Автор | Сообщение |
|
Отправлено: 19.01.09 16:15. Заголовок: "Разливайки" в Москве.
На форуме часто упоминаются, но хотелось бы свести информацию в одно место. Итак: 1. "Beer'о'мания". м. Пражская, ул. Красного Маяка, 1а. Российское (Ковров) 100-110 р., Импорт - Великобритания, Бельгия, Германия, Чехия - 220 р. литр. Добавляем!
|
|
|
Ответов - 289
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
All
[только новые]
|
|
Путь к живому
|
| постоянный участник
|
Сообщение N: 47
Откуда: Русь, Златоглавая
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 16.02.09 17:58. Заголовок: Константин пишет: Но..
Константин пишет: цитата: | Но лично я бы остерёгся покупать, например, рыбу горячего копчения в разливайке. Есть для этого специализированные места, там и выбор больше и цены ниже. |
|
Тут как раз и есть ключ к ответу. ))) Должен быть симбиоз!!! Это возвращаясь к разговору о формате "разливайки"... Должен быть мультиплекс (Пиво + Закуски + Акссесуары) ассортимента. Есть направленность - ПИВО, и формат должен предполагать всё, что с ним связано. К сожалению в нынешних условиях это трудно реализуемо, но к этому придём. Потому и само название "разливайка" оно отомрёт со временем, будут полноценные пивные маркеты с расширенным ассортиментом. Вот например как на фото, но только кранов там маловато ((( : Константин пишет: цитата: | Ты ещё вспомни, что в "Лит.ре" ПЭТ бутылки по 7 рублей... |
|
А вот это находка, прости господи, меня просто убивает наповал! ))) Как можно продавать тару?! Да ещё наценку на неё делать?!!! Это что предполагает, что покупатель может со своим ПЭТ прийти?! НИКОГДА!!! Неужели так трудно заложить ст-ть тары в стоимость пива и не обременять покупателя подсчётами! Или это типа ход такой, ))) у нас пиво дешевле. )))
|
|
|
Путь к живому
|
| постоянный участник
|
Сообщение N: 48
Откуда: Русь, Златоглавая
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 16.02.09 18:05. Заголовок: Alar пишет: При этом..
Alar пишет: цитата: | При этом нельзя не отметить, что это ещё и значительная часть прибыли. Так весовые фисташки в разливайке стоят 450 рублей за килограмм, в то время как в том же "Ашане" - 280. Чипсы "Лейз" стоят 24 рубля в магазине и 30-50 в разливайке. Ну и прочие закуски не отстают. |
|
Это в корне не верно. Торговые наценки на снэковую линейку в рознице ~ 30%. В "Ашане" будет дешевле, т.к. они товар получают по прейскуранту key account, что уже даёт им ~ 15% минусом + обороты соответствующие.
|
|
|
Константин
|
| Любитель пива
|
Сообщение N: 400
Коллекционирую: Этикетки, пробки, декели
Откуда: РФ, Москва
Рейтинг:
10
|
|
Отправлено: 16.02.09 18:07. Заголовок: Путь к живому пишет:..
Путь к живому пишет: цитата: | Или это типа ход такой, ))) у нас пиво дешевле. ))) |
|
Да о том и речь. Видимо они склоняют таким образом покупателя к приобретению бОльших объёмов, ПЭТ 1 л. - 7 р., ПЭТ 2 л. - 8 р., экономия налицо!
|
|
|
|
Отправлено: 16.02.09 18:32. Заголовок: Путь к живому пишет:..
Путь к живому пишет: Что именно неверно? Цена в 280 в "Ашане"? Или в 24 рубля в "Авоське" (ни разу не "Ашан")? Или цены в разливайках? Ну тут сложно спорить, 450 я сам видел своими глазами. Как и 30 и 60 на пачку чипсов. А что касается того, что 30% там, минус 15% сям: есть такой хороший анекдот про галстук "за углом точно такой же, только не по 500, а по тысяче баксов". У "Ашана", конечно, объёмы, но в убыток они себе явно не торгуют. Значит закупочная цена в лучшем случае где-то в районе этих 280 и есть, не больше.
|
|
|
Кутузов
|
| Любитель пива
|
Сообщение N: 597
Откуда: Россия, Ульяновск
Рейтинг:
18
|
|
Отправлено: 16.02.09 19:33. Заголовок: Путь к живому пишет:..
Путь к живому пишет: цитата: | возвращаясь к разговору о формате "разливайки"... Должен быть мультиплекс (Пиво + Закуски + Акссесуары) ассортимента. Есть направленность - ПИВО, и формат должен предполагать всё, что с ним связано. |
|
Да всё что угодно: "разливайка", "мультиплекс" - нет, чтобы обычную пивную открыть и работать системно годами. А так всё по-российски: бабла по-быстрому срубить и свалить.
|
|
|
kandinsky
|
| постоянный участник
|
Сообщение N: 617
Коллекционирую: Кронен-пробки (только от пива)
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
12
|
|
Отправлено: 16.02.09 20:02. Заголовок: Путь к живому пишет:..
Путь к живому пишет: цитата: | Формат "без закуси" ))) в скором времени изживёт себя... |
|
И мы придём... К тому с чего начали - со временем разливайки или исчезнут или преобразуются в обычные пивные бары. Путь к живому пишет: цитата: | Alar пишет: цитата: При этом нельзя не отметить, что это ещё и значительная часть прибыли. Так весовые фисташки в разливайке стоят 450 рублей за килограмм, в то время как в том же "Ашане" - 280. Чипсы "Лейз" стоят 24 рубля в магазине и 30-50 в разливайке. Ну и прочие закуски не отстают. Это в корне не верно. Торговые наценки на снэковую линейку в рознице ~ 30%. |
|
280+30%=364 руб. против 450. Может, тогда хозяевам этой "разливайки" выгнать своих поставщиков и в "Ашане" покупать? Или в "Metro", чтобы не было проблем с бухгалтерией.
|
|
|
Карагод
|
| Любитель пива
|
Сообщение N: 2777
Коллекционирую: Бирдекели, визитки пивных заведений
Откуда: Русь, Москва
Рейтинг:
44
|
|
Отправлено: 16.02.09 23:09. Заголовок: Симбиоз, мультиплекс..
|
|
|
|
Отправлено: 16.02.09 23:15. Заголовок: Карагод пишет: прили..
Карагод пишет: цитата: | приличному человеку в Москве и пива-то выпить негде за разумные деньги |
|
Покупаешь пиво в вышеозначеных местах, по разумной цене. И выпиваешь его дома. Если хочется атмосферы, приглашаешь друзей побольше. Вот и антикризисные меры.
|
|
|
kandinsky
|
| постоянный участник
|
Сообщение N: 620
Коллекционирую: Кронен-пробки (только от пива)
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
12
|
|
Отправлено: 17.02.09 01:45. Заголовок: Гек пишет: Покупаешь..
Гек пишет: цитата: | Покупаешь пиво в вышеозначеных местах, по разумной цене. И выпиваешь его дома. |
| Тогда уж лучше разориться на "разливайку" к себе на кухню. Да, дороговато и геморрно, зато - прямо из кеги в бокал или в кружку, а не в вонючий ПЭТ. Вот тебе, бабушка, и антикризис!
|
|
|
Карагод
|
| Любитель пива
|
Сообщение N: 2781
Коллекционирую: Бирдекели, визитки пивных заведений
Откуда: Русь, Москва
Рейтинг:
44
|
|
Отправлено: 17.02.09 11:57. Заголовок: Гек пишет: Покупаешь..
Гек пишет: цитата: | Покупаешь пиво в вышеозначеных местах, по разумной цене. И выпиваешь его дома. |
|
В том-то и дело, что в вышеозначенных местах цены совершенно неразумные! Для выпивания в пивной ещё куда ни шло, но для "разливайки" - явный перебор.
|
|
|
Путь к живому
|
| постоянный участник
|
Сообщение N: 49
Откуда: Русь, Златоглавая
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 17.02.09 12:10. Заголовок: Не делай добра, не п..
Не делай добра, не получишь зла (с) Давайте перейдём на позитив! ))) 1. Формат/ "разливайка" - это не пивная))) уж извините за сленг (который некоторых раздражает), это канал off-trade, а не on-trade, поэтому давайте котлеты отдельно, мухи отдельно))) 2. Ценообразование/ уже писал ни раз, речи о сверхприбылях не ведётся в-приниципе, поэтому те цены, которые сейчас есть - это адекватная ниша, позволяющая существовать что касается 450 р. за кило орехов - это или бред, или владельцы "разливайки" закупают ни того поставщика, или "злой умысел"))) но это пройдёт со временем))) повторюсь, что ~30% это адекватная рынку розничная наценка. 3. Ассортимент/ подбирать таким образом, чтобы тебя ценили за эксклюзивность, качество и адекватные цены, а не тупо продавать дороже простите "ширпотреб" 4. Стратегия/ А так всё по-российски: бабла по-быстрому срубить и свалить (с) Кутузов Простите, Уважаемый, по-российски возможно это выглядит именно так, но мы в ч астности и в ч естности будем работать по-русски!!! 5. Приоритеты/ русские частные малые пивоварни и эксклюзивность, ну и привезти "жигули" из Самары, как личная малая прихоть))) Ребята из сибирского "Крюгера" в этом плане вызывают огромное уважение! Друзья, вы как-то негативно-агрессивно настроены к "разливайкам", хотя люди своей работой пытаются донести качественный продукт до потребителя, да не без ошибок, но это становление...))) Мне было бы очень приятно через пяток лет видеть, что люди, не "Охоту" да "Ягуары" хлещут, а качественное русское пиво! А если кто-то думает, что все только бабла хотят срубить и не важно, что ты при этом народ травишь, то хочу вас разочаровать. ))) Не всё так плохо. ))) Есть ещё вера, надежда, любовь (с) !!! p.s. А это всем презент... Запрещённый к показу социальный рекламный ролик Года молодёжи в России ЖМИ заставляет не только думать, но и делать! У меня два сына 7 лет, и я им желаю расти в другом нежели сейчас социуме! p.s.s. И ещё один момент: никогда не приводите "Ашан" в пример, пожалуйста. )) Вот вам яркий пример ЖМИ: В московском "Ашане" обнаружили 140 кг. опасных продуктов - это новость за сегодня, про пиво и про "Ашан" - чистое совпадение?!!! p.s.s. Прошу прощения, но моя эмоциональность следствие вашего негатива. )))
|
|
|
|
|
Отправлено: 17.02.09 15:12. Заголовок: Путь к живому пишет:..
Путь к живому пишет: цитата: | И ещё один момент: никогда не приводите "Ашан" в пример, пожалуйста. |
|
Хм, с чего бы это? Из-за того, что нашли 140 кг. просроченных продуктов в одном из десятка супермаркетов сети? Продающей эти продукты ежедневно десятками, если не сотнями тонн. Я тебе при желании могу забраковать 100% хлеба в любом из магазинов - и как теперь жить? Нет, я согласен, что "Ашан" не идеал, но по крайней мере уровень цен у них вполне адекватный и пригодный для сравнения с зажравшимися сельпо. Путь к живому пишет: цитата: | Друзья, вы как-то негативно-агрессивно настроены к "разливайкам", хотя люди своей работой пытаются донести качественный продукт до потребителя, да не без ошибок, но это становление... |
|
Я как раз к ним хорошо отношусь, могу только сказать, что тут и во время становления такого дурдома не было, какой мы сейчас наблюдаем в Москве. Ну а теперь и подавно нет. И, да: в "Ашане" "Волчихинское" разливают по 29 рублей за литр. За тару не берут.
|
|
|
Карагод
|
| Любитель пива
|
Сообщение N: 2786
Коллекционирую: Бирдекели, визитки пивных заведений
Откуда: Русь, Москва
Рейтинг:
44
|
|
Отправлено: 17.02.09 16:33. Заголовок: Путь к живому пишет:..
Путь к живому пишет: цитата: | 1. Формат/ "разливайка" - это не пивная))) |
|
Почему бы не объединить офф-трэйд с он-трэйдом? :) цитата: | 2. Ценообразование/ уже писал ни раз, речи о сверхприбылях не ведётся в принципе, поэтому те цены, которые сейчас есть - это адекватная ниша, позволяющая существовать |
|
Я и не говорю о Ваших прибылях вовсе. Я говорю, что поллитра разливного отечественного пива "на вынос" не должны стоить 60-70 руб. цитата: | 3. Ассортимент/ подбирать таким образом, чтобы тебя ценили за эксклюзивность, качество и адекватные цены, а не тупо продавать дороже простите "ширпотреб" |
|
Почти идеальная позиция. Хорошо бы, если бы все стремились к этому, но пока имеем неадекватные цены и продажу "ширпотреба"... Конкретно Ваши стратегия и приоритеты никакого негатива не вызывают. цитата: | Друзья, вы как-то негативно-агрессивно настроены к "разливайкам" |
|
Да нормально мы настроены. Хочется вежливого обращения, грамотных ответов на элементарные вопросы и хорошего пива по минимальной цене.
|
|
|
|
Отправлено: 18.02.09 08:45. Заголовок: Alar пишет: И, да: в..
Alar пишет: цитата: | И, да: в "Ашане" "Волчихинское" разливают по 29 рублей за литр. За тару не берут. |
|
Соврал. Вернее, информация устарела. Вчера наливали по 25-45 (за литр).
|
|
|
4min
|
| Любитель пива
|
Сообщение N: 927
Коллекционирую: Этикетки
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
22
|
|
Отправлено: 18.02.09 12:08. Заголовок: Alar пишет: Вчера на..
Alar пишет: цитата: | Вчера наливали по 25-45 (за литр). |
|
У Вас что там - коммунизм или оффшор?
|
|
|
kandinsky
|
| постоянный участник
|
Сообщение N: 636
Коллекционирую: Кронен-пробки (только от пива)
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
13
|
|
Отправлено: 18.02.09 12:24. Заголовок: 4min пишет: У Вас чт..
4min пишет: цитата: | У Вас что там - коммунизм или оффшор? |
|
Да нет! Своим - 25, а пришлым - 45!
|
|
|
|
Отправлено: 18.02.09 13:35. Заголовок: 4min пишет: У Вас чт..
4min пишет: цитата: | У Вас что там - коммунизм или оффшор? |
|
Коммунизм в одном отдельно взятом магазине.
|
|
|
неравнодушный
|
| постоянный участник
|
Сообщение N: 7
Коллекционирую: декели
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 18.02.09 19:06. Заголовок: Alar пишет: Коммуниз..
Alar пишет: цитата: | Коммунизм в одном отдельно взятом магазине. |
|
А где эта улица, где этот дом? :) Что за "Ашан" такой?
|
|
|
|
Отправлено: 18.02.09 19:45. Заголовок: неравнодушный пишет:..
неравнодушный пишет: Обычный "Ашан". Он тут один такой, других пока нету. неравнодушный пишет: цитата: | А где эта улица, где этот дом? |
|
Смотрим левее, улыбаемся и машем.
|
|
|
неравнодушный
|
| постоянный участник
|
Сообщение N: 8
Коллекционирую: декели
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 18.02.09 23:07. Заголовок: Alar пишет: Смотрим ..
Alar пишет: цитата: | Смотрим левее, улыбаемся и машем. |
|
Да, машем, машем. С кривой, завистливой улыбкой и надеждой, что через месяц буду в Новосибирске.
|
|
|
|
Отправлено: 19.02.09 05:37. Заголовок: В Самаре много точек..
В Самаре много точек с разливом "Сибирской охоты" по 160 рублей за литр! Хоть за тару не берут. Я так понимаю, что это та же "Охота светлое", только по-самарски? Пробовать меня жаба душит за полторы сотни-то, что в банке стоит 20 руб - 0,5. А в Н-ске у нас открываются периодически разливайки с импортными пивами, но все умирают, т.к. кроме "Жигулевского" народ ничего массово не берет. Причем "Жигулевское" не только из Самары. Сорри за оффтоп.
|
|
|
|
|
Отправлено: 19.02.09 09:15. Заголовок: неравнодушный пишет:..
неравнодушный пишет: цитата: | через месяц буду в Новосибирске. |
|
Ну, ты это, пиши если что. ХЗ ещё должна работать. До "Келлерса" можем доехать. Если интерес есть. PS: Зоопарк пока на месте!
|
|
|
Neobir
|
| постоянный участник
|
Сообщение N: 43
Откуда: Москва
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 19.02.09 09:49. Заголовок: По инфе с этой ветки..
По инфе с этой ветки попользовался "услугами" разливайки на ул Снайперской д.8 в Вешняках-Выхине. Очаковский "Кроненбург-Хелл" был весьма и весьма хел... Протухли его на корню, да ещё и сваливают на пивзавод - это вкус пива такой, Вы просто не в курсе.
|
|
|
|
Отправлено: 19.02.09 10:03. Заголовок: Neobir пишет: Очаков..
Neobir пишет: цитата: | Очаковский "Кроненбург-Хелл" |
|
Мож "Кальтенберг"?
|
|
|
Константин
|
| Любитель пива
|
Сообщение N: 417
Коллекционирую: Этикетки, пробки, декели
Откуда: РФ, Москва
Рейтинг:
10
|
|
Отправлено: 19.02.09 10:47. Заголовок: Neobir Сочувствую, ..
Neobir Сочувствую, кстати эти умники за те две недели как я их обнаружил ещё и ценник подкрутили.
|
|
|
Neobir
|
| постоянный участник
|
Сообщение N: 44
Откуда: Москва
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 19.02.09 10:49. Заголовок: Sharky Dodson пишет:..
Sharky Dodson пишет: Так они ещё и с названием надули??? . . Pardon, кашена, это я переименовал с огорчения...
|
|
|
неравнодушный
|
| постоянный участник
|
Сообщение N: 9
Коллекционирую: декели
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 19.02.09 13:39. Заголовок: Alar пишет: Ну, ты э..
Alar пишет: цитата: | Ну, ты это, пиши если что. ХЗ ещё должна работать. До "Келлерса" можем доехать. Если интерес есть. PS: Зоопарк пока на месте! |
|
О, спасибо! Хорошая получится командировка, видимо. :)
|
|
|
|
Отправлено: 19.02.09 13:46. Заголовок: неравнодушный пишет:..
неравнодушный пишет: цитата: | О, спасибо! Хорошая получится командировка, видимо. |
|
Заранее только отпишись. В личку или тут куда-нибудь. Чтобы не получилось, что я в тот момент как раз в Кемерово буду. Ну и интересы к тому времени обозначь, чтобы получше всё продумать. А если что - хоть адреса/явки/пароли дам.
|
|
|
неравнодушный
|
| постоянный участник
|
Сообщение N: 10
Коллекционирую: декели
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 19.02.09 14:05. Заголовок: Alar пишет: Заранее ..
Alar пишет: цитата: | Заранее только отпишись. В личку или тут куда-нибудь. Чтобы не получилось, что я в тот момент как раз в Кемерово буду. Ну и интересы к тому времени обозначь, чтобы получше всё продумать. А если что - хоть адреса/явки/пароли дам. |
|
Хорошо, понял. Заранее благодарю!
|
|
|
M.R.Borman
|
| постоянный участник
|
Сообщение N: 18
Коллекционирую: Акционные кружки, бокалы, стаканы
Откуда: РФ, Подольск
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 20.02.09 09:54. Заголовок: Alar пишет: Что ест..
Alar пишет: цитата: | Что есть "тен"? Поспрошать бы их на предмет родства названий, т.к. в Бердске варили ровно эти же два сорта. Названия, замечу, не самые частые. |
| Вот отсканил этикетку, только отредактировать нет возможности
|
|
|
|
Отправлено: 20.02.09 14:15. Заголовок: M.R.Borman, в личку ..
M.R.Borman, в личку ответил, тут повторюсь. Родство явно прослеживается. Не говоря о названии похожим шрифтом на этикетке стоят две медальки слева и справа, полученные на "Сибирской ярмарке". К сожалению, скан мелковат, но на медальках должен стоять год - скорее всего они не сильно "свежие". Плюс общий стиль оформления похож на "Глюкауф" ("Алмаз" я не застал в своё время). Так что, думаю, корни этого пива где-то в Сибири.
|
|
|
|
M.R.Borman
|
| постоянный участник
|
Сообщение N: 19
Коллекционирую: Акционные кружки, бокалы, стаканы
Откуда: РФ, Подольск
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 20.02.09 14:38. Заголовок: Alar На медальках н..
Alar На медальках написано "Участник Алтайской продовольственной ярмарки 2003" слева и 2004 справа. У "Глюкауфа" этикетка, практически, такая же, отличается только названием и информацией о плотности и содержании спирта. Он менее плотный, чем "Алмаз", продается у них лучше, но мне не очень нравится. Если нужно, могу, ради этикетки, прикупить бутылочку.
|
|
|
|
Отправлено: 20.02.09 14:44. Заголовок: M.R.Borman пишет: Ес..
M.R.Borman пишет: цитата: | Если нужно, могу, ради этикетки, прикупить бутылочку. |
|
Спасибо, мне-то, собственно, этикетка не нужна, если только общественности будет интересно. Меня больше сам факт родства интересовал; думаю, можно считать эти сорта родственными. А подробности, скорее всего, постепенно всплывут.
|
|
|
|
Отправлено: 20.02.09 14:45. Заголовок: M.R.Borman А где в П..
M.R.Borman А где в Подольске это продается?
|
|
|
M.R.Borman
|
| постоянный участник
|
Сообщение N: 20
Коллекционирую: Акционные кружки, бокалы, стаканы
Откуда: РФ, Подольск
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 20.02.09 14:49. Заголовок: Porter Улица Долгог..
Porter Улица Долгого, дом 13 "А". Это Залинейный микрорайон. Там же, со слов дамы на розливе, оно и производится.
|
|
|
Карагод
|
| Любитель пива
|
Сообщение N: 2806
Коллекционирую: Бирдекели, визитки пивных заведений
Откуда: Русь, Москва
Рейтинг:
45
|
|
Отправлено: 20.02.09 20:51. Заголовок: Сегодня посетил мага..
Сегодня посетил магазин разливного пива "Шмель" на Окской улице. Расположение - неудобное, от станций метро далеко, на машине ещё найти надо, находится во дворах, а там дороги не чищены... Сам магазин порадовал - чисто, аккуратно. Ассортимент пива большой, цены - как и везде, не слишком человеколюбивые. Но это-то уже не удивляет. Очень порадовала продавщица - вежливая, приветливая, всё что знала про пиво - рассказала. Даже посмотрела в сертификат и зачитала, где и кем производится пиво "Хорватское". Короче, хороший магазин. На фоне других.
|
|
|
Джулико Бандитто
|
| Любитель пива
|
Сообщение N: 815
Коллекционирую: этикетки, подставки, рестораны
Откуда: Подольск
Рейтинг:
24
|
|
Отправлено: 20.02.09 22:52. Заголовок: M.R.Borman пишет: Эт..
M.R.Borman пишет: цитата: | Это Залинейный микрорайон |
|
По-мойму, все таки "Южный".
|
|
|
Barada
|
| постоянный участник
|
Сообщение N: 18
Коллекционирую: Пиво, попробованное лично
Откуда: РФ, Город-герой Москва
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 21.02.09 08:18. Заголовок: 2 Карагод На Окской.
Извините, вопрос снят.
|
|
|
M.R.Borman
|
| постоянный участник
|
Сообщение N: 21
Коллекционирую: Акционные кружки, бокалы, стаканы
Откуда: РФ, Подольск
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 21.02.09 10:13. Заголовок: Джулико Бандитто пиш..
Джулико Бандитто пишет: цитата: | По-мойму, все таки "Южный". |
|
Я не абориген Подольск, мог и ошибиться. На подольск.ру просто есть карта с разбивкой по районам, на ней "Южный" и "Северный" объединены в "Залинейный", а "Микрорайоны" и вовсе называются "Юбилейный".
|
|
|
Павло
|
| Любитель пива
|
Сообщение N: 1411
Коллекционирую: бирдекели пивные, сидр
Откуда: РФ, Москва
Рейтинг:
41
|
|
Отправлено: 21.02.09 20:53. Заголовок: Возле метро Бабушкин..
Возле метро Бабушкинская появилась разливайка "Бухен хауз". Набор стандартный - Ковров под названием "Зажигаевское" и иностранный ширпотреб.
|
|
|
Ответов - 289
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
All
[только новые]
|
|