Отправлено: 06.01.09 15:15. Заголовок: Пробки СССР.

Предлагаю всё, касающееся пробок советского периода, скидывать сюда. И стараться, чтобы эта тема не ушла в архив.
Для начала - скан с моими обменными пробками (смотрите соответствующую тему на нашем обменном форуме)
http://s41.radikal.ru/i092/0901/6c/a803db072de1.jpg

 Отправлено: 06.03.09 20:55. Заголовок: Вячеслав пишет: Кто ..

Вячеслав пишет:

цитата:

Кто может что-либо сказать о времени выпуска этой литовской пробки и напитке, который она закрывала?

Явно постсоветская (a/b - akcinė bendrovė - акционерное общество).

 Отправлено: 06.03.09 22:38. Заголовок: kandinsky пишет: Явн..

kandinsky пишет:

цитата:

Явно постсоветская

А если досоветская? Есть у кого-то данные о досоветских прибалтийских кронен-пробках?

 Отправлено: 06.03.09 22:42. Заголовок: Вячеслав пишет: А ес..

Вячеслав пишет:

цитата:

А если досоветская?

Подложка какая? Это и будет ответ.

 Отправлено: 06.03.09 23:14. Заголовок: kandinsky пишет: Под..

kandinsky пишет:

цитата:

Подложка какая? Это и будет ответ.

Логично! Подождем, может, хозяин даст разъяснение.

 Отправлено: 07.03.09 09:07. Заголовок: kandinsky пишет: Под..

kandinsky пишет:

цитата:

Подложка какая?

У данной крышечки корковая прокладка. Она времен СССР, не позже. Может раньше. Надо поизучать.
Корковая прокладка незначительно отличается от тех, что на чеканках.

 Отправлено: 07.03.09 09:26. Заголовок: Есть еще такая, того..

Есть еще такая, того же времени, как мне кажется, но уже не у меня в коллекции:
Livonia RIGA.

 Отправлено: 07.03.09 09:56. Заголовок: Вот сканы 2-х пробоч..

Вот сканы 2-х пробочек. Неоднократно замечал наличие звезды на некоторых пробочках - что она обозначает? Кто знает?

 Отправлено: 07.03.09 10:26. Заголовок: biss пишет: Есть еще..

biss пишет:

цитата:

Есть еще такая, того же времени

Мне кажется, что обе пробки досоветские...

 Отправлено: 07.03.09 14:28. Заголовок: biss пишет: У данной..

biss пишет:

цитата:

У данной крышечки корковая прокладка.

Значит, не позднее 1940 года, однозначно. Поздравляю!

 Отправлено: 07.03.09 16:03. Заголовок: kandinsky пишет: Зна..

kandinsky пишет:

цитата:

Значит, не позднее 1940 года, однозначно

Корковая прокладка была распространена до 80-х.

 Отправлено: 07.03.09 16:19. Заголовок: Но если a/b - akcin&..

Но если a/b - akcinė bendrovė - акционерное общество, то в советское время этой пробки быть не могло, значит - до 1941 года. Поздравляю!

 Отправлено: 07.03.09 16:22. Заголовок: biss пишет: Корковая..

biss пишет:

цитата:

Корковая прокладка была распространена до 80-х.

В 80-х пивоварня не могла называться "акционерным обществом". Так что - или до 1940 (вариант - 1941-1944, во время оккупации, но вряд ли тогда было до печатания пробок). Или после 1992 г., что для корки совсем нереально.

 Отправлено: 07.03.09 16:43. Заголовок: Барыга пишет: Неодно..

Барыга пишет:

цитата:

Неоднократно замечал наличие звезды на некоторых пробочках - что она обозначает? Кто знает?

Тоже замечал. И, кстати, на советских водочных и винных "бескозырках" тоже иногда бывает звезда.

 Отправлено: 07.03.09 17:53. Заголовок: Ну вот... Еще одной ..

Ну вот... Еще одной советской меньше.

 Отправлено: 07.03.09 18:41. Заголовок: biss, не делай скоро..

biss, не делай скоропалительных выводов. Надо сначала найти подобную этикетку - тогда все ясно и будет.

 Отправлено: 07.03.09 18:46. Заголовок: Барыга пишет: Надо с..

Барыга пишет:

цитата:

Надо сначала найти подобную этикетку

А вопрос - от какого напитка - всё ещё остается...

 Отправлено: 08.03.09 23:01. Заголовок: Вот ответ из Латвии:..

Вот ответ из Латвии:
LIVONIA /LATVIA/ - ZAVOD VARPA 1937 GODA VIPUSKA.
SODIBA /LITVA/ - PRIMERNO 1940
Так что - не СССР.

 Отправлено: 08.03.09 23:11. Заголовок: biss пишет: Так что ..

biss пишет:

цитата:

Так что - не СССР.

Так радоваться надо! Много ли прибалтийских довоенных пробок? Советских-то больше...

 Отправлено: 09.03.09 12:26. Заголовок: А разве до войны на ..

А разве до войны на пробках была краска, вроде только в Штатах?

 Отправлено: 09.03.09 13:45. Заголовок: dima-beer пишет: А р..

dima-beer пишет:

цитата:

А разве до войны на пробках была краска, вроде только в Штатах?

Краска была... Даже на наших пробках, но только краска... Например, пробки Елецкого П/З...

 Отправлено: 09.03.09 14:49. Заголовок: dima-beer пишет: А р..

dima-beer пишет:

цитата:

А разве до войны на пробках была краска, вроде только в Штатах?

Была и в Европе тоже.

 Отправлено: 10.03.09 14:52. Заголовок: Подскажите пожалуйст..

Подскажите пожалуйста, что за заводы КПК, ГПЗ, Чер.ПЗ?
ОПЗ = Останкинский?
МПЗ = Московский? Москворецкий? или Мытищи?
Спасибо!

 Отправлено: 10.03.09 15:38. Заголовок: Ленпивзавод

А каким годом приблизительно такую можно датировать? До 1969?

 Отправлено: 10.03.09 22:40. Заголовок: biss пишет: Подскажи..

biss пишет:

цитата:

Подскажите пожалуйста, что за заводы КПК, ГПЗ, Чер.ПЗ? ОПЗ = Останкинский? МПЗ = Московский? Москворецкий? или Мытищи?

ОПЗ - однозначно Останкинский пивоваренный завод;
Чер.ПЗ - Череповецкий пивоваренный завод;
МПЗ - как мы в этой теме выше выяснили - Московский пивоваренный завод (старое название Хамовников);
КПК - мне говорили, что Калининградский пивоваренный комбинат, но это ещё нужно подтверждать;
ГПЗ - не знаю. А скан пробочки ГПЗ, Джамал, не покажете?

 Отправлено: 10.03.09 23:02. Заголовок: МИЧ пишет: А каким г..

МИЧ пишет:

цитата:

А каким годом приблизительно такую можно датировать? До 1969?

Если посмотреть в конце этой страницы http://pivo.borda.ru/?1-0-0-00006824-000-240-0 - там есть ответ на этот вопрос.
Но можно продолжить экскурсию по Питеру, так как, похоже, что все три питерских завода в "алюминиевую" пору планово снабжались пробками от одних производителей, поэтому есть пробки "Вены" и "Разина" (да и "Баварии") с одинаковым дизайном в одно и то же время.
Например, вот (пробки периода 1961-1968 гг):

Или вот (пробки периода с 1950-ых до 1961 г):

Это, конечно, далеко не все примеры, параллели можно найти почти по все сериям.

 Отправлено: 11.03.09 03:07. Заголовок: Вячеслав, спасибо! Н..

Вячеслав, спасибо! Невнимательный, знаю.

 Отправлено: 11.03.09 08:00. Заголовок: Вячеслав пишет: ГПЗ ..

Вячеслав пишет:

цитата:

ГПЗ - не знаю. А скан пробочки ГПЗ, Джамал, не покажете?

Посмотрите у меня на страничке: Россия.

У меня версия, что КПК - Краснозерский пивоваренный комбинат, аналог -
КПК.

 Отправлено: 11.03.09 11:13. Заголовок: biss пишет: Посмотри..

biss пишет:

цитата:

Посмотрите у меня на страничке: Россия. У меня версия, что КПК - Краснозерский пивоваренный комбинат, аналог - КПК.

Джамал, Краснозерский пивоваренный комбинат образован в 1994 году.
Россия отлично смотрится, про пробки в Себеже я, например, даже не слышал. ГПЗ - так и не знаю что. Очевидно, что эти пробки периода 1986-1990 гг.
Некоторые замечания по странице "Россия" - "Янтарь" и "Черномор" - украинские заводы. А по пробкам "Жигулевский завод, Куйбышев" можно и отдельную строчку сделать.
Ну и некоторые пробки (Penza beer и ещё ряд) - уже российского периода, а не советского.
Это на первый взгляд пока, подробно не смотрел.
Да, и ещё: не МОЗПЗ, а МОЭПЗ (он же МЭПЗ, он же Москворецкий, и почему-то в МОЭПЗ все сканы одной и той же пробки). Ленпиво с разными номерами (1,2,3) относятся к разным питерским заводам. Обо всем этом подробно есть на ранних страницах этой темы.

 Отправлено: 11.03.09 11:49. Заголовок: Ну и ещё. Специально..

Ну и ещё. Специально, чтобы разобраться с ГПЗ, просмотрел всю коллекцию Зязина на сайте. Из всей России может подходить для периода 1986-1990 гг. только Грозненский пивзавод. Но мне почему-то кажется, что пробки ГПЗ нужно отнести к Белоруссии - Гродненскому пивзаводу.
А вот КПК - Калининградский пивкомбинат (в одноименной области) - вполне соответствует, судя по количеству этикеток от "Жигулевского".

 Отправлено: 12.03.09 22:39. Заголовок: Вячеслав пишет: Ну и..

Вячеслав пишет:

цитата:

Ну и некоторые пробки (Penza beer и ещё ряд) - уже российского периода, а не советского

К российским, по-моему, Джамал, относятся и первые четыре Останкинского завода, помещенные Вами на сайте.

 Отправлено: 14.03.09 20:04. Заголовок: Вячеслав пишет: он ж..

Вячеслав пишет:

цитата:

он же МЭПЗ, он же Москворецкий, и почему-то в МОЭПЗ все сканы одной и той же пробки

Исправил.

 Отправлено: 16.03.09 22:45. Заголовок: Разместил все пробки..

Разместил все пробки СССР из своей коллекции на своей страничке: USSR.

 Отправлено: 17.03.09 20:02. Заголовок: Народ, подскажите по..

Народ, подскажите пожалуйста. Какого года данная пробка?

 Отправлено: 17.03.09 23:49. Заголовок: Dgon пишет: Какого г..

Dgon пишет:

цитата:

Какого года данная пробка?

Не позже 1961 года.

 Отправлено: 18.03.09 00:03. Заголовок: biss пишет: Размести..

biss пишет:

цитата:

Разместил все пробки СССР из своей коллекции на своей страничке: USSR.

Исправьте в Украине подписи: Царичанская (вместо Царицынская) (мин.вода), Царичанка - райцентр в Днепропетровской обл.; Измаильская (вместо Измайловская) мин вода, город Измаил в Одесской обл.

 Отправлено: 18.03.09 00:23. Заголовок: biss пишет: Размести..

biss пишет:

цитата:

Разместил все пробки СССР из своей коллекции на своей страничке:

Как и раньше, говорю, что прекрасно смотрится. Хотя (как и раньше ), мы расходимся в оценке датировки СССР. Я, например, все пробки "Нарзанов", "Ессентуков" и т.д. с датой после 1991 года держу в России, хотя технология изготовления у них, как у советских, и серия всё та же продолжается. По этой же причине и АООТ "Трехгорный" - уже Россия. О других пробках уже не советских я писал раньше (а некоторые из них коллеги в этой теме на предыдущих страницах признали не советскими, а "самостийными").
То, о чем я ещё не писал:
в Московском пивзаводе (МПЗ) - первая пробка Бадаевская;
в Пскове - 2 и 3 пробка - один и тот же скан;
в Куйбышеве 3 пробка - Ленпиво.

 Отправлено: 18.03.09 01:00. Заголовок: Вячеслав пишет: Я, н..

Вячеслав пишет:

цитата:

Я, например, все пробки "Нарзанов", "Ессентуков" и т.д. с датой после 1991 года держу в России, хотя технология изготовления у них, как у советских, и серия всё та же продолжается.

Согласен. Но т.к. у меня их только парочка после 1991, решил оставить для полноты картины.

Вячеслав пишет:

цитата:

АООТ "Трехгорный" - уже Россия

- спорно. АО, кооперативы и т.д. еще при союзе были.

Вячеслав пишет:

цитата:

"самостийными"

- я сейчас прорабатываю этот вопрос, чтоб на 100% быть уверенным (КП).

За подсказку по ошибкам отдельное СПАСИБО!

 Отправлено: 18.03.09 01:15. Заголовок: biss пишет: Вячеслав..

biss пишет:

цитата:

Вячеслав пишет: цитата: АООТ "Трехгорный" - уже Россия - спорно. АО, кооперативы и т.д. еще при союзе были

Это да, но завод им. Бадаева переименован в АООТ "Трехгорный пивоваренный завод" в 1993 году, в 1998 году вернулся к имени Бадаева.

biss пишет:

цитата:

Вячеслав пишет: цитата:"самостийными" - я сейчас прорабатываю этот вопрос, чтоб на 100% быть уверенным (КП)

Не только КП, но и 1883 (Украина), Penza beer (Россия) и ещё ряд.

 Отправлено: 18.03.09 10:16. Заголовок: biss пишет: АО, кооп..

biss пишет:

цитата:

АО, кооперативы и т.д. еще при союзе были.

Термина "Акционерное общество открытого типа" в законодательстве СССР не было. Впервые он появился в Законе РСФСР «О предприятиях и предпринимательской деятельности», опубликованном 25.12.1990. Время на введение в силу закона (вспомним неповоротливость СССР), перерегистрацию предприятия, а потом - заказ новых пробок... Вряд ли уложились бы за год. Так что, пробка наверняка не советского периода.

 Отправлено: 18.03.09 17:55. Заголовок: Вячеслав пишет: Не п..

Вячеслав пишет:

цитата:

Не позже 1961 года.

Спасибо, Вячеслав!