Отправлено: 04.05.09 19:14. Заголовок: 17 мгновений весны и пиво...

Только что во 2-ой серии окрашенного фильма увидел, как Штирлиц в баре Elefant, присев за столик, посмотрел на декель со свастикой и небрежно бросил на стол. Отличный кадр!!!

 Отправлено: 04.05.09 20:26. Заголовок: caps-collector пишет..

caps-collector пишет:

цитата:

Только что во 2-ой серии окрашенного фильма увидел, как Штирлиц в баре Elefant, присев за столик, посмотрел на декель со свастикой и небрежно бросил на стол

Мдааа..., подумал Штирлиц, - точно такой ему подарил старина Мюллер 7 ноября...

 Отправлено: 04.05.09 20:28. Заголовок: Пошла искать декель ..

Пошла искать декель со свастикой.
Прка накопала только времен наци тут
http://www.pgatzhammer.de/de/PGATNEU1.HTM

Берлинсикие
http://www.bierdeckelsammler.net/deu_brauerei_show_3099.htm

Нашла декели с антисемитскрой тематикой
http://www.gelsenzentrum.de/bierdeckel_400.jpg

 Отправлено: 04.05.09 20:31. Заголовок: Hunter пишет: А где..

Hunter пишет:

цитата:

А где? На видео? По телеку, вроде, в выходные...

Сегодня по каналу Россия начинается показ (сразу 2 серии) отреставрированного (покрашенного в цвета) фильма "17 мгновений весны". В Перми, наверняка, показали на 2 часа раньше, чем в Москве и Питере.

 Отправлено: 04.05.09 20:34. Заголовок: В первой серии Готли..

В первой серии Готлиб сам пьет пиво. Кранов на стойке два. Декели лежат на столах ещё до прихода клиентов.
PS А общее впечатление от крашеных картинок - леденцы какие-то
Не цвет давал главное впечатление от фильма.

 Отправлено: 04.05.09 20:35. Заголовок: Fressy пишет: Пошла..

Fressy пишет:

цитата:

Пошла искать декель со свастикой. Прка накопала только времен наци тут http://www.pgatzhammer.de/de/PGATNEU1.HTM Берлинсикие http://www.bierdeckelsammler.net/deu_brauerei_show_3099.htm

Нет, на этих сайтах такого нет.
В фильме четко, на весь декель - свастика.
Декель круглый.

 Отправлено: 04.05.09 20:35. Заголовок: caps-collector - Угу..

caps-collector - Угу. Спасибо. Смотрю уже. Пока впечатление двоякое. Исчезло очарование фильма... Может, привычка! Ждёмс цветной "В бой идут одни старики!".

 Отправлено: 04.05.09 20:37. Заголовок: caps-collector пишет..

caps-collector пишет:

цитата:

В фильме четко, на весь декель - свастика. Декель круглый.

Да для фильма сделали, наверно. Хотя, часть фильма в Берлине снимали, может, чего под то время и раскопали...

 Отправлено: 04.05.09 20:43. Заголовок: Нашла! Правда не Бер..

Нашла! Правда не Берлиский

http://82.165.28.118/shop/ak/18/1851451.jpg

 Отправлено: 04.05.09 20:49. Заголовок: Fressy пишет: Нашла..

Fressy пишет:

цитата:

Нашла! Правда не Берлинский http://82.165.28.118/shop/ak/18/1851451.jpg

Не, не такой.
В фильме без зелени и свастика бОльшего размера и не красная.
Завтра посмотрю этот эпизод на ДВД, правда в черно-белом варианте, попробую выложить картинку кадра.
Хотя, может кто-нибудь сегодня запишет или записал?

А вообще, пиво в фильме льется рекой.

 Отправлено: 04.05.09 20:57. Заголовок: DT пишет: А общее вп..

DT пишет:

цитата:

А общее впечатление от крашеных картинок - леденцы какие-то

Цвета действительно не порадовали.
Использовали в основном 3 цвета - коричневый, зеленый и красный (который постоянно старался превратиться в серый), а также вариации этих цветов, смешанных с серым.

 Отправлено: 04.05.09 21:10. Заголовок: caps-collector пишет..

caps-collector пишет:

цитата:

Не, не такой.

Декель: с одной стороны серая свастика, с другой - серый же слон. В серых лавровых ветках ))
Забыли раскрасить ))))

И что интересно, даже у мест съемок есть исследователи и коллекционеры))))
Здесь разбираются версии насчет реального Элефанта.

 Отправлено: 04.05.09 21:16. Заголовок: Декели со свастикой ..

Декели со свастикой были. Видел на ebay.de такой. Посвящён был какому-то юбилею НСДРП. На ebay предметы со свастикой запрещены, посему та часть, что со свастикой была замазана на фото. Но по размерам она достаточно большая была. Ушёл тот декель за 40 евро вроде. А пивзаводы врятли выпускали специально со свастикой. Им эти политические мансы нафиг не нужны были.

 Отправлено: 04.05.09 21:30. Заголовок: caps-collector пишет..

caps-collector пишет:

цитата:

по каналу Россия начинается показ (сразу 2 серии) отреставрированного (покрашенного в цвета)

Это его как "Унесённые ветром" решили раскрасить? Правда тот сначала задумывали так. А этот кто решил раскрасить?
И это не совсем рестоврация, ведь он не был цветным! Это как старые здания в Москве реставрируют...

 Отправлено: 04.05.09 21:34. Заголовок: aam_art пишет: И эт..

aam_art пишет:

цитата:

И это не совсем рестоврация, ведь он не был цветным! Это как старые здания в Москве реставрируют...

Да, мне надо было сразу слово отреставрированные заключить в кавычки. Вся изюминка фильма пропала.

 Отправлено: 04.05.09 21:42. Заголовок: aam_art пишет: Это ..

aam_art пишет:

цитата:

Это его как "Унесённые ветром" решили раскрасить?

Лучше б "Броненосец Потёмкин" раскрасили. А то - красный флаг на сером фоне... Это как-то... негламурненько.

 Отправлено: 04.05.09 22:07. Заголовок: Вообще не поняла - з..

Вообще не поняла - зачем они это сделали Им за это пряников медовых надавали, наверное, и пирожков с полки В мире кризис, на красках можно было бы и экономить Смотрела мелкими забегами, но не фильм-суть, а как чего и кого покрасили. Добили меня брови Плятта, которые то широкие то узкие, то черные, то не очень. Появилось желание пересмотреть фильм в изначальном варианте. Ну, хоть что-то положительное от такой радикальности

 Отправлено: 04.05.09 22:20. Заголовок: DT пишет: Здесь раз..

DT пишет:

цитата:

Здесь разбираются версии насчет реального Элефанта.

Думаю, реальный декель. Цитирую Пашу: "Свастика, как и звезда Давида часто использовалась пивоварами. Кстати, у ворот Карлсберга стоят скульптуры слонов с огромными свастиками на боку (стояли и до Гитлера и до сих пор стоят)". Это к моему вопросу о фарфоровой пробке Карлсберг со свастикой (смотри тему: http://pivo.borda.ru/?1-0-0-00007127-000-40-0-1241460596 )

 Отправлено: 04.05.09 22:28. Заголовок: Вячеслав - Не, там д..

Вячеслав - Не, там декель не с абстрактным Элефантом (слоном), а именно фирменный - бара/кафе "Элефант" в Берлине (такой же логотип красуется на входных дверях заведения в фильме).
Года два-три назад был довольно большой рассказ про то, как снимался фильм и показывали этот самый кабак, типа в нём то ли снимали, то ли с него слизали интерьер. Вот только не помню, так он называется или нет.

 Отправлено: 04.05.09 22:29. Заголовок: Посмотрел внимательн..

Посмотрел внимательно. На лицевой стороне декеля логотип "Элефанта", на оборотной - свастика. Скорее всего, специально для фильма сделали.
DT пишет:

цитата:

Здесь разбираются версии насчет реального Элефанта

Там путают "Элефант" и "Грубый Готлиб", это разные заведения.

цитата:

Вот Штирлиц (он в костюме) заходит в любимое кафе "Элефант", тут он постоянный клиент, здесь его все знают - как господина Бользена. "Пей свое пиво", - фамильярно говорит ему толстый кельнер

Да, и "Элефант" это ресторан, вроде, а не кафе.

 Отправлено: 04.05.09 22:52. Заголовок: Кстати, у Кальтенбру..

Кстати, у Кальтенбруннера какой-то серый форменный мундир получился. Да и форма полевая какая-то уж слишком с зелёным отливом...
Заодно разглядел и ошибку историческую. У Мюллера на рукаве мундира не может быть знака "V", поскольку он вступил в партию только в 1939 году, а такие знаки имели право носить только партийцы, вступившие в партию до 1936 года...

 Отправлено: 04.05.09 23:05. Заголовок: Hunter - это всем из..

Hunter - это всем известный перл.

 Отправлено: 04.05.09 23:05. Заголовок: Вячеслав пишет: Цит..

Вячеслав пишет:

цитата:

Цитирую Пашу: "Свастика, как и звезда Давида часто использовалась пивоварами. Кстати, у ворот Карлсберга стоят скульптуры слонов с огромными свастиками на боку (стояли и до Гитлера и до сих пор стоят)"

http://fiveprime.org/hivemind/Tags/denmark,swastika

 Отправлено: 04.05.09 23:19. Заголовок: Паша пишет: Hunter ..

Паша пишет:

цитата:

Hunter - это всем известный перл.

А я не знал. Только сейчас заметил, когда на детали стал обращать внимание...

 Отправлено: 05.05.09 06:35. Заголовок: Вот, кстати, и Штирл..

Вот, кстати, и Штирлиц с декелем.

 Отправлено: 05.05.09 08:39. Заголовок: caps-collector пишет..

caps-collector пишет:

цитата:

Вот, кстати, и Штирлиц с декелем.

Причем на столе ещё лежат

 Отправлено: 05.05.09 08:49. Заголовок: Porter пишет: ричем..

Porter пишет:

цитата:

ричем на столе ещё лежат

Это обмен на экзотику.

 Отправлено: 05.05.09 08:58. Заголовок: Вчера еще был фильм ..

Вчера еще был фильм про войну, не помню какой и на каком канале к сожелению. Так вот там в немецкой казарме водителей какой-то базы/лагеря были наш диверсант и немцы. И один из них был сыном пивовара, участвовал в конкурсах (каких именно я не понял, возможно фесты) и получал то ли памятные, то ли наградные значки. Он хранил их в подушке. Кстати, он сказал, что пиво для рейха было не просто напиток, а что-то типа стратегического сырья.
Fressy, может и такую пивную атрибутику тех времен найдешь?

 Отправлено: 05.05.09 10:02. Заголовок: hrustgurd "Щит..

hrustgurd

"Щит и меч", однако

 Отправлено: 05.05.09 11:50. Заголовок: Коммунисты Петербург..

Коммунисты Петербурга и Ленобласти подают в суд на создателей «раскрашенной» версии «Семнадцати мгновений весны»
http://www.vz.ru/society/2009/5/4/283194.html

цитата:

На официальном сайте «Коммунистов» в понедельник появилось соответствующее заявление. В нем говорится, что «у руководителя проекта Александра Любимова и его сообщников поднялась рука на светлые, словно высеченные из камня, образы полковника Исаева, радистки Кэт, пастора Шлага, антифашиста Плейшнера».

 Отправлено: 05.05.09 19:04. Заголовок: hrustgurd Да дофига!..

hrustgurd
Да дофига!
Кстати я вспомнила. Издавались нечто пивных сбоников. Я видела выпуски времен нацизмав Берлинской библиотеке факультета пивоварения на Зеештрассе. Не истории пивоварения (на первом этаже), а именно факультетской (на третьем).Так что я их пролистаю и что интересно скопирую.

 Отправлено: 05.05.09 21:10. Заголовок: Katka пишет: Вообще..

Katka пишет:

цитата:

Вообще не поняла - зачем они это сделали

Рискую навлечь всеобщий гнев, но выскажусь: какие проблемы? Переключите TV в режим и B&W и наслаждайтесь любимой картиной. Полагаю современная мОлодёжь"по умолчанию" не смотрит чб фильмы, а так есть хоть малейший шанс привлечь молодого зрителя, так чтож в этом скверного?

 Отправлено: 05.05.09 21:17. Заголовок: Hunter пишет: Ждёмс..

Hunter пишет:

цитата:

Ждёмс цветной "В бой идут одни старики!".

Я вчера думал, что это шутка! А сегодня где-то прочитал эту новость.

 Отправлено: 05.05.09 21:20. Заголовок: aam_art пишет: А се..

aam_art пишет:

цитата:

А сегодня где-то прочитал эту новость.

По телеку трут рекламу уж дней 10

 Отправлено: 05.05.09 21:35. Заголовок: Hunter пишет: А я н..

Hunter пишет:

цитата:

А я не знал.

Самый большой глюк - это сама форма, в которой ходит и Штирлиц, и все прочие. Она использовалась до 1938-39 года. http://echo.msk.ru/programs/victory/58060/

 Отправлено: 05.05.09 22:22. Заголовок: kandinsky - Интересн..

kandinsky - Интересная ссылка. С пастором прикольно. А вот насчёт чёрной формы - что-то я не очень уверен, что она изчезла с 39-го года.

 Отправлено: 05.05.09 22:51. Заголовок: Hunter пишет: А вот ..

Hunter пишет:

цитата:

А вот насчёт чёрной формы - что-то я не очень уверен, что она изчезла с 39-го года.

Насколько я знаю, полностью она исчезла с 43 года.

 Отправлено: 05.05.09 23:40. Заголовок: kandinsky пишет: Луч..

kandinsky пишет:

цитата:

Лучше б "Броненосец Потёмкин" раскрасили

Та... Вот когда его ОЗВУЧАТ...

 Отправлено: 06.05.09 08:53. Заголовок: Вячеслав пишет: Цит..

Вячеслав пишет:

цитата:

Цитирую Пашу: "Свастика, как и звезда Давида часто использовалась пивоварами. Кстати, у ворот Карлсберга стоят скульптуры слонов с огромными свастиками на боку (стояли и до Гитлера и до сих пор стоят)

Не соглашусь с Пашей.
Вообще-то звезда Давида использовалась пивоварами по понятным причинам.
Фресси утверждает, что монахи считали себя евреями, прекрасно владели ивритом и параллельно варили пиво.
Было два города побратима Нюрнберг и Прага, в которых было два больших еврейских квартала, при этом была значительная взаимная миграция. И сейчас трудно установить, где первее МагенДавид стал иудейским символом в Праге или Бирштерном в Нюрнберге.
Но однозначно эти два символа взаимосвязаны.
А вот из пивоваров сознательно использовал свастику младший Якобсен, тот самый Карл, в честь которого и названа была пивоварня.
Карлс очень увлекался символикой и изотерикой, а свастика была широко распространена в конце 19-го, в начале 20 веков.
Но вот как только нацисты стали использовать свастику в качестве своего символа, Карлсберг тут же от неё отказался. Вообще датчане по причине нацизма и немецкой окупации до сих пор немцев ненавидят.

Поэтому, если Маген Давид - это и пивной символ также, то свастика - скорее нет.

 Отправлено: 06.05.09 08:58. Заголовок: Fressy А есть ли во..

Fressy
А есть ли вообще в Берлине кафе Элефант? Было ли?
Что находится по адресу?

Это интересно...

 Отправлено: 06.05.09 09:39. Заголовок: После того, как "..

ЗЫ:) После того, как "Семнадцать мгновений весны" появились в цвете, шоу "Дом 2" предложено сделать чёрно-белым и немым.