Автор | Сообщение |
|
Отправлено: 27.11.09 10:31. Заголовок: Опознание этикеток.
Други, поможите опознать:
|
|
|
Ответов - 71
, стр:
1
2
All
[только новые]
|
|
|
Отправлено: 27.11.09 10:38. Заголовок: Надпечатка ЯПЗ - Яйс..
Надпечатка ЯПЗ - Яйский пивзавод. РСПО без надпечаток - относи просто к РСПО. Этикетки без указания заводов - тоже отдельно. Совнархозы - я обычно тоже выделяю, но если их по одной-две, то отношу к заводу города, являющегося столицей этого Совнархоза. У меня дома есть газета где расписаны все совнархозы - уточню. Сев-Каз - Ростов-на-Дону. 2 - Шахты.
|
|
|
|
Отправлено: 27.11.09 10:41. Заголовок: 4 - можешь сам поиск..
|
|
|
|
Отправлено: 27.11.09 10:46. Заголовок: Паша пишет: 4 - може..
Паша пишет: цитата: | 4 - можешь сам поискать здесь |
|
Искал, не нашел.
|
|
|
|
Отправлено: 27.11.09 11:13. Заголовок: Вдогонку: http://i0..
Вдогонку:
|
|
|
|
Отправлено: 27.11.09 11:29. Заголовок: Восточно-сибирский с..
Восточно-сибирский совнархоз (этикетка 9). Крупнейшие города Восточной Сибири: Красноярск, Иркутск, Улан-Удэ, Чита, Якутск, Братск, Норильск. А какой из них был административным центром Восточно-сибирского СНХ?
|
|
|
|
Отправлено: 27.11.09 11:35. Заголовок: beerlabels пишет: А ..
beerlabels пишет: цитата: | А какой из них был административным центром Восточно-сибирского СНХ? |
|
Вот это? цитата: | ...С 1961 по 1965 г. Читинский завод металлорежущих станков находился в подчинении Читинского экономического административного района, а затем, в связи с укрупнением совнархозов – Восточно-Сибирского совета народного хозяйства, управление которого находилось в г. Иркутске... |
| http://stankzavod.narod.ru/
|
|
|
|
Отправлено: 27.11.09 12:02. Заголовок: 4 - Дюртюлинский...
4 - Дюртюлинский.
|
|
|
|
| Любитель пива
|
Сообщение N: 238
Коллекционирую: Этикетки Россия
Откуда: Россия, Лиски
Рейтинг:
26
|
|
Отправлено: 27.11.09 12:02. Заголовок: 4 - Дюртюли...
4 - Дюртюли.
|
|
|
|
Отправлено: 27.11.09 12:03. Заголовок: Чувствую надо будет ..
Чувствую надо будет отсканировать список совнархозов. Он дома, позже сделаю.
|
|
|
|
Отправлено: 27.11.09 12:42. Заголовок: aam_art пишет: Восто..
aam_art пишет: цитата: | Восточно-Сибирского совета народного хозяйства, управление которого находилось в г. Иркутске |
|
Спасибо! Паша пишет: цитата: | Чувствую надо будет отсканировать список совнархозов. |
|
Конечно, надо! Нет также информации о регионах, которые входили в СНХ и городах, которые были центрами СНХ.
|
|
|
|
Отправлено: 27.11.09 14:16. Заголовок: А что про "Чешск..
А что про "Чешское"?
|
|
|
|
|
Отправлено: 27.11.09 14:49. Заголовок: beerlabels пишет: А ..
beerlabels пишет: "Пыво в Кэге"? Скорее, рекламка какая-то, с юмором.
|
|
|
|
Отправлено: 27.11.09 14:50. Заголовок: beerlabels пишет: Ск..
beerlabels пишет: цитата: | Скорее, рекламка какая-то, с юмором. |
|
Нет, это с ПЭТ-а.
|
|
|
|
Отправлено: 27.11.09 14:58. Заголовок: Porter пишет: Нет, э..
Porter пишет: На этикетке написано: "Пыво в Кэге" С ПЭТ-а "в кэге"? Можно, конечно, и перелить... А смысл?
|
|
|
|
| Любитель пива
|
Сообщение N: 1372
Коллекционирую: бутылочные пивные этикетки
Откуда: Россия, Щербинка
Рейтинг:
15
|
|
Отправлено: 27.11.09 15:01. Заголовок: beerlabels пишет: Мо..
beerlabels пишет: цитата: | Можно, конечно, и перелить... А смысл? |
|
Может ПЭТ "разливайский".
|
|
|
|
Отправлено: 27.11.09 15:02. Заголовок: OLEG пишет: Может ПЭ..
OLEG пишет: цитата: | Может ПЭТ "разливайский". |
|
Скорее всего. Но тот, кто мне это дал на Бирже сказал, что за сорт, и от какой мини... Но я забыл.
|
|
|
|
Отправлено: 27.11.09 15:38. Заголовок: Porter пишет: тот, к..
Porter пишет: цитата: | тот, кто мне это дал на Бирже сказал, что за сорт, и от какой мини... Но я забыл |
|
Поди пыва из кэгов напробовался?
|
|
|
|
Отправлено: 27.11.09 16:24. Заголовок: Провинциал пишет: По..
Провинциал пишет: цитата: | Поди пыва из кэгов напробовался? |
|
2 дня как стекло. Сам удивляюсь.
|
|
|
|
Отправлено: 27.11.09 17:10. Заголовок: Porter пишет: 2 дня ..
Porter пишет: Остекленевший, что ли???
|
|
|
|
Отправлено: 28.11.09 11:42. Заголовок: Вот подробнейший спи..
Вот подробнейший список СНХ и что в них входило.
|
|
|
|
Отправлено: 28.11.09 15:04. Заголовок: Добавлю, что Совнарх..
Добавлю, что Совнархозы существовали с мая 1957 года по октябрь 1965 года. "10 мая 1957 года на очередной сессии Верховного Совета СССР реформа обрела статус закона. Всего было образовано 105 совнархозов — 70 в РСФСР, 11 на Украине, 9 в Казахстане, 4 в Узбекистане и по одному в остальных республиках." (с) "В сентябре 1965 года очередной «исторический» Пленум ЦК КПСС постановил ликвидировать совнархозы и организовать управление промышленностью по отраслевому принципу во главе с министерствами." (с)
|
|
|
|
|
Отправлено: 28.11.09 15:18. Заголовок: Паша пишет: Вот подр..
Паша пишет: цитата: | Вот подробнейший список СНХ и что в них входило. |
|
Вот это да! Мечта бирофила. Сейчас распечатаю, возьму в рамочку и повешу над столом. Паша, а что за газета? Hunter пишет: цитата: | Всего было образовано 105 совнархозов |
|
Помнится, они все время укрупнялись, делились и переименовывались... Но теперь хоть понятно, куда какую этикетку класть.
|
|
|
|
Отправлено: 28.11.09 15:22. Заголовок: beerlabels пишет: Па..
beerlabels пишет: - "Экономическая газета", №7, 1963. Из архива Г. Романова.
|
|
|
|
Отправлено: 28.11.09 15:30. Заголовок: Hunter пишет: "1..
Hunter пишет: цитата: | "10 мая 1957 года на очередной сессии Верховного Совета СССР реформа обрела статус закона. Всего было образовано 105 совнархозов — 70 в РСФСР, 11 на Украине, 9 в Казахстане, 4 в Узбекистане и по одному в остальных республиках." |
|
- потом произошло укрупнение. В списке 63-го года их уже 47. Это заметно и по этикеткам. Так Смоленский завод сначала входил в Смоленский совнархоз, а потом в Московский (когда Смоленская область стала входить в Московский совнархоз). Или Ставропольский пивзавод - сначала Ставропольский совнархоз, потом Северо-Кавказский. Похоже, первоначально совнархозы совпадали с областями.
|
|
|
|
Отправлено: 28.11.09 15:33. Заголовок: Паша - Точно. Вот ещ..
Паша - Точно. Вот ещё кое-что про это: "...Сначала в трех наиболее крупных республиках - России, Украине и Казахстане - в 1960 году были созданы республиканские совнархозы, а через два года - государственные комитеты по отраслям промышленности. Одновременно шел процесс укрупнения совнархозов (их количество сократилось более чем в два раза), в 1962 году был создан Совет народного хозяйства СССР (впоследствии - Высший совет), которому подчинялись Госплан, Госстрой и другие хозяйственные госкомитеты..." (с)
|
|
|
|
Отправлено: 28.11.09 16:23. Заголовок: А вот тоже интересно..
А вот тоже интересно на примере "Жигулёвского пива" (Самара) (тогда - "Жигулевский пивоваренный комбинат" Куйбышев): август 1957 - апрель 1959 - входит в Куйбышевский спиртотрест. апрель 1959 - август 1960 - входит в 8-е управление Совета народного хозяйства Куйбышевского экономического административного района. август 1960 - декабрь 1962 - входит в Управление пищевой промышленности Совета народного хозяйства Куйбышевского экономического административного района. январь 1963 - ноябрь 1965 - входит в Управление пищевой промышленности Средне-Волжского Совнархоза. То есть, для более точного определения этикетки, нужно в первую очередь ориентироваться на историю конкретного завода, а не на экономическое устройство СССР того периода. По-идее, ЖПК должен был входить с 57-го года в Совнархоз, а если верить вышенаписанному, то реально этого до 59-го года и не было... Паша, похоже, приведённый тобой список, это состояние на 1963 год.
|
|
|
|
Отправлено: 28.11.09 20:16. Заголовок: Уважаемый г-н "П..
Уважаемый г-н "Портер"! Я понимаю, что лень листать "Товарные знаки...", но ответ на вопрос по пунктам № 2 и № 4 там бы нашел. А что касается этикеток без "ОПОЗНАВАТЕЛЬНЫХ" значков, только и остается ПРЕДПОЛОЖИТЕЛЬНЫЙ вариант по очень интересной газетной публикации от ПАШИ. Hunter пишет: цитата: | А вот тоже интересно на примере "Жигулёвского пива" (Самара) (тогда - "Жигулевский пивоваренный комбинат" Куйбышев): |
|
Если вы знакомы с подчиненностью "Жигулевского пивзавода", то я бы сказал, что его история (и еще порядка 4-5 пивзаводов) не всегда вкладывалась в общепринятые рамки подчиненности. Вы посмотрите с послереволюционного периода - частники-госструктура-бродтрест-СОЮЗНОЕ гос.подчинение-федеративное подчинение и тд. И при этом нет ни одного заметного смены названия (у Вакано это "Товарищество Жигулевского пивоваренного завода до нынешнего ООО "Жигулевское пиво" в промежутке "Жигулевский" пз, пбз, пбк. Хотя сам завод работал ни шатко-ни валко. А в 1937 году вышла в центральной прессе вообще разгромная статья (в результате которой был снят и лишён партбилета директор). Но в 1936 году завод дал название сорту "Жигулевское", а в 1938 году за придуманную быстротечность процесса "изготовления" пива оно стало всесоюзной доминантой. Но это уже другая тема. Отличная от открытой автором. Hunter пишет: цитата: | То есть, для более точного определения этикетки, нужно в первую очередь ориентироваться на историю конкретного завода, |
|
Конечно. А если это касается республик или автономий. то я думаю вообще обязательно.
|
|
|
|
Отправлено: 29.11.09 10:48. Заголовок: В.А.П. пишет: А что ..
В.А.П. пишет: цитата: | А что касается этикеток без "ОПОЗНАВАТЕЛЬНЫХ" значков, только и остается ПРЕДПОЛОЖИТЕЛЬНЫЙ вариант |
|
- на самом деле, это тема для разговора и стоит как раз поставить точку в вопросах о таких этикетках. Вместо того, чтобы ПРЕДПОЛОЖИТЕЛЬНО класть их в головной завод, может стоит все-таки всегда отдельно выделять этикетки всяческих объединений без указания пивзавода? Тогда можно уже не предположительно, а точно говорить - это этикетка объединения "Ленпиво" или эта этикетка заводов входивших в Северо-Кавказский СНХ. Более спорный вопрос, это объединение объединений. Так я на одной странице размещаю УПП Сев-Каз СНХ и Ростовское УПП, как объединения, бывшие в разные периоды времени, но имеющие одну столицу в Ростове-на-Дону (и т.д.).
|
|
|
|
Отправлено: 29.11.09 13:49. Заголовок: Паша пишет: Вместо т..
Паша пишет: цитата: | Вместо того, чтобы ПРЕДПОЛОЖИТЕЛЬНО класть |
|
Сколько копий сломано. Смотря, что кому надо. Если просто собрать разные этикетки и максимально упростить их каталогизацию - тогда да, отдельно выделяем объединения. Моя задача, например, максимально близко идентифицировать именно завод, ведь пиво выпускалось на конкретном заводе. beerlabels пишет: цитата: | Но теперь хоть понятно, куда какую этикетку класть. |
|
Понятно, кроме Подольского. Винница как раз такого дизайна этикеток не выпускала (по крайней мере я не встречал), но в Хмельницком и Тернополе они имели место быть. Сам репу чешу.
|
|
|
|
Отправлено: 29.11.09 15:25. Заголовок: Паша пишет: может ст..
Паша пишет: цитата: | может стоит все-таки всегда отдельно выделять этикетки всяческих объединений без указания пивзавода? |
|
Я так и делаю уже давно, если точно идентифицировать завод не удаётся, и даже, если этикетка одна (в головной завод не кладу). Проблема лично для меня заключается в том, что нет полной картины таких объединений, их названий и т.п. По-идее, надо бы сделать общую таблицу всех существующих пивообъединений с данными кто и когда в каждое входил из заводов. Но я прекрасно понимаю, что это просто титанический труд.
|
|
|
|
Отправлено: 29.11.09 16:08. Заголовок: Hunter - насчет пиво..
Hunter - насчет пивообъединений, я закончил раскладывать Россию и когда вносил все данные в базу, то отмечал в какие пивообъединения входил тот или иной завод. Так что информация есть и достаточно полная, просто надо ее систематизировать. Сейчас у меня уже на большинстве страниц указано куда входил тот или иной завод, в будущем думаю сделать ссылки с названий объединений, которая приведет на список заводов входящих в него. Но вот это уже долго. Кстати, насчет отнесения пивообъединения к головному заводу, судя по всему не редкость, что как раз головной завод не использовал такие этикетки, а использовали только региональные.
|
|
|
|
|
Отправлено: 29.11.09 16:13. Заголовок: Паша А как быть с РС..
Паша А как быть с РСПО?
|
|
|
|
Отправлено: 29.11.09 16:38. Заголовок: Porter - А разве РСП..
Porter - А разве РСПО не объединение? Так что, логично было бы по тому же принципу, как мне представляется...
|
|
|
|
Отправлено: 29.11.09 16:42. Заголовок: Но у РСПО нет террит..
Но у РСПО нет территориальной принадлежности. Это в масштабе всего СССР. Надо знать, где была дирекция. Скорей всего в Москве. И что - все в Москву?
|
|
|
|
Отправлено: 29.11.09 16:55. Заголовок: А какая разница? Про..
А какая разница? Просто одно объединения крупнее других. Кстати, СПО были не только в масштабе СССР, а и в масштабе республик. И надо не в Москву, а в отдельную категорию СПО (если нет конкретного указания завода на этикетке).
|
|
|
|
Отправлено: 29.11.09 16:59. Заголовок: Porter - а что, обяз..
Porter - а что, обязательно город нужен? Я РСПО выделил в РСПО, Главпиво в Главпиво и без указания какого-либо города. Поставил их в списке впереди всех городов. К ним же вообще без какого-либо упоминания объединения или завода. Через некоторое время еще добавлю Упрпищепром (очень много), Упрпромпрод, Роспивпром - этих по несколько. Есть еще Облпромпродтоваров, Росглавконсерв, УРС Стройматериалов - у меня по одной.
|
|
|
|
Отправлено: 01.12.09 13:12. Заголовок: Подскажите плиз, а э..
Подскажите плиз, а это кто?
|
|
|
|
Отправлено: 01.12.09 13:19. Заголовок: Вроде бы как Магадан..
Вроде бы как Магадан, ИМХО.
|
|
|
|
| Любитель пива
|
Сообщение N: 239
Коллекционирую: Этикетки Россия
Откуда: Россия, Лиски
Рейтинг:
26
|
|
Отправлено: 01.12.09 15:02. Заголовок: Казак Миша, не оби..
Казак Миша, не обижай ВАПа, скачай книгу о ТЗ. Это Тенькинский ХЗ. Паша пишет: цитата: | УРС Стройматериалов - у меня по одной. |
|
А УРС в Маму и класть, только там и было такое, вроде...
|
|
|
|
Отправлено: 01.12.09 15:20. Заголовок: vlad beer, Penza Bee..
vlad beer, Penza Beer Спасибо!
|
|
|
Ответов - 71
, стр:
1
2
All
[только новые]
|
|