Отправлено: 25.02.09 18:42. Заголовок: Теория и практика бирофилии © ® Алексей Ларин

ВИДЫ ПИВНЫХ ЭТИКЕТОК

Разнообразие пивных этикеток велико, и в работе над каталогом пришлось ввести понятие классов этикеток, чтобы облегчить работу по классификации этикеток и упростить поиск нужной этикетки среди многих тысяч других. По ходу работы над каталогом время от времени возникала потребность вводить и описывать очередной класс пивных этикеток. В очередной раз возникла такая необходимость и сейчас, в связи с чем решил поделиться своими соображениями об этом термине, которым мы успешно пользуемся при составленни каталога.
Понятием "класс" в общем множестве пивных этикеток объединяются практически непересекающиеся подмножества этикеток, общим для которых главным образом является их использование с различной по своей природе пивной тарой. Этим понятием на самом деле коллекционеры пользуются давно, но мы попытались его сделать универсальным и исчерпывающим. О чем идет речь?
Очевидно, что каждый коллекционер пивных этикеток хорошо понимает, что этикетки, известные у собирателей как "бананы" или "огурцы", образуют множество пивных этикеток, абсолютно не пересекающееся с другим множеством этикеток, например, с множеством "бочковых галстуков". Или множество наклеиваемых на пластиковые бутылки (ПЭТы), так называемых лент, замкнутым кольцом охватывающих корпус этих бутылок, образует легко идентифицируемое множество, отличающее его от множества, скажем, фронт-этикеток. Вопрос, следовательно, состоит в том, чтобы исчерпывающим образом выявить и описать такие непересекающиеся подмножества этикеток, и прагматически использовать эти подмножества, которые мы называем классами этикеток, в утилитарных целях описания, систематизации и поиска пивных этикеток, например, в каталоге. Практика показала, что введение понятия классов пивных этикеток оказалось вполне продуктивным, полезным и удобным инструментом.
В итоге были выделены следующие классы этикеток, которые для ясности иллюстрируются изображениями этикеток, выбранными достаточно случайным образом.
(см. продолжение)

 Отправлено: 08.03.09 18:26. Заголовок: Есть у меня приглаше..

Есть у меня приглашение на один из первых съездов на Сходне, начала 70-х. Там кроме всего прочего есть просьба описать в текстовом виде имеющиеся дореволюционные этикетки для составления каталога. Вот минуло 30 лет и только сейчас Аникин с Фатюхином выпустили что-то похожее на каталог. Боюсь, как бы и нам 30 лет не понадобилось.

 Отправлено: 08.03.09 19:07. Заголовок: beerlabels пишет: Ещ..

beerlabels пишет:

цитата:

Еще один такой никому не нужен. Ну, мне так точно нужен. Разгребаю сейчас завалы дублей и все время им пользуюсь.

Не понимаю. Если уже один есть, и приносит пользу, то зачем еще один?

 Отправлено: 08.03.09 19:41. Заголовок: beerlabels пишет: Пр..

beerlabels пишет:

цитата:

Прав lav, зачем распылять силы, дублируя работу друг друга. Вот каталог этикеток времен СССР (всех 15 республик) - здесь есть где развернуться. Именно здесь, по бывшим республикам СССР уже Ваш каталог единственный, но пока далеко не заполненный. Сейчас группа энтузиастов под предводительством Тапка составляет список пивзаводов времен СССР для анкеты этикеток СССР - реальный шаг в направлении каталога.

Я про распыление сил ничего не писал, и про дублирование тоже, я только говорил о том, что предполагалась коллективная работа, но она не складывается.
На мой взгляд, чем больше попыток создать каталог, тем лучше:
Во-первых, множество каталогов создаст более точное описание пивных этикеток, чем самый "умный", но единственный.
Во-вторых, множество каталогов создаст, хотят того авторы или нет, конкурентную среду, что также пойдет на пользу делу каталогизации.
В-третьих, сравнение каталогов друг с другом будет вести к улучшению каталожного представления этикеток и уяснению этой проблемы.
В-четвертых, множество каталогов скорее позволит определить общую численность этикеток, т.к. частные каталоги будут дополнять др. друга.
Попытки как-то доминировать в создании "самого правильного" каталога и указывать, как его надо делать - бесперспективны. Лучше не поучать других, а хоть что-то делать самому.
И каталоги бывших республик нужны, и если работа в этом направлении начата, то это очень хорошо, и Тапка с энтузиастами можно только приветствовать в их начинании. Только не надо при этом пинать других, это, как минимум, невежливо и невоспитанно.

 Отправлено: 08.03.09 19:43. Заголовок: Не понимаю, почему в..

Не понимаю, почему все накинулись на человека? Не нравится - делайте свои! Что вам мешает? Я с радостью скачаю и буду использовать каталоги и Леонида, и Портера, и Фомина.

 Отправлено: 08.03.09 20:23. Заголовок: Паша пишет: Боюсь ка..

Паша пишет:

цитата:

Боюсь как бы и нам 30 лет не понадобилось.

Речь идет пока только о списке пивзаводов.

lav
Леонид, твой подход к классификации этикеток и составлению каталога считаю просто совершенным.
Речь же совсем о другом.
О том, что каталог уже состоялся усилиями Зязина. И каталогом его можно назвать по самому главному признаку каталога - по его полноте.
Любые другие каталоги смогут составить ему конкуренцию, когда приблизятся к 30 тысячам этикеток.
Это просто медицинский факт.
И никто ни на кого не нападает и не пинает.
С какой стати?

 Отправлено: 08.03.09 20:34. Заголовок: mobilex06 пишет: Я и..

mobilex06 пишет:

цитата:

Я и буду использовать каталоги Портера.

А где этот каталог? Про новогодние дегустации читал, а что за каталог, впервые слышу?

 Отправлено: 08.03.09 20:53. Заголовок: Г. Подкорытов пишет:..

Г. Подкорытов пишет:

цитата:

впервые слышу

Это образно.

 Отправлено: 08.03.09 21:22. Заголовок: mobilex06 пишет: Не ..

mobilex06 пишет:

цитата:

Не понимаю, почему все накинулись на человека? Не нравится - делайте свои! Что вам мешает? Я с радостью скачаю и буду использовать каталоги и Леонида, и Портера, и Фомина.

Ну, значит, в суть не въехал. На человека, Леонида, никто не накидывался. Вопрос-то от меня был другой. Читай выше. На то и есть форум, чтобы обсудить, перемолоть, разобраться в конкретном вопросе.
А теперь вопрос к тебе: что значит Не нравится - делайте свои! Я не понял, что мне делать, что нам делать?
Если есть каталоги - высылай! Ну, ссылку можешь разместить?

 Отправлено: 08.03.09 21:33. Заголовок: beerlabels пишет: О ..

beerlabels пишет:

цитата:

О том, что каталог уже состоялся усилиями Зязина. И каталогом его можно назвать по самому главному признаку каталога - по его полноте. Любые другие каталоги смогут составить ему конкуренцию, когда приблизятся к 30 тысячам этикеток. Это просто медицинский факт. И никто ни на кого не нападает и не пинает. С какой стати?

О каталоге Зязина самые положительные впечатления.
Главный критерий каталога, на мой взгляд, это качество описания единицы каталога, а не его количественные показатели, т.к. количество рано или поздно наберем общими усилиями. Надо еще и понять, чего мы хотим.
Дело не в тысячах и не в конкуренции. Конкуренция не самоцель, а одно из средств для повышения качества работы.
Насчет нападать и пинать упрек не тебе, от тебя только комплименты слышал, правда не очень заслуженные, имхо.

 Отправлено: 08.03.09 22:08. Заголовок: Тапок пишет: Если ес..

Тапок пишет:

цитата:

Если есть каталоги - высылай! Ну, ссылку можешь разместить?

Моя ссылка в твоем каталоге заводов первая! :)

Вот сижу и делаю.

Посмотрите, что творится у филателистов - десятки каталогов. Я как один из них использую 3-4, у каждого свой подход к каталогизации, своя изюминка, один дополняет другой.

 Отправлено: 08.03.09 23:03. Заголовок: Валера пишет: Ответа..

Валера пишет:

цитата:

Ответа не получил, почему по форме корпусных классификации нет, а в ПЭТ-ах и кегах есть?

Вопросы правильные задаешь, а я видимо недостаточно внятно ответил. Повторю и расширю пояснение.

Описание этикеток в начале нашей работы было более скудным, чем сейчас, но описание формы этикетки было заложено сразу. Т.е. сначала у нас всё было этикетками, которые характеризовались следующими характеристиками: производитель, город, название пива, сорт, размер, тип тары, форма, год выпуска, кто ввел этикетку в каталог. И никаких контр и колье.
По ходу работы нам все яснее становилось, что такое описание недостаточно и надо описывать много подробнее, чтобы не было противоречий. По предложениям Лехера, Александра Пузакова, Вадима Стребкова, Сергея Лунева и моим собственным мы стали дополнять описание. Добавили:
Описание производителя в виде исторической справки любого размера;
Описание фактического названия производителя;
Описание разновидности краткое и подробное (неограниченное);
Описание плотности и алкоголя;
Авторство разделили натрое: автор записи, автор картинки, владелец этикетки;
Ввели учет личных коллекций и подсчет по каждому участнику;
Описание материала этикетки;
Описание классов этикеток;
Ввели возможность объединения с этикеткой любого количества сопровождавших ее контр и кольереток.
Т.е. я этим хочу проиллюстрировать, что каталог вещь живая, изменяющаяся и классы мы ввели на достаточно поздней стадии. Мы сами того не ведая, применили для каталога принцип Википедии, где каждый может редактировать любую запись в БД. Это принципиальная позиция.
Теперь по вопросу Валеры.
Можно, конечно, разделить фронт-этикетки по их форме в классы/семейства/виды, неважно как назовем. Это не добавит нового качества в каталог, а только продублирует уже имеющуюся характеристику "форма", т.е. будет излишним усложнением. Конечно, по форме "круг" можно отфильтровать все круглые этикетки, куда попадут и круглые бочковые, которые мы назвали "жабо". Из этой выборки мы их легко вычленим отфильтровав по виду тары "кег". Следовательно, как кажется Валере, вводя "жабо" как очередной класс бочковых этикеток, мы тоже вводим ненужную сущность. Хорошо. Согласимся и спросим: куда помещать эти, т.наз. жабо? Ответ очевидный, т.к. выбора нет: в класс "галстук бочковой". Но, как ни верти, эти кругляки очень тяжело назвать галстуками, т.к. они по форме как раз круглые воротники, т.е. жабо. Поэтому их естественно выделить в отдельный класс. Можно конечно их считать галстуками, но как-то коряво будет. Мне не нравится, и я не понимаю во имя чего это делать.
Даже такой неутомимый критик моих писаний как Porter разносит их в разные классы:
11. КЕГ - навесная (типа "галстук");
12. КЕГ - навесная (типа "кольцо").

 Отправлено: 08.03.09 23:08. Заголовок: lav пишет: Главный к..

lav пишет:

цитата:

Главный критерий каталога, на мой взгляд, это качество описания единицы каталога, а не его количественные показатели, т.к. количество рано или поздно наберем общими усилиями.

И все-же, Леонид, полнота каталога должна быть на первом месте, хотя я тоже за качественное описание каждой этикетки. Обидно, что годы улетают очень быстро и можно и не воспользоваться плодами титанического труда. Понятно, что связь поколений не разрывается, появляются новые молодые коллекционеры и этот труд для них. А что касается сбора количества общими усилиями, то не все просто. Вы сами можете сказать, сколько людей собирают информацию, в основном свою или малоактивных соседей-коллекционеров. Но полнота каталога будет зависеть от информации первой пятерки-десятки по итогам годовых анкет, но не все лидеры коллекций готовы участвовать в предоставлении нужной информации, или я заблуждаюсь?

 Отправлено: 08.03.09 23:10. Заголовок: Тапок пишет: Зачем т..

Тапок пишет:

цитата:

Зачем так всё усложнять? Или так самоутверждаешься?

Тапок пишет:

цитата:

На человека, Леонида, никто не накидывался.

Это так, справедливости ради.

 Отправлено: 08.03.09 23:24. Заголовок: grigorets пишет: Но ..

grigorets пишет:

цитата:

Но полнота каталога будет зависеть от информации первой пятерки-десятки по итогам годовых анкет, но не все лидеры коллекций готовы участвовать в предоставлении нужной информации, или я заблуждаюсь?

Никого специально из первой 5-10-ки не приглашали. Информацию особо не просили, но когда я просил картинки, уклонялись. Среднего звена коллекционеры картинками и даже этикетками делятся щедро.

 Отправлено: 08.03.09 23:24. Заголовок: mobilex06 пишет: Пос..

mobilex06 пишет:

цитата:

Посмотрите что творится у филателистов - десятки каталогов.

Да филателисты действуют в РАМКАХ! Что государство напечатало, то они и собирают! А творчество где?
За пивной этикеткой всегда пиво! А за маркой что?
*************
Тут другая мысль имеется: коллекционер из филателии относится к коллекционированию пивных этикеток так, как в филателии. А это, мне кажется, неверно. Но, это отдельная тема.

 Отправлено: 08.03.09 23:27. Заголовок: lav пишет: Главный к..

lav пишет:

цитата:

Главный критерий каталога, на мой взгляд, это качество описания единицы каталога, а не его количественные показатели

Леонид, вот без обид только:
Каталог же делается для коллекционеров, правда?
К примеру, я - коллекционер и у меня есть этикетка. Я вижу ее, поэтому я знаю ее форму, размер, литраж тары, названия пива, производителя и еще массу параметров.
Когда ты описываешь этикетку в своем каталоге, ты точно также смотришь на этикетку и заносишь в каталог все эти параметры. Правильно?
Вопрос: буду ли я искать эту этикетку в каталоге, для того, чтобы узнать о ее параметрах, которые я и так вижу? Ответ понятен - нет.
Я буду искать этикетку в каталоге, чтобы узнать совсем другое. Ее место среди ей подобных этикеток.
Этого я не вижу, глядя на этикетку. И именно недостающая информация меня интересует:
Сколько еще в природе этикеток этого пива, этого производителя, чем они отличаются, насколько полна моя коллекция, сколько еще разновидностей, насколько она редкая, ценная.
Для ответа на эти вопросы мне не нужны подробные описания параметров этикетки, я и так эти параметры вижу.
Блохи - да, согласен. Различия внешне похожих этикеток - тоже согласен, нужно описывать. Иначе этикетки сложно отличить, тут нужно подсказать, где искать различия.
Ну, а вывод?
Для практической работы с каталогом важно, чтобы каталог был полный. Это таки самое главное. Вернее сказать, это - необходимо.
Остальное - желательно.

lav пишет:

цитата:

количество рано или поздно наберем общими усилиями

Это же простая арифметика. Прикинь, когда это может состояться?

 Отправлено: 08.03.09 23:51. Заголовок: lav пишет: Информаци..

lav пишет:

цитата:

Информацию особо не просили, но когда я просил картинки, уклонялись.

Вот это, Леонид, меня приводит в грусть! Если в экселе покувыркать итоги анкеты, то выяснится, что у лидеров может оказаться 10-15% этикеток, которых нет у щедрых середняков. А для каталога нужны сведения про все этикетки. Тоже вопрос.

 Отправлено: 08.03.09 23:52. Заголовок: mobilex06 пишет: Пос..

mobilex06 пишет:

цитата:

Посмотрите что творится у филателистов - десятки каталогов. Я как один из них использую 3-4, у каждого свой подход к каталогизации, своя изюминка, один дополняет другой.

Конечно, с этим нельзя не согласиться.
То же и у нумизматов.
Но там народищу-то сколько!
А здесь форум для коллекционеров посещают 20 человек.
Каталог дореволюционных этикеток рождался 30 лет (см. пост Паши в самом начале этой страницы).
lav работает над своим каталогом лет шесть уже, наверное.
Сил-то нету!
Зязин удивительным образом (до самого Нового года не верилось!) таки в одиночку (!) сотворил каталог.
И правильно, что очень много коллекционеров подключились к поиску недостающих в его каталоге этикеток. Сканят и ему высылают.
Так что дай-то бог хотя бы один каталог до конца родить. Какая там конкуренция.
Украина без каталога, Белоруссия.
СССР - отдельная тема.
Так что нам до филателистов и нумизматов еще как до Марса!

 Отправлено: 09.03.09 00:09. Заголовок: Каталог Украины дела..

Каталог Украины делался, попросили грубым тоном не делать.

 Отправлено: 09.03.09 00:12. Заголовок: mobilex06, можно под..

mobilex06, можно подробнее? Ваш список украинских заводов внушает уважение.

 Отправлено: 09.03.09 00:23. Заголовок: Фиг с ним. Работа пр..

Фиг с ним. Работа продолжается.

Список не мой. Просто мною подкорректирован. Благодарю всех, кто принял и принимает участие в его составлении.

 Отправлено: 09.03.09 00:25. Заголовок: beerlabels пишет: Ва..

beerlabels пишет:

цитата:

Ваш список украинских заводов внушает уважение.

Владимир, список - это еще даже не скелет каталога. Александр молодец, конечно, но и список уже 100 раз составлялся до него, дополнил, дополняет, молодец, у него большая перспектива. А каталог всегда начинают делать со своей коллекции, а у него в то время было пару тысяч Украины, вот и остановился Александр с каталогом, а может описывает потихоньку свою коллекцию.

 Отправлено: 09.03.09 00:30. Заголовок: beerlabels пишет: Ле..

beerlabels пишет:

цитата:

Леонид, вот без обид только:

Вот чего нет, того нет. Только огрызаться на выпады всегда буду. Не будет выпадов, не буду огрызаться.

beerlabels пишет:

цитата:

Каталог же делается для коллекционеров, правда?

Не уверен. По-моему все делают его ради удовлетворения личных интересов. Если честно. Если кто-то скажет другое, я буду сильно-здорово сомневаться.

beerlabels пишет:

цитата:

Вопрос: буду ли я искать эту этикетку в каталоге, для того, чтобы узнать о ее параметрах, которые я и так вижу? Ответ понятен - нет.

А вот и неправильно. Мнение, что по картинке этикетки можно все о ней понять - заблуждение. Например, по картинке не понять ее размеров, без контры часто нельзя понять производителя, дату, экстрактивность и даже алкоголь. Блохи - это мелочь. Важнее датировка, а вот тут конь не валялся и без грамотных каталожных выборок проблему не осилить. По картинкам задолбаешься лазить. По своему опыту говорю. Это так, навскидку, еще могу кучу аргументов привести.

beerlabels пишет:

цитата:

Сколько еще в природе этикеток этого пива, этого производителя, чем они отличаются, насколько полна моя коллекция, сколько еще разновидностей, насколько она редкая, ценная.

Это кто ж кроме нас пытался оценить редкость и ценность этикетки, особливо делая это только по картинкам? Каким таким методом? К понятию разновидности даже приступать пока страшно, т.к. никто этого вопроса толком не анализировал. Предвижу сколько будет ора, когда этот вопрос начнем досконально анализировать.

beerlabels пишет:

цитата:

Для практической работы с каталогом важно, чтобы каталог был полный. Это таки самое главное. Остальное - желательно.

Ну, это понятно, что каталог чем полнее, тем лучше. Кто бы спорил. Только чем его наполнять? Кастрированными ненаклейками, немыми этикетками с вырванными контрами, бракованным материалом, который сроду не был этикеткой, новоделами? Если все это некритично насканировать и выдать, то можно и 100 тыс. набрать. Каталог - это не количество этикеток, а грамотное описание подлинного коллекционного материала, в первую очередь. Количество вторично.
Вот заполучите в свою коллекцию клинские "Жигули" с 13º плотности и будете думать, что у вас редкая ценная этикетка, а она никакая не редкость, есть во всех коллекциях, потому что массово раздавалась как заурядный брак и никогда такая этикетка не клеилась на тару. А если только делать упор на картинку, то она не хуже других ненаклеек.

 Отправлено: 09.03.09 00:38. Заголовок: grigorets Да, вспо..

grigorets

Да, вспомнил эту историю!
Александра спросили, а сколько же у него собралось этикеток к его 20 годам, на что Александр парировал, мол, у меня все еще впереди. А что тут было сердиться?
Александр, лично знаком с дядькой, у которого самая серьезная коллекция украинских этикеток, и сканер у него есть, и он совершенно вменяем и адекватен.
Подумай, может сгодится для твоего каталога...
Александр грамотно структурировал список, вот это понравилось: http://uabeercatalog.narod.ru/ua/label-cod.html

 Отправлено: 09.03.09 00:46. Заголовок: lav, не стану дальше..

lav, не стану дальше спорить.
Повторюсь, что отношусь и к тебе, и к твоему детищу с огромным уважением.
Кое-что в организационном плане (не по сути, там все отлично) желательно бы подкрутить, но твой каталог, тебе виднее.

 Отправлено: 09.03.09 00:59. Заголовок: grigorets пишет: Вла..

grigorets пишет:

цитата:

Владимир, список- это еще даже не скелет каталога. Александр молодец, конечно, но и список уже 100 раз составлялся до него, дополнил, дополняет, молодец, у него большая перспектива. А каталог всегда начинают делать со своей коллекции, а у него в то время было пару тысяч Украины, вот и остановился Александр с каталогом, а может описывает потихоньку свою коллекцию.

Спасибо. Я не останавливался. Cкорпионы упертый народ . Делал и буду делать. И буду благодарен даже 1 скану или маленькой помощи.

 Отправлено: 09.03.09 01:03. Заголовок: beerlabels пишет: Да..

beerlabels пишет:

цитата:

Да, вспомнил эту историю! Александра спросили, а сколько же у него собралось этикеток к его 20 годам, на что Александр парировал, мол, у меня все еще впереди. А что тут было сердиться? Александр, лично знаком с дядькой, у которого самая серьезная коллекция украинских этикеток, и сканер у него есть, и он совершенно вменяем и адекватен. Подумай, может сгодится для твоего каталога...

Буду весьма благодарен. Но пока выложу, что есть, а там видно будет, что нужно добавлять.

 Отправлено: 09.03.09 01:22. Заголовок: mobilex06 пишет: пок..

mobilex06 пишет:

цитата:

пока выложу, что есть, а там видно будет, что нужно добавлять

Отсканировать свою коллекция для себя, чтобы просто было в ней ориентироваться, имеет смысл.

А если цель - составление полного каталога, то лучше сразу брать и полные коллекции.
Дополнять недостающими этикетками неполный раздел очень морочливо - разумнее сразу заполнить раздел (какой-то ПЗ или регион, к примеру) всеми имеющимися в природе этикетками, а уж потом можно просто поотмечать те этикетки, которые есть в твоей коллекции.

Так каталоги, кстати, и используются. Прямо в каталоге ставишь галочки напротив предметов, что у тебя есть - учет коллекции называется.
Вот у lav в каталоге такое предусмотрено - очень удобно.

 Отправлено: 09.03.09 01:31. Заголовок: Ладно. Побадались и ..

Ладно. Побадались и хватит!
Возможно, мы где-то не правы...
lav, Леонид! Обозначь проблемы, которые у тебя возникли с каталогом. Ну, по пунктикам. Если они имеются, постараемся помочь. Я так понимаю, основная проблема в скорости (кропотливость мешает) описания, занесения этикеток в каталог.
Как это всё ускорить?

 Отправлено: 09.03.09 10:16. Заголовок: lav пишет: кругляки ..

lav пишет:

цитата:

кругляки очень тяжело назвать галстуками

А давай назавём ярлыком.

 Отправлено: 09.03.09 11:32. Заголовок: beerlabels пишет: О..

beerlabels пишет:

цитата:

Отсканировать свою коллекция для себя, чтобы просто было в ней ориентироваться, имеет смысл. А если цель - составление полного каталога, то лучше сразу брать и полные коллекции. Дополнять недостающими этикетками неполный раздел очень морочливо - разумнее сразу заполнить раздел (какой-то ПЗ или регион, к примеру) всеми имеющимися в природе этикетками, а уж потом можно просто поотмечать те этикетки, которые есть в твоей коллекции. Так каталоги, кстати, и используются. Прямо в каталоге ставишь галочки напротив предметов, что у тебя есть - учет коллекции называется. Вот у lav в каталоге такое предусмотрено - очень удобно.

Каталог Украины делается на той же основе что и российский каталог. Спасибо Леониду за наданное в использование ПО.

А насчет сканирования сразу всего - не хочется заморачивать человека. Ведь сканить надо порядка 18000+ этикеток. Меткий глаз коллекционера сразу найдет чего не хватает.

 Отправлено: 09.03.09 11:45. Заголовок: mobilex06 Пара тыся..

mobilex06
Пара тысяч сканов для начала точно есть.

А свой регион не интересен?
Станислав, Ивано-Франковск, Калуш, Коломыя, Дятьковский, Королевский пивзаводы?

 Отправлено: 09.03.09 12:18. Заголовок: lav - я сейчас начну..

lav - я сейчас начну активно добавлять на сайт этикетки времен СССР. В твоем каталоге таких меньшинство. Могу высылать раз в неделю штук по 250 сканов и к ним свою базу с текстовыми описаниями. Тебе придется только скопировать данные из моей базы в свою, дать каждой этикетке свое индификационное имя (и соответственно переименовать файл в соответсвии с ним) и заполнить еще пару полей, которых нет у меня. Поскольку советские этикетки представляли сабой самодостаточную единицу, то проблемм с контрами не будет. Разрешение картинки, правда у меня 150 dpi (поскольку ПЭТов нет, то все они имеют по 150 dpi). Если готов, могу выслать для начало Москву - 260 штук ( http://nubo.ru/pavel_egorov/news.html ) которую сделал за эту неделю.

 Отправлено: 09.03.09 13:08. Заголовок: beerlabels пишет: А ..

beerlabels пишет:

цитата:

А свой регион не интересен? Станислав, Ивано-Франковск, Калуш, Коломыя, Дятьковский, Королевский пивзаводы?

Мой родной регион - Феодосия и АР Крым. :)

В теперешней ситуации меня больше все-таки интересует Ивано-Франковская область.

 Отправлено: 09.03.09 13:13. Заголовок: mobilex06 Хорошо, о..

mobilex06
Хорошо, отсканируем. Сначала Ивано-Франковскую область, потом Крым.
Только у меня больше советских этикеток. Современных меньше.

 Отправлено: 09.03.09 13:26. Заголовок: :sm36: Спасибо! Во..

Спасибо! Вот это я понимаю подход к наполнению каталога!

 Отправлено: 09.03.09 13:30. Заголовок: mobilex06 Так чужим..

mobilex06
Так чужими же руками.
Сам-то на печи лежать буду, пока каталог заполняется.

 Отправлено: 09.03.09 13:38. Заголовок: Ну это вы зря!..

Ну это вы зря!

 Отправлено: 09.03.09 13:41. Заголовок: Ничего, если пробочн..

Ничего, если пробочник встрянет?

lav пишет:

цитата:

Кастрированными ненаклейками, немыми этикетками с вырванными контрами, бракованным материалом, который сроду не был этикеткой, новоделами?

Я бы обязательно ввёл в каталог известные подделки, браки и новоделы с соответствующим примечанием. Иначе, представьте начинающего коллекционера, которому некто предлагает: "Вот, редкость немеренная. Даже в каталоге нет! Для себя берёг, но деньги очень нужны, продавать приходится. Жалко, конечно, но за 200 баксов уступлю"...

 Отправлено: 09.03.09 18:11. Заголовок: kandinsky пишет: Жа..

kandinsky пишет:

цитата:

Жалко, конечно, но за 200 баксов уступлю"...

А именно так оно и будет при отсутствии информации. Пока нас спасает лишь то, что товарно-денежные отношения в нашем хобби развиты меньше, чем у тех же филателистов или нумизматов, и обмен пока еще преобладает.