интересные мысли. В..

Интересные мысли.

В части "разливаек". :) Их количество будет однозначно расти, возможно многие будут схлопываться, но ещё больше будет количество тех, кто их заместит! Это и для МСК и для всех остальных типично будет! ИМХО...
Поэтому, думаю, этот сегмент будет расти, причём по образу и подобию Новосиба!

Монстры могут сдать... Ассортимент явно станет более скудным, т.к. у корпораций есть инвестиционные бренды, которые вводились на перспективу, которая сейчас туманна, поэтому такие проекты схлопнут однозначно!

Что касается цен, то мне думается + на - снивелируются в ноль...
Часть издержек возрастёт, часть - сократится; и тут изменение цены возможно как в + так и в -, всё зависит от структуры этих самых издержек!

 Отправлено: 19.01.09 16:19. Заголовок: Путь к живому пишет:..

Путь к живому пишет:

цитата:

Что касается цен, то мне думается + на - снивелируются в ноль... Часть издержек возрастёт, часть - сократится; и тут изменение цены возможно как в + так и в -, всё зависит от структуры этих самых издержек

40 с лишним лет на свете живу и не припомню, чтобы цены в минус шли... Увы!

 Отправлено: 19.01.09 16:55. Заголовок: Porter, никогда не г..

Porter, никогда не говори никогда! (с)
Снизится аренда и з/плата - цены пойдут вниз, к сверхприбылям никто не стремится, а в нынешних условиях это просто глупо (думать об увеличении доходности...).
Первые ласточки... К огромному сожалению...

 Отправлено: 19.01.09 17:05. Заголовок: Путь к живому пишет:..

Путь к живому пишет:

цитата:

В части "разливаек". :) Их количество будет однозначно расти

Здесь нужно смотреть экономические выкладки - что дешевле, поставить на пивоварне разливочную линию или держать в магазине продавца, который и будет заниматься розливом. Тенденция минимум неоднозначная.

 Отправлено: 19.01.09 17:22. Заголовок: После того, как у на..

После того, как у нас появилось несколько точек по продаже хорошего разливного российского пива, с удовлетворением стал отмечать, что культура пивопотребления в городе заметно выросла. "Клинское" покупают всё меньше, в основном совсем зелёная молодёжь, а вот в разливайках постоянно очередь из людей более солидного возраста. Пивных ресторанов в городе по-прежнему нет, поэтому ничего об этом сказать не могу. На мой взгляд, кризис никак не отразится на потреблении хорошего пива. А вот люди, пьющие всякую гадость, вполне могут перейти на коктейли или, прости Господи, водку.

 Отправлено: 19.01.09 17:38. Заголовок: Миха, Пивных рестора..

Миха,
Пивных ресторанов в Москве (да и в РФ в целом) мало не только из-за высоких издержек, я бы даже сказал это не основной "тормозящий момент" по увеличению количества заведений...
ОБСЛУЖИВАНИЕ - это наш бич!!! В Праге зал ~ 150 кв.м обслуживает 2-3 официанта!
Скорость исполнения заказа в десятки раз выше, чем у нас, при этом у нас официантов надо 5-6!!!
Отсюда "ноу-хау" в виде "разливаек", которое позволяет потреблять качественный продукт, но в домашних условиях, при этом ты не платишь за "сервис"... Это реальность, ИМХО...

 Отправлено: 19.01.09 19:09. Заголовок: Путь к живому пишет:..

Путь к живому пишет:

цитата:

ОБСЛУЖИВАНИЕ - это наш бич!!!

Путь к живому пишет:

цитата:

Отсюда "ноу-хау" в виде "разливаек"

Обслуживание при желании можно сделать хорошим McD тому пример. Вопросы чисто экономические. При таких налогах на ЗП держать лишнего официанта...? Всё упирается в наши законы и нашу кривую экономику.
Сегодняшний пример - закрытие ресторанов "Тинькофф" http://www.rosinvest.com/news/489567/

цитата:

Источник уточнил, что главная причина закрытия — повышение арендной платы почти вдвое.

Кризис, денег нет, коммуналка поднимается - что делает арендодатель? Поднимает цену на аренду. Совершенно не думая, где он найдёт арендаторов на место Тинькова. Главное - попробовать решить свои проблемы тупым поднятием цены. И так у нас всё и везде. А вы ... обслуживание...
PS: Вы к разливайке в ТЦ "Тропарёво" какое-нибудь отношение имеете? Или не ваша?
PPS: Разливайки отомрут как и ларьки, в том случае, когда появится много помещений под общепит по нормальной цене (жаль в эту пору прекрасную, жить не придётся ни мне, ни тебе... ).

 Отправлено: 19.01.09 19:19. Заголовок: Djons, к тропарёвско..

Djons, к тропарёвской "разливайке" отношения не имею...
Хотя на стадии поиска торговой площади смотрели именно это помещение. :))

 Отправлено: 20.01.09 00:24. Заголовок: Перспективы роста?!

Перспективы роста и тенденции на рынке пива в Москве - это такая же загадка, как "Бермудский Треугольник", только "Война план покажет", а вот насчёт некоторого Опыта развития Рынка за Уралом могу поделиться! Там Город на город не приходиться, общаясь с производителями и дистрибьюторами некоторых заводов выпускающих ПИВО, есть мнение, при грамотном подходе к теме "Разливаек" они практически половину рынка всего потребляемого пива отвоевали у "бутылочников" и живут довольно таки неплохо! Проливают на точках с 20-30 сортами пива по 2-3 тонны в день и имеют неплохие дивиденды, а среднестатистический покупатель им очень даже благодарен, потому, что цены разумные, в Москве "бермуды" и полный хаос в ценовой политике на Розлив, даже не знаю к чему это может привести, но будем надеяться, ведь тема хорошая и ПИВО живое, ВКУСНОЕ, но далеко не всё, не хочется называть их имена, настоящие ЛЮБИТЕЛИ ПИВА их и так знают, но как не стыдно продавать под маркой ПИВО всякое пойло?! Просто сам стал жертвой своего любопытства и очень сильно отравился 3 раза разными сортами (просто скажу производители Москва и Область, представленные в супермаркетах)!
По тенденции могу сказать свое мнение, учитывая опыт развития регионов и нынешний аппетит москвичей-ценителей Хорошего Пива: однозначно пиво в розлив станут потреблять больше и в Москве не взирая на кризис и естественно российского больше, но при условии удовлетворения трех факторов - это ЦЕНА, КАЧЕСТВО, СЕРВИС!

 Отправлено: 20.01.09 00:49. Заголовок: "с дорогого на д..

"с дорогого на дешёвое" - да будет, в Москве/Питере в меньшей степени, в регионах в большей. Licenced Major brands почувствуют это первыми. Собственно уже САБМиллер отрапортовал;
"с импортного на российское" - импортное пиво на нашем рынке не занимает существенной доли поэтому поверхностно оценить или по открытым источникам сложно, это разве что дистрибьюторы импорта могут реально прогнозировать;
"с разливного на бутылочное" - смотря как оценивать рынок розлива. Если с учетом HoReCa, то вряд ли снизится в литраже, но может упасть в денежном обороте;
"с меньшего объёма (стекло) на большее (ПЭТ)" - несомненно, вообще эта "нездоровая" тенденция нашего пивоварения в прошлом году была весьма заметно в нижнем ценовом сегменте, но вот как бы и до middle-end может докатиться, будут люди "Бочку" из литрового пластика потреблять

Djons пишет:

цитата:

Разливайки отомрут как и ларьки, в том случае, когда появится много помещений под общепит по нормальной цене (жаль в эту пору прекрасную, жить не придётся ни мне, ни тебе

Если наше распрекрасное правительство доведет в жизнь постановление о полном закрытии игорных заведений в Москве высвободится столько места для общепита...
Не говоря уже о полумиллионе рабочих рук, оценка вполне официальная, правда полуторагодичной давности, сейчас возможно меньше

 Отправлено: 20.01.09 02:16. Заголовок: Путь к живому пишет:..

Путь к живому пишет:

цитата:

- с дорогого на дешёвое; - с импортного на российское; - с разливного на бутылочное; - с меньшего объёма (стекло) на большее (ПЭТ).

1. да, при этом разница в цене может сократитьтся, то есть дешевое станет более дорогим за счет увеличения издержек, а цена на дорогое будет расти медленнее.
2. если под импортным понимать лицензионное, то нет. точнее, сохранятся массовые лицензионные сорта, потому что понты потребителей никуда не денутся.
3. если разливное - в дорогих барах - да. если напополам с водкой в тошниловке - наоборот. если через пегас - тоже да, потому что процесс лавинообразный - цена растет, потребление снижается, пиво киснет и так в геометрической прогрессии.
4. однозначно да. пэт - упаковка удобная, хотя внешне неприглядная и менее престижная. но благодаря пегасовцам преодолен стереотип, что эксклюзивное дорогое и вкусное пиво в пластике - это нонсенс.

 Отправлено: 20.01.09 08:48. Заголовок: EXPERT_PIVA пишет: о..

EXPERT_PIVA пишет:

цитата:

очень сильно отравился 3 раза разными сортами

Скорее овсянным печеньем!

 Отправлено: 20.01.09 10:47. Заголовок: Путь к живому Пивны..

Путь к живому

цитата:

Пивных ресторанов в Москве (да и в РФ в целом) мало не только из-за высоких издержек, я бы даже сказал это не основной "тормозящий момент" по увеличению количества заведений... ОБСЛУЖИВАНИЕ - это наш бич!!!

Очень сильно надумано. В Москве очень немало пивных заведений с нормальным обслуживанием и ценами на уровне разливаек. Можно даже пешие маршруты устраивать по любимым местам. Вы лучше скажите, какое принципиальное отличие между пивом из бутылки и пивом из кега? Как объяснить человеку, что нужно платить в полтора-два раза дороже за одно и то же пиво и пить его дома?

 Отправлено: 20.01.09 11:00. Заголовок: RedWolf пишет: отлич..

RedWolf пишет:

цитата:

отличие между пивом из бутылки и пивом из кега

Если обычное пастеризованное, то никакой разницы нет.
А если нефильтрованное и непастеризованное, то скорость доставки до потребителя и следовательно свежесть пива в разливайке на порядок выше.

 Отправлено: 20.01.09 11:19. Заголовок: Проливают на точках ..

Проливают на точках с 20-30 сортами пива по 2-3 тонны в день (c) Эксперт пива

Если в Москве будет достигнут такой же среднедневной уровень пролива (с учётом зимнего цикла), цены однозначно снизятся примерно на 30%!!!
Хотя честно говоря мне это видится нереальным (имею ввиду 2-3 т. в день).

В Москве очень немало пивных заведений с нормальным обслуживанием (с) Красный Волк

Надо соотносить на душу населения! В Европе этот показатель в десятки раз выше!
И ещё один момент, в Москве такие заведения сосредоточены в центре города, а потребителю нужно недалеко от дома, а в этом уж бич в квадрате...

Вы лучше скажите, какое принципиальное отличие между пивом из бутылки и пивом из кега? Как объяснить человеку, что нужно платить в полтора-два раза дороже за одно и то же пиво и пить его дома? (с) Красный Волк

Принципиальное - ВКУС. И тут объяснения лишь малая толика, которая никогда не даст потребителю исчерпывающую информацию для понимания этого отличия; только через непосредственный процесс пробования! И потребитель сам всё поймёт!
И здесь ключевая задача - обеспечить ему доступ к этому продукту!!!

 Отправлено: 20.01.09 11:31. Заголовок: Путь к живому Принц..

Путь к живому

цитата:

Принципиальное - ВКУС.

Опять таки я бы не был так категоричен. Если правильно охладить и налить бутылочное пиво, то разница во вкусе будет минимальна. А если еще в разливайке не прочистят трубки, то разница будет существена! ;)

цитата:

И ещё один момент, в Москве такие заведения сосредоточены в центре города, а потребителю нужно недалеко от дома, а в этом уж бич в квадрате...

Ну почему же, я вот живу в Отрадном - далеко не центр города. В радиусе 20 минут шагом от меня "Сварня" (вообще 2 минуты), "Шварцвальд", "Биродром" и еще какие-то заведения. Одна остановка на метро (Бибирево) - "Кладовая солнца" с отличным выбором и ценами. И ни одной разливайки!

 Отправлено: 20.01.09 11:36. Заголовок: И ни одной разливайк..

И ни одной разливайки! (с) RedWolf

ТОГДА МЫ ИДЁМ К ВАМ!!!

 Отправлено: 20.01.09 11:48. Заголовок: ИМХО: разливайка (дл..

ИМХО: разливайка (для Москвы) довольно новая форма торговли, что само по себе привлекает покупателя. Если умело поддерживать этот первоначальный интерес разнообразием, качеством, разумной ценой, атрибутикой и т.п., то эта форма может прижиться.
RedWolf, может быть не совсем корректно сравнивать разливайки с общепитом? Скажем в весенне-осенний период многие граждане проводят выходные на даче. Для того, чтобы запастись хорошим пивом для поездки нужна именно разливайка.

 Отправлено: 20.01.09 12:04. Заголовок: Константин Скажем в ..

Константин

цитата:

Скажем в весенне-осенний период многие граждане проводят выходные на даче. Для того, чтобы запастись хорошим пивом для поездки нужна именно разливайка

А чем на даче бутылки не устроят? Уверен, что 95% наших дачников вовсе не собираются пить там качественное разливное пиво. Скорее это будет "шашлычок под водочку".

Я вобщем за разливайки, но только чтобы цены были не как в ресторанах, даже чтобы они близко не были к ресторанным. Идеально - рублей 90-100 за 0,5 - это учитывая московские реалии, в том же Калининграде цены за то же пиво в разливайках - 70-80 р. за 0,5.

 Отправлено: 20.01.09 12:11. Заголовок: Идеально - рублей 90..

Идеально - рублей 90-100 за 0,5 - это учитывая московские реалии, в том же
Калининграде цены за то же пиво в разливайках - 70-80 р. за 0,5 (с) Красный Волк

У нас в "разливайке" (слово какое ужасное))) пиво не дороже 160 рублей за 1 литр, т.е. 80 рублей за 0,5 литра... т.е. мы идеальны по вашей системе координат?

 Отправлено: 20.01.09 12:13. Заголовок: RedWolf пишет: рубле..

RedWolf пишет:

цитата:

рублей 90-100 за 0,5

Я так понял, что речь идёт об импортном пиве, ну так практически так оно и есть (220 за литр = 110 за 0,5).
А дачники конечно ориентированы на отечественное, имхо: 55 р. за литр в разливайке лучше чем 2 бутылки "Клинского" за те же деньги.

 Отправлено: 20.01.09 12:13. Заголовок: RedWolf пишет: А чем..

RedWolf пишет:

цитата:

А чем на даче бутылки не устроят?

Вывозом мусора например.

Путь к живому пишет:

цитата:

ТОГДА МЫ ИДЁМ К ВАМ!!!

Лучший маршрут через Пресню!

 Отправлено: 20.01.09 12:16. Заголовок: Путь к живому У нас..

Путь к живому

цитата:

У нас в "разливайке" (слово какое ужасное))) пиво не дороже 160 рублей за 1 литр, т.е. 80 рублей за 0,5 литра... т.е. мы идеальны по вашей системе координат?

Выходит, что да :) Хотя я не знаю, что вы разливаете.

Тут например разливают все по 220. Хотя если взять тот же "Бакалар", то он в бутылках стоит 60 р. Не знаю, стоит ли малозаметная разница во вкусе того, чтобы переплачивать за него 80%.

p.s. Глянул поиском -

цитата:

Ассортимент: "Никологорское", "Мальцов", "Царское", "Крюгер"

Простите, но 110 - 170 р. за литр продукции наших минипивоварен - это слишком! :) Я имел ввиду забугорное пиво.

 Отправлено: 20.01.09 12:17. Заголовок: RedWolf пишет: Я воб..

RedWolf пишет:

цитата:

Я вобщем за разливайки, но только чтобы цены были не как в ресторанах, даже чтобы они близко не были к ресторанным. Идеально - рублей 90-100 за 0,5 - это учитывая московские реалии, в том же Калининграде цены за то же пиво в разливайках - 70-80 р. за 0,5

- наверное, все таки за литр?

 Отправлено: 20.01.09 12:20. Заголовок: RedWolf пишет: Не зн..

RedWolf пишет:

цитата:

Не знаю, стоит ли малозаметная разница во вкусе того, чтобы переплачивать за него 80%.

Вот тут согласен на все 100%, кроме того при покупке бутылочной версии автоматом получаешь комплект атрибутики, что немаловажно для большинства участников форума.

 Отправлено: 20.01.09 12:24. Заголовок: Паша пишет: - наверн..

Паша пишет:

цитата:

- наверное, все таки за литр?

Да нет, боюсь, что литр им самим обходится рублей в 120-130.

Повторюсь - я говорю о зарубежном пиве!

 Отправлено: 20.01.09 12:30. Заголовок: Я считаю, что в "..

Я считаю, что в "разливайках" должно быть прежде всего нефильтрованное пиво от минипивоварен - ибо его не бывает в таре. Цена должна быть до 100 р. литр, тогда дело пойдет.
Теоретически может быть и пастеризованное пиво больших заводов, но тогда цена не должна быть выше такого же бутылочного (теоретически она должна быть ниже - ведь берем мелким оптом).
Разливать импортное пиво - по моему это все-таки неправильно. Ведь пить уже будете не разливное, а ПЭТ-овое, оно явно уже не будет лучше такого же бутылочного (кто знает как часто там моют систему, да и привкус пластика никто не отменял). Вот если цена будет ниже аналогичного бутылочного (опять же - берем мелким оптом), тогда да. Но если выше - это бессмысленно. То есть такое пиво должно стоить максимум 120-160 р. за Чехию, 160-180 за Германию, 180-220 за Великобританию/Бельгию.

 Отправлено: 20.01.09 12:47. Заголовок: Паша Совершенно спр..

Паша
Совершенно справедливо! Кстати говоря, процентов 50 (то, что лично я видел в разливайках) в эти "нормативы" укладываются.

 Отправлено: 20.01.09 16:29. Заголовок: EXPERT_PIVA пишет: в..

EXPERT_PIVA пишет:

цитата:

в Москве "бермуды" и полный хаос в ценовой политике на Розлив, даже не знаю к чему это может привести, но будем надеяться, ведь тема хорошая и ПИВО живое, ВКУСНОЕ, но далеко не всё, не хочется называть их имена, настоящие ЛЮБИТЕЛИ ПИВА их и так знают, но как не стыдно продавать под маркой ПИВО всякое пойло?!

В связи с запретом на самовольную модерацию ушел писать жалобу на нарушение пункта правил "Не приветствуются бессмысленные сообщения"...

 Отправлено: 20.01.09 16:53. Заголовок: Я считаю, что в "..

Я считаю, что в "разливайках" должно быть прежде всего нефильтрованное
пиво от минипивоварен - ибо его не бывает в таре (с) Паша

Паша, + миллион вам в гору! Именно такой формат должен и останется жить!
Покупать литр импортного за 200-250 рублей в "разливайке", при том, что можно попить этого же пива, но в заведении с закуской, музыкой и просмотром еврофутбола, пусть даже оно получается в 1,5-2 раза дороже, но это ведь кабак как-никак! ))) Для меня лично нонсенс! )))

"Разливайка" - это шанс возродить на Руси малые частные пивоварни, с их неповторимыми (и от того ещё более вкусными) пивными напитками.
Заводик на 10-15 т. в месяц никогда не будет продавать свою продукцию в больших сетевых магазинах; в обычных продуктовых - никто не поставит; иметь свою структуру реализации зачастую будет невыгодно и неинтересно.

Всё вышесказанное сугубо личное мнение, но в своей "разливайке" мы будем к этому стремится!
Что касается цен, я уже писал здесь, будет хороший пролив - будут ниже цены; они высокие не из-за сверхприбылей (их ваще нет))), это наценка покрывает издержки...

 Отправлено: 20.01.09 19:15. Заголовок: Путь к живому пишет:..

Путь к живому пишет:

цитата:

будет хороший пролив - будут ниже цены

Мне кажется логичным обратное.

Путь к живому пишет:

цитата:

они высокие не из-за сверхприбылей (их ваще нет))), это наценка покрывает издержки...

Зарплату топ-менеджеров в студию!

 Отправлено: 20.01.09 19:58. Заголовок: Путь к живому пишет:..

Путь к живому пишет:

цитата:

Покупать литр импортного за 200-250 рублей в "разливайке", при

цитата:

Разливайка" - это шанс возродить на Руси малые частные пивоварни, с их неповторимыми (и от того ещё более вкусными) пивными

Красиво сказано! Но... у меня вопрос. Открытие пресловутых "разливаек" - не попытка ли срочно распродать складские запасы импортного пива, купленного на кредиты в тот момент, когда пролив в кабаках резко упал? Это только вопрос.

 Отправлено: 20.01.09 20:04. Заголовок: Помогите с терминоло..

Помогите с терминологией, пжлста.

Разливайка - это какой формат? С импортом, столиками, но без официантов? Или с умеренными сортами даже без стойки - бутылирование на месте, а распитие дома?

 Отправлено: 20.01.09 20:12. Заголовок: Сорта разные - злоуп..

Сорта разные - злоупотребление не в общественном месте.

 Отправлено: 20.01.09 20:14. Заголовок: musia пишет: бутылир..

musia пишет:

цитата:

бутылирование на месте, а распитие дома

Лично я понимаю именно так.

 Отправлено: 20.01.09 23:11. Заголовок: Может я пропустил! Н..

Может я пропустил! Но с какой «разливайки» ноги растут, Путь к живому - Где базируется твоя «разливайка»???

 Отправлено: 21.01.09 01:02. Заголовок: Путь к живому пишет:..

Путь к живому пишет:

цитата:

ОБСЛУЖИВАНИЕ - это наш бич!!! В Праге зал ~ 150 кв.м обслуживает 2-3 официанта!

Во-первых, ассортимент пива у них - 1 брэнд и несколько сортов (не более пяти, причём не перекрывающихся: если есть пилснер - то один, портер - один и т.д.). Во-вторых, есть несколько других особенностей: приносят счёт, а деньги официант складывает в бумажник, оттуда же берёт сдачу. Не несёт всё это на кассу, где ещё и чек должны пробить. В России первая же инспекция за это оштрафует.

Путь к живому пишет:

цитата:

Что касается цен, я уже писал здесь, будет хороший пролив - будут ниже цены; они высокие не из-за сверхприбылей (их ваще нет))), это наценка покрывает издержки...

Чтобы сократить издержки нужно сократить ассортимент. И в случае с пивгигантами и маленьким магазином такая бизнес-стратегия себя оправдывает, проверено. А вот что будет с разливайкой?

 Отправлено: 21.01.09 06:00. Заголовок: kandinsky пишет: А в..

kandinsky пишет:

цитата:

А вот что будет с разливайкой?

Сдохнет. Проверено не раз. Вся прелесть разливаек в ассортименте. Сегодня взял одно, завтра другое, послезавтра третье. Ну или одно и то же каждый день при иллюзии выбора.

 Отправлено: 21.01.09 11:45. Заголовок: Где базируется твоя ..

Где базируется твоя «разливайка»??? (c) ПИВОВАР

м.Печатники, ТЦ "Сирень", вход с правой стороны возле аптеки (ул.Шоссейная, 1).

Чтобы сократить издержки нужно сократить ассортимент (с) kandinsky

Несомненно это верно для производителей и крупных ритейлеров, но для форматов "магазин у дома" и специализированных магазинов - нет, по той простой причине, что эти форматы изначально ориентированы на оптимальную ассортиментную матрицу с TOP SKU в наличии (вообщем не Греция ни разу))).

Сдохнет. Проверено не раз (с) Alar

Довольно странно слышать такое суждение от представителя Новосибирска...
Этот формат в Сибири развивается уже более 4 лет и причём довольно успешно!
Есть перегибы - например, доставка на дом (но это отомрёт со временем))).

Разливайка - это какой формат? (с) musia

Специализированный магазин по продаже разливного пива в ПЭТ-тару.
Ассортимент - разливное пиво (квас, лимонады) + сопутствующие товары.
Яркий представитель канала off-trade (потребление вне); никаких столов!

Мне кажется логичным обратное (с) Гек

Конкуренцию на рынке никто не отменял, поэтому цены будут адекватными.

 Отправлено: 21.01.09 11:48. Заголовок: Путь к живому пишет:..

Путь к живому пишет:

цитата:

Довольно странно слышать такое суждение от представителя Новосибирска... Этот формат в Сибири развивается уже более 4 лет и причём довольно успешно!

Потому и говорю, что сдохнет. Как сдохли много где за это время. А на их месте открылись новые - с более широким ассортиментом. И еще: более шести лет, я бы сказал! В 2003-м вовсю уже пили в НСК.

 Отправлено: 21.01.09 12:11. Заголовок: Alar пишет: Потому и..

Alar пишет:

цитата:

Потому и говорю, что сдохнет. Как сдохли много где за это время. А на их месте открылись новые - с более широким ассортиментом. И еще: более шести лет, я бы сказал! В 2003-м вовсю уже пили в НСК.

По годам - вам виднее, я первый раз был в НСК в 2005, поэтому за 4 года могу гарантировать))).
Снимал квартиру где-то в центре города, улица на букву Д (не помню названия, рядом метро было), так вот там был шикарный магазинчик, я даже в следующий раз приезда в НСК сделал там фотки!
Вот, любуйтесь))):

1. http://i017.radikal.ru/0901/fc/d2e2f6523106.jpg
2. http://s58.radikal.ru/i162/0901/e7/770079a29305.jpg

Что касается "открыто - закрыто" - это естественный процесс! Формат должен соответствовать!
Площадь, количество кранов, матрица тёмных и светлых сортов, "сопутка"... - идеала нет!
Сначала потребитель довольствуется 5-6 видами, невзирая с пристрастием на качество, потом хочет большего выбора, далее - качества и этот процесс перманентен...

 Отправлено: 21.01.09 12:24. Заголовок: Путь к живому пишет:..

Путь к живому пишет:

цитата:

улица на букву Д

Димитрова? Достоевского? Добролюбова? Державина? Депутатская?

Путь к живому пишет:

цитата:

Что касается "открыто - закрыто" - это естественный процесс!

Да, но я отвечал про то, что будет если сортов будет мало. Сдохнет. Если много - будет жить. При прочих равных, конечно.

 Отправлено: 21.01.09 14:30. Заголовок: Путь к живому пишет:..

Путь к живому пишет:

цитата:

но для форматов "магазин у дома" и специализированных магазинов - нет, по той простой причине, что эти форматы изначально ориентированы на оптимальную ассортиментную матрицу с TOP SKU в наличии

Ой, не надо ля-ля! Если где по ассортименту конь не валялся, так это в большинстве магазинов у дома. В 2006 году мною лично часа за 3 работы на общественных началах была повышена прибыльность одного из "магазинов у дома" на канале Грибоедова в Питере. Через месяц прибыль выросла примерно на 40%. А основой бизнес-стратегии было сокращение числа поставщиков в каждой товарной группе -> бОльшая заинтересованность оставшихся поставщиков в поставках именно в этот магазин -> лучшие цены и условия -> бОльшая маржа и прибыль. Особенно серьёзная битва была у табачников, водочников и пивоваров - "Балтика" с "Хейнекеном" и "САН ИнБевом" так схлестнулись за этот небольшой магазинчик, что пыль столбом стояла!

Насчёт специализированных магазинов - вероятно, да. Но всё равно, для меня "разливайки" - это не некий недоформат. Нечто временное, что со временем перерастёт частично в бары-рестораны, частично - в обычные (хоть и специализированные) магазины. Вроде вот этого, в Праге:

 Отправлено: 21.01.09 14:57. Заголовок: kandinsky пишет: Ой,..

kandinsky пишет:

цитата:

Ой, не надо ля-ля! Если где по ассортименту конь не валялся, так это в большинстве магазинов у дома.

Пожалуй соглашусь в части бестолковости многих "предпринимателей" этого формата...
Многие напихивают всякую шваль на полки, которая пылится годами...

kandinsky пишет:

цитата:

Насчёт специализированных магазинов - вероятно, да. Но всё равно, для меня "разливайки" - это не некий недоформат. Нечто временное, что со временем перерастёт частично в бары-рестораны, частично - в обычные (хоть и специализированные) магазины

50/50 :))) я отчего уверен в следующем: формат видоизменится и значительно!
Будет некий шейк пиво+рыба, площадь примерно 100 кв.м, ассортимент расширенный!

 Отправлено: 21.01.09 15:51. Заголовок: Паша пишет: считаю, ..

Паша пишет:

цитата:

считаю, что в "разливайках" должно быть прежде всего нефильтрованное пиво от минипивоварен - ибо его не бывает в таре. Цена должна быть до 100 р. литр, тогда дело пойдет.

Что касаемо ассортимента пива в "разливайках", тут я частично согласен, однозначно нефильтрованные сорта от "добросовестных" пивоварен, квас и лимонады из натуральных сиропов, 3-5 сортов тёмного непастеризованного, и десяток светлых сортов опять же НЕ пастеризованного пива, можно его назвать живым, если хотите! А вот насчёт "китов" пивного бизнеса, типа "Балтики", "Короны" или "Эфеса", так моё мнение, разливать его из кег в разливайках нет нужды, пусть люди в бары ходят за ним! Или с таким же успехом можно взять в бутылке и в качестве напитка ничего не потеряете, только денег больше потратите.
Ну а насчёт ценника в "разливайках" так это до 100 рублей однозначно и будет вам пролив и 2-3 тонны в день в сезон соответственно! :)
Насчёт импорта, это вообще отдельная история! Там и цены другие из-за таможни и подход к пиву, соответственно, получается другой. Прослышал, в ближайшем будущем "Крушовице" по лицензии будут в России варить, вот это совсем не гуд! Потеряется ещё один хороший бренд в российских пивоварнях! :( А так пусть продается в разливайках, вот оно уж точно дешевле становится, чем в питейных заведениях!
А дело "разливаек" обязательно пойдет, потому что многие ощутят разницу в качестве пива! Кстати по поводу разливного оборудования, его должны промывать обязательно 1 раз в 2 недели специальной химией на основе гипохлорида натрия, а вот как это происходит на каждой разливайке, дык это уже дело совести и ответственности каждого "Разливайщика"!

 Отправлено: 21.01.09 16:25. Заголовок: EXPERT_PIVA пишет: П..

EXPERT_PIVA пишет:

цитата:

Прослышал, в ближайшем будущем "Крушовице" по лицензии будут в России варить, вот это совсем не гуд! Потеряется ещё один хороший бренд в российских пивоварнях!

- а чего вам всем эта "Крушовице" так сдалась? Я целиком был согласен с Корном, когда он испив все чешское пиво назвал "Крушовице" самым неинтересным. Так оно и есть - обычное "европиво", так что я только приветствую если у нас будут варить "Крушовице"; получим то же самое, но в два раза дешевле... Хорошо бы темное сварили, тогда будет хоть из чего выбирать - или темный "Козел" или темная "Крушовице".
А ощутить разницу в качестве пива в разливайках... Если бы там наливали в стеклянный бокал, то ощутить можно было бы, а тут тебе нальют в пластик, потом тряси его до дома, потом еще раз переливай уже в бокал... Да и при чем тут качество и способ розлива? Разливное из кега кажется (кажется!) вкуснее, так как его выдавливают углекислотой (дополнительно карбонизуют), и охлаждают, а все эти прелести пропадут, когда уже дома будешь лить из ПЭТ-а, к тому же если еще и тащил пиво по жаре (или морозу).
Разливайки должны давать выигрыш в цене (ведь берешь уже мелким оптом) или эксклюзивом (когда берешь мини и в другом виде ты не купишь это пиво с собой).

 Отправлено: 21.01.09 19:51. Заголовок: Кутузов пишет: цита..

Кутузов пишет:

цитата:

цитата: Разливайка" - это шанс возродить на Руси малые частные пивоварни, с их неповторимыми (и от того ещё более вкусными) пивными Красиво сказано! Но... у меня вопрос. Открытие пресловутых "разливаек" - не попытка ли срочно распродать складские запасы импортного пива, купленного на кредиты в тот момент, когда пролив в кабаках резко упал? Это только вопрос.

Я наивно повторю вопрос.

 Отправлено: 21.01.09 20:28. Заголовок: Паша пишет: Разливно..

Паша пишет:

цитата:

Разливное из кега кажется (кажется!) вкуснее, так как его выдавливают углекислотой (дополнительно карбонизуют), и охлаждают, а все эти прелести пропадут, когда уже дома будешь лить из ПЭТ-а, к тому же если еще и тащил пиво по жаре (или морозу). Разливайки должны давать выигрыш в цене (ведь берешь уже мелким оптом) или эксклюзивом (когда берешь мини и в другом виде ты не купишь это пиво с собой).

Насчёт ценовой политики и эксклюзивной продукции обеими руками ЗА! А вот насчёт технологии подачи пива от завода до непосредственно пивного гурмана, вот в этом огромнейшая разница! Во-первых, заблуждение в том, что пиво выдавливают углекислотой! Его разливают в кегу на заводе и оно находится там под давлением в 2,5 атмосферы, это родное давление, которое образуется в пиве при брожении, бывает конечно, что на заводе пиво дополнительно карбонизируют до нужного содержания углекислоты, но это зависит от производителей. Потом из кеги пиво наливается в кружку или бутылку под своим давлением, законы физики и от них никуда не деться, а вот баллон углекислоты подсоединённый к системе розлива - это не карбонизация, а помощник при беспенном розливе пива через ПЕГАС, а именно газ в кеге и в бутылке стабилизируется и пиво не пенится вот и всё!
Теперь по поводу тары, от завода до потребителя, сравним сроки!!! Любая бутылка, банка или ПЭТ (заводской) соответственно - это однозначно пастеризованное и не без консервантов пиво . Насчёт губительности света и связи с кислородом при хранении этого благородного напитка все и так знают, а именно из-за этого его и пичкают всякой химией, при этом увеличивая сроки реализации! ВОТ КЕГА - это тот самый верный способ донести первозданный продукт до ценителей "живительной влаги" . Только на линии розлива пиво прямо из танка наливается в кеги под давлением и никакой связи с кислородом, светом или какой-нибудь другой губительной средой пива не происходит!
Ну, а насчёт того, что идёшь домой несёшь, трясёшь или болтаешь, так это уже ваши проблемы при транспортировке, у меня этот процесс занимает обычно минут 15, и ни холод, ни жара не повлияют на качество! :) Хотя если крышка плотная, то ничего с пивом не случится! Да и наливается оно вам холодное! И пока "Розлив пива через ПЕГАС из кеги в бутылку" это самый верный и единственный способ донести истинный вкус пива от завода производителя до конечного потребителя! А то, что наливается оно в ПЭТ бутылку и кто-то говорит, что появляется вкус пластика или его запах, это полный бред, ведь она изготовлена для использования в пищевой промышленности и СЭЗы и т.п. органы не запрещают её использование в данных целях!
Так что "веселись и пей народ" вкусное пиво!

 Отправлено: 21.01.09 20:33. Заголовок: EXPERT_PIVA У меня к..

EXPERT_PIVA
У меня к вам вопрос, как правильно - КЕГ (м.р) или КЕГА (ж.р)?

 Отправлено: 21.01.09 20:39. Заголовок: EXPERT_PIVA пишет: Е..

EXPERT_PIVA пишет:

цитата:

Его разливают в кегу на заводе и оно находится там под давлением в 2,5 атмосферы, это родное давление, которое образуется в пиве при брожении,

Это же больше, чем в колесе у "Жигулей"!

 Отправлено: 21.01.09 21:13. Заголовок: EXPERT_PIVA пишет: Л..

EXPERT_PIVA пишет:

цитата:

Любая бутылка, банка или ПЭТ (заводской) соответственно - это однозначно пастеризованное и не без консервантов пиво

Ерунду не пишите. Пластик я не покупаю, а в стекло разливают непастеризованное пиво как минимум тверской "Афанасий" и воронежская "Артель" (наверняка, есть ещё). Только срок хранения непастеризованного пива невелик, поэтому оно и продаётся поближе к месту производства, а не по всей стране.

цитата:

СЭЗы и т.п. органы не запрещают её использование в данных целях

Есть страны, где запрещают.

цитата:

КЕГА - это тот самый верный способ донести первозданный продукт до ценителей "живительной влаги" .

Чем кега принципиально отличается от банки кроме размеров?

 Отправлено: 21.01.09 21:15. Заголовок: Porter пишет: как пр..

Porter пишет:

цитата:

как правильно - КЕГ (м.р) или КЕГА (ж.р)

Кега. В своё время кучу словарей перерыл.

 Отправлено: 21.01.09 22:28. Заголовок: EXPERT_PIVA пишет: В..

EXPERT_PIVA пишет:

цитата:

Во первых, первое заблуждение в том, что пиво выдавливают углекислотой! Его разливают в кегу на заводе и оно находится там под давлением в 2,5 атмосферы, это родное давление, которое образуется в пиве при брожении, бывает конечно что на заводе пиво дополнительно карбонизируют до нужного содержания углекислоты, но это зависит от производителей. Потом из кеги пиво наливатеся в кружку или бутылку под своим давлением, законы физики и от них никуда не деться, а вот баллон углекислоты подсоединённый к системе розлива - это не карбонизация, а помощник при бес пенном розливе пива через ПЕГАС

- а вам в пивных барах всегда пиво через Пегас что ли наливают? Или все таки напрямую в кружку? И зачем тогда при таком розливе баллон с углекислым газом? И кстати, а что делает вот этот человек?

А он ручным насосом закачивает в кег воздух, потому что иначе ничего из него не потечет (согласно законам физики).

EXPERT_PIVA пишет:

цитата:

Любая бутылка, банка или ПЭТ (заводской) соответственно - это однозначно пастеризованное и не без консервантов пиво. Насчёт губительности света и связи с кислородом при хранении этого благородного напитка все и так знают, а именно из-за этого его и пичкают всякой химией, при этом увеличивая сроки реализации!

- извини, но как только кто-то начинает писать про консерванты в пиве, я сразу понимаю, что человек находится во власти пивных заблуждений. Если вам хочется верить, что в бутылочном пиве есть консерванты, а в кеговом нет, то флаг вам в руки, но не надо морочить головы другим. В кеги и в бутылки (ПЭТ-ы) обычно льют одно и тоже пиво. Хотя на отдельных заводах пиво разливаемое в разную тару может различаться степенью пастеризации, причем на некоторых именно в кеги льют пиво сильнее запастеризованное чем то, что в бутылки.
А насчет привкуса пластика - я лично его особо не ощущаю. Но знаю людей которые его безошибочно определяют. Чувствуют даже если просто пьют пиво из пластикового стаканчика.

 Отправлено: 21.01.09 23:15. Заголовок: keg - это всего лишь..

keg - это всего лишь "бочонок" (емкостью до 10 галлонов, но м.б. и больше ).
Род - тока мужской, ибо женского - "корчага"!

 Отправлено: 21.01.09 23:18. Заголовок: Паша пишет: А ощутит..

Паша пишет:

цитата:

А ощутить разницу в качестве пива в разливайках..

Это тока кусок, потому что подо всем подписываюсь (кроме оценки "Крушовице" - эта цитата вырвана Пашей из контекста , ибо horky lezak я ценю).

 Отправлено: 21.01.09 23:43. Заголовок: EXPERT_PIVA, я бы по..

EXPERT_PIVA, я бы посоветовал посетить место производства (разлива) пива (пивзавод) и посмотреть как там пиво разливают. А заодно поискать химию, консерванты (нужное подчеркнуть). Ну и почитать внимательно этикетки на предмет сроков хранения пива (это к вопросу пастеризации).

P.S. Ник то громкий, да вот познаний в данном вопросе, что-то маловато или они поверхностны. Тут уже были "умные" пивовары, пиволюбы и т.д... Это так, мысли вслух. Ничего личного!

 Отправлено: 22.01.09 00:12. Заголовок: Осенью приезжал чело..

Осенью приезжал человек из руководства завода "Крушовице". Клятвенно обещал, что по лицензии в ближайшие четыре года варить его не будут. Так, что кому оно сильно нравится - расслабьтесь.

 Отправлено: 22.01.09 00:42. Заголовок: Паша пишет: - извини..

Паша пишет:

цитата:

- извини, но как только кто-то начинает писать про консерванты в пиве, я сразу понимаю, что человек находится во власти пивных заблуждений. Если вам хочется верить, что в бутылочном пиве есть консерванты, а в кеговом нет, то флаг вам в руки, но не надо морочить головы другим. В кеги и в бутылки (ПЭТ-ы) обычно льют одно и тоже пиво. Хотя на отдельных заводах пиво разливаемое в разную тару может различаться степенью пастеризации, причем на некоторых именно в кеги льют пиво сильнее запастеризованное чем то, что в бутылки.

Я и не утверждал, что в кеге пиво всегда живое и без консервантов, простите если ввел в заблуждение!
Всё зависит в первую очередь конечно от сорта пива и завода производителя, есть ли у них вообще пастеризатор. Такие сорта как "Балтика", "Сиб. Корона", "Туборг" и прочие разливают в бутылку, банку и в кегу АБСОЛЮТНО одно и то же и срок годности такого пива как минимум пол года. Но вот любое живое не пастеризованное или не фильтрованное пиво хранится от 5 до 30 дней, не больше! Есть заводы, которые разливают нефильтрованное живое пиво в бутылку и срок там минимальный, "Афанасий" например, но на такое пиво имеется воздействие света, в кеге этого фактора нет, тем оно и лучше.
Про пастеризацию (нагрев пива до определённой температуры): она либо есть и убивает дрожжевую культуру, либо её нет и дрожжи остаются и размножаются с течением времени, поэтому через определенный срок их просто становится очень много для нас, пиво начинает бродить.

"А он ручным насосом закачивает в кег воздух, потому что иначе ничего из него не потечет (согласно законам физики)"

Хочу спросить касаемо фото, с чего вы взяли что он воздух в кегу закачивает? Вы сомневаетесь, что в кеге есть давление? Принцип действия ПЕГАСА, если вы не поняли, таков что из баллона в ПЭТ бутылку подается газ, а затем открывается подача пива, газ при этом уже не подается, понемногу стравливается давление из бутылки, таким образом пиво не пенится и не теряет своих потреб. свойств перетекая в бутылку, вот и все. Если все таки сомневаетесь, то попробуйте открутить у кеги фитинг, только не советую стоять при этом над ним.

Отвечаю на другие вопросы:
Изначально появились кеги, затем сделали пивные банки, в принципе эта имитация кеги, очень хорошая и практичная упаковка, но только пиво вот в нем живое не выпускают...

цитата:

СЭЗы и т.п. органы не запрещают её использование в данных целях Есть страны, где запрещают.

Да есть, в Германии ПЭТ тара вообще запрещена и не только под пиво, а у нас Россия и мы вроде бы о ней говорим.

И кега или кег, используйте в зависимости от контекста, вообще и так и эдак правильно!

 Отправлено: 22.01.09 00:55. Заголовок: EXPERT_PIVA пишет: в..

EXPERT_PIVA пишет:

цитата:

в Германии ПЭТ тара вообще запрещена и не только под пиво

Всяческие "Кока-Колы" и минералки в Германии замечательно в ПЭТ-ах продают. А вот пиво - нет.

EXPERT_PIVA пишет:

цитата:

я и не утверждал что в кеге пиво всегда живое и без консервантов

А можно список добавляемых в пиво консервантов?

 Отправлено: 22.01.09 00:59. Заголовок: kandinsky пишет: Вся..

kandinsky пишет:

цитата:

Всяческие "Кока-Колы" и минералки в Германии замечательно в ПЭТ-ах продают. А вот пиво - нет

Мне уже несколько лет из Германии привозят пивные ПЭТ-пробки. Не слишком много разновидностей, но они есть. Может они, конечно, на стеклянной таре используются, но как-то не очень верится.

 Отправлено: 22.01.09 01:13. Заголовок: EXPERT_PIVA Я с вас..

EXPERT_PIVA
Я с вас смеюсь. (с)

 Отправлено: 22.01.09 02:04. Заголовок: Гек пишет: Я с вас с..

Гек пишет:

цитата:

Я с вас смеюсь.

Да ладно... Паша же выложил фотку, где мужик насосом консерванты в кегу закачивает. Наверное, в консерватории что-то случилось.

Вячеслав пишет:

цитата:

Мне уже несколько лет из Германии привозят пивные ПЭТ-пробки.

Да, продают исключительно в дискаунтерах вроде Aldi, Lidl, Plus. Но во-первых, тот ПЭТ - не наш ПЭТ (его рукой хрен сожмёшь, сломаешь скорее). Во-вторых, объём не более 0,5 л. (во всяком случае, больше не припомню). Мне плюсовец когда-то рассказывал, но подробности сейчас не вспомню. Общий смысл - используют некоторую дыру в законе, которая запрещает производить, но не запрещает продавать. Поэтому дискаунтеры заказывают под private label вне Германии и продают. Плюсовец говорил, кажется, о Хорватии.

 Отправлено: 22.01.09 02:11. Заголовок: EXPERT_PIVA пишет: п..

EXPERT_PIVA пишет:

цитата:

простите если ввел в заблуждение!

Нас трудно ввести в заблуждение, потому что большинство людей, которые являются участниками этого форума, бывало, и на крупных заводах, и на минипивоварнях, так что с азами производства пива здесь знакомы.

EXPERT_PIVA пишет:

цитата:

в Германии ПЭТ тара вообще запрещена и не только под пиво

Эта тема на форуме уже обсуждалась. Лично покупал пиво в ПЭТ в "Lidl" два года назад, а также знаю, что и в "Norma" его тоже продают.

EXPERT_PIVA пишет:

цитата:

Хочу спросить касаемо фото, с чего вы взяли что он воздух в кегу закачивает?

Ну, а что еще можно туда закачивать? Если бы пиво лилось само через этот переходник, только благодаря давлению внутри кега, то тогда и не нужно делать лишних телодвижений.

EXPERT_PIVA пишет:

цитата:

изначально появились кеги, затем сделали пивные банки, в принципе эта имитация кеги

А чем тогда пиво в стеклянной бутылке отличается от пива в банке?

 Отправлено: 22.01.09 02:57. Заголовок: EXPERT_PIVA Там же. ..

EXPERT_PIVA
Там же.
Догадайся, кто в синей майке?

 Отправлено: 22.01.09 08:44. Заголовок: EXPERT_PIVA 1. Очев..

EXPERT_PIVA
1. Очевидно, что вы не были на пивзаводе.
2. Очевидно, что вы не работали в общепите и не представляете, как устроена система розлива пива.
3. Очевидно, что вы не читали архив форума и сайт nubo.ru

Совет.
1. Что бы "с вас не смеялись", сначала изучите тему.
2. Побывайте на пивзаводе и пообщайтесь с пивоварами.
3. Смените ник.

 Отправлено: 22.01.09 08:46. Заголовок: Djons +1! Ух! :sm36..

Djons
+1! Ух!

 Отправлено: 22.01.09 09:25. Заголовок: Djons пишет: 3. Смен..

Djons пишет:

цитата:

3. Смените ник.

 Отправлено: 22.01.09 09:28. Заголовок: Красиво сказано! Но...

Красиво сказано! Но... у меня вопрос. Открытие пресловутых "разливаек" - не попытка ли срочно распродать складские запасы импортного пива, купленного на кредиты в тот момент, когда пролив в кабаках резко упал? Это только вопрос (c) Кутузов

За себя отвечу - нет, нет и нет! И продавать забугорное желания никакого нет!
Хотя как говорится, "никогда не говори никогда"! :)) Если будет возможность поставить что-то эксклюзивное, то наверное принцип "только русское, только живое" :)) чуть скорректируется. ))