Отправлено: 28.04.09 21:14. Заголовок: Интернет-конференция с главным пивоваром компании «Балтика».

Завтра с 14 до 16, вопросы можно задавать тут http://corporate.baltika.ru/conf/?s=10
Пара интересных там уже есть.
Хочется и мне задать вопрос, да только скорее всего "доброго времени суток... и т.д."

 Отправлено: 06.05.09 11:15. Заголовок: Паша и Breznak ждем)..

Паша и Breznak ждем)
Костик МПК можно уважать просто за отличный старт. Компании нет года, а ажиотаж среди любителей пива уже нешуточный

 Отправлено: 06.05.09 11:19. Заголовок: Балтику сначала тоже..

Балтику сначала тоже уважали, на старте...

 Отправлено: 06.05.09 11:24. Заголовок: birra_ru пишет: МПК..

birra_ru пишет:

цитата:

МПК можно уважать просто за отличный старт.

Можно и нужно. Соотношение цены и вкуса вполне достойное.
Так же в начале 90-х уважал и Балтику. Тоже было в общем-то прорывом.
Просто со временем ассортимент МПК стабилизируется на чем-то среднепотребляемом.
Не они первые. Да и цены взлетят вверх, после того, как займут свою долю рынка.

 Отправлено: 06.05.09 11:26. Заголовок: birra_ru Ну, во-пе..

birra_ru

Ну, во-первых, оба работают на Балтике, и об этом здесь все знают. И мне действительно виднее, как продается пиво из Мытищ.

По поводу рекламного бюджета МПК - цифр действительно не знаю и не могу знать, но по объему и исполнению того, что видел - могу предположить, что процентное соотношение этого самого бюджета к общим затратам не намного меньше, чем у "Балтики" и других гигантов.

Насчет "полной фигни" - в настоящий момент Балтика варит 59 сортов пива, если память не изменяет. Согласитесь, что причесывать 60 сортов под один знаменатель "полная фигня" - это просто нечестно. Вы этим не только доказываете ангажированность своей позиции, но отрицаете наличие какого-то вкуса у многих обитателей этого форума.

Про интернет-конференцию ORM выше, по-моему, уже писал. Там действительно не все было в порядке по механике обработки вопросов и ответов.

Про международные конкурсы, в которых побеждала "Балтика", Вы также ничего не знаете, как и про реальные продажи МПК и особенности рекламного рынка в России. Ну что же поделать, наверное, нельзя быть специалистами сразу во всех областях.

Продажи Оттингера поддерживаются практически только трейд-маркетингом, иначе невозможно будет продавать это пиво в сетях по 18 рублей за поллитра, чтобы "мужики могли его пить". Ну и через блоги, в том числе через Ваш сайт.

 Отправлено: 06.05.09 11:27. Заголовок: Я думаю, что МПК так..

Я думаю, что МПК так всем (?) нравится именно потому, что они пока не влились в "поток" пивопроизводителей. Как только они начнут делать рекламу, погонятся за прибылью и начнут задумываться о расширении территории и сбытовых сетях, пиво у них станет вполне сравнимо с остальными...

 Отправлено: 06.05.09 11:31. Заголовок: ORM пишет: а за разл..

ORM пишет:

цитата:

а за разливной Б8 как-то не было очереди.

А на кранах с разливной "восьмёркой" что было написано? "Балтика 7" или "Кроненбург"? А то я мимо прошёл, посмотрел, но про "восьмёрку" ничего не увидел, иначе попробовал бы обязательно, может и не один раз.

Hunter пишет:

цитата:

Но всё-же Б9 можно увидеть чуть почаще на полках магазинов, чем ОК.

Это смотря с какой стороны Урала смотреть. Если брать европейскую часть - наверное" девятка" встречается чаще (вон, в Северодвинске вообще толком нет никакого другого пива, кроме как от "Балтики"). В Сибири точно больше и чаще пьют "Охоту".

nikitoza пишет:

цитата:

Федеральная антимонопольная служба свой хлеб ест не зря.

Это только что касается "Балтики", да и с пивом они имеют свойство разбираться месяцами, как раз до наступления зимнего сезона, когда все "сливки" от скандальной рекламы, запрещённой законом уже сняты. А штрафы выставляет такие, что проще их платить и нарушать дальше. Это не про "Балтику", примеров вокруг полно.

nikitoza пишет:

цитата:

Не надо жить в плену иллюзий о том, что реклама "Балтики" - это пример зомбирования малохольных масс циничными средствами. Не шедевр, в общем-то, но ничем ни хуже и не лучше большинства образцов жанра. Просто локализована под нашу страну и среднего потребителя.

Иллюзий по поводу "Зомбирования масс" давно ни у кого нет. Есть иллюзии, что можно что-то изменить. Но, разумеется, экономического смысла в этом нет и изменений ждать не приходится по зрелом размышлении.
А вообще всю тему можно переименовать в "Попинаем в очередной раз "Балтику".

 Отправлено: 06.05.09 11:32. Заголовок: nikitoza Продажи От..

nikitoza

цитата:

Продажи Оттингера поддерживаются практически только трейд-маркетингом, иначе невозможно будет продавать это пиво в сетях по 18 рублей за поллитра

Букет чувашии тоже так же продвигают? Иначе почему он стоит 15-17 рублей в Ашане? :)

 Отправлено: 06.05.09 11:37. Заголовок: RedWolf пишет: Буке..

RedWolf пишет:

цитата:

Букет чувашии тоже так же продвигают?

БЧ вообще никак не продвигают, отсюда еще -15% цены на полке при сопоставимых с МПК объемах производства. Хотя какие-то акции может проводить и сама сеть по собственному почину, это еще не говорит об активности производителя.

 Отправлено: 06.05.09 11:46. Заголовок: birra_ru пишет: У МП..

birra_ru пишет:

цитата:

У МПК есть лояльность потребителей, которую они по праву завоевали

и birra_ru пишет:

цитата:

продолжая варить полную фигню и не сделав ни единого вменяемого лицензионного пива (быть может, только Kronenbourg). Можно до конца жизни гордиться попаданием Б6 в "500 лучших" и выигрывать международные конкурсы, о которых вообще никто не знает, а можно начать

Слушайте... Ну, это настолько нелепо звучит, что просто смешно. И не просто смешно, а даже грустно, когда Вы пишите "не считать собственный народ дебилами" при этом превозносите исключительно МПК.
Некорректно, непрофессионально, некомпетентно, невежливо в конце концов.
Вы же альтернативным пивным сайтом занимаетесь вроде бы.
Или это всего лишь прикрытие? Надеюсь, что нет.

А эти два человека не просто живут в СПб, но и работают в одном месте, сидят за соседними столами и вместе объездили половину света, повидали неимоверное количество пивоварен и попробовали пива, может быть, чуть меньше, чем Паша Егоров или Алексей Ларин.
Поэтому Ваши тенденциозные пассажи нас не могут не обижать.
Если Вы считаете возможным писать про "полную фигню", то это лишь показывает Ваш уровень.

Мы с Никитой, да и компания, в которой мы работаем, открыта к любой критике. А вот оскобления следует оставить "за дверью" этого форума.
Ну, негоже! Давайте всё-таки общаться в какой-то нормальной манере. Надеюсь всё же на понимание.

 Отправлено: 06.05.09 11:54. Заголовок: Alar пишет: А вообще..

Alar пишет:

цитата:

А вообще всю тему можно переименовать в "Попинаем в очередной раз "Балтику".

Вот-вот.

 Отправлено: 06.05.09 11:58. Заголовок: ORM, так что там с к..

ORM, так что там с кранами на встрече было? Я проглядел или на кране с "восьмёркой" было написано "Балтика 7" - возможно, я не один такой умный, кто из-за этого "восьмёрку" разливную упустил...

 Отправлено: 06.05.09 12:11. Заголовок: Alar пишет: ORM, та..

Alar пишет:

цитата:

ORM, так что там с кранами на встрече было? Я проглядел или на кране с "восьмёркой" было написано "Балтика 7" - во

 Отправлено: 06.05.09 12:13. Заголовок: ORM - Юра, ну как мо..

ORM - Юра, ну как можно спорить и доказывать что-то человеку, который утверждает, что он крутой юрист с юридическим образованием, одновременно утверждая, что наши Законы не работают, а главный аргумент в споре - "а сами-то кто?". Не стоит тратить нервы и время, имхо...
Кстати, этот пассаж не означает, что я полностью согласен с твоим и Никитиным мнением...

 Отправлено: 06.05.09 12:13. Заголовок: Продажи Оттингера по..

цитата:

Продажи Оттингера поддерживаются практически только трейд-маркетингом, иначе невозможно будет продавать это пиво в сетях по 18 рублей за поллитра, чтобы "мужики могли его пить". Ну и через блоги, в том числе через Ваш сайт.

5 баллов)) В нашей стране плохим тоном считается лестно отзываться о пиве, которое нравится?
Тогда скажите, уважаемый, а почему я должен пить пиво Carlsberg по 50 рублей? Или Б7 за 30 рублей? Хоть одну причину мне назовите, или у "Балтики" пиво до 20 р уже не пиво?

цитата:

По поводу рекламного бюджета МПК - цифр действительно не знаю и не могу знать, но по объему и исполнению того, что видел - могу предположить, что процентное соотношение этого самого бюджета к общим затратам не намного меньше, чем у "Балтики" и других гигантов.

Хоть один рекламный материал кроме пресс-релизов и интернет-сайтов покажите.

цитата:

...оба работают на Балтике ... виднее, как продается пиво из Мытищ.

не вижу связи, у МПК еще даже отчет не выходил по продажам, шпионите??? Я вижу, как продукцию МПК сметают с прилавков, у них мощностей не хватает, чтобы спрос удовлетворить.

цитата:

Про интернет-конференцию ORM выше, по-моему, уже писал. Там действительно не все было в порядке по механике обработки вопросов и ответов.

Вы лучше честно скажите - отвечал не пивовар, а девушка и отдела маркетинга, к чему вся эта "механика обработки"?

цитата:

Про международные конкурсы, в которых побеждала "Балтика", Вы также ничего не знаете,

Ну хорошо, давайте анализировать.

=================================
Сорт «Балтика № 4» стал обладателем золотой медали на конкурсе European Beer Star Awards
Список победителей
Смотрим, кто занял второе место в категории "Red and amber coloured beer" - пиво Edeles Lagerbier Bernsteinfarbig. Кто-нибудь знает это пиво??? Кто-нибудь вообще из списка победителей хоть 1/4 сортов пива знает?? Заслуженная победа, поздравляю. (хотя к Б4 отношусь хорошо)

=================================

2006 Brewers Association World Beer Cup Winners - в номинации безалкогольное пиво Silver: Baltika N o 0 Non-Alcoholic, Baltika Breweries, St. Petersburg, Russia. Смотрим, кто занял золото и серебро - пиво O'Doul's. Смотрим рейтинг на beeradvocate/ Категория D!!! прекрасные, достойные соперники у Б0, поздравляю с победой. Кстати, в списке победителя за 2006 год нет Б6. хотя компания Балтика об этом заявляет.

=================================

"Балтика" получила 5 медалей - что это за конкурс, кто о нем знает, кроме этого гребаного Beverage Testing Institute, который его организовывает? В Википедии написано, что это вообще маркетинговый конкурс. Списка всех победителей я вообще найти не смог.

=================================

Ну и, собственно, главные достижения "Балтики" - россияне признали лучшим..., брэнд №1 в Европе...лучшее экспортное...товар года....это не показатель качества, это УРОВЕНЬ ПРОДАЖ, и не надо мне втирать, что покупают ваше пиво именно за вкус. За доступность, за рекламу, дело привычки - да, но не за вкус.

 Отправлено: 06.05.09 12:27. Заголовок: Ну, негоже! Давайте ..

цитата:

Ну, негоже! Давайте всё-таки общаться в какой-то нормальной манере.

Вам половина форума говорит, что цена вашего пива не соответствует качеству и вкусу оного, я не понимаю, какую критику вы еще хотите? Вы говорите, что у вас самое современное оборудование, высокие стандарты и качество, но продолжаете варить в большинстве своем полную фигню.
Такое ощущение, что Вы в своем собственном мире живете - мы варим лучшее пиво в Европе, у нас самые высокие продажи в России, мы получаем много наград. Когда Вам начинают говорить о том, что лишь следствие маркетинга, но никак не самогО продукта, то начинается надувание щек и подозрения в некомпетентности.

цитата:

Вы же альтернативным пивным сайтом занимаетесь вроде бы. Или это всего лишь прикрытие? Надеюсь, что нет.

Это не прикрытие, если мне хоть какое пиво не нравится, то я об этом честно пишу. Это просто ответная реакция на ваши рекламные кампании и ваше пиво.

цитата:

Юра, ну как можно спорить и доказывать что-то человеку, который утверждает, что он крутой юрист с юридическим образованием, одновременно утверждая, что наши Законы не работают, а главный аргумент в споре - "а сами-то кто?".

Угомонись и тему с начала почитай, мне было сказано, что я ничего не понимаю ни в продажах, ни в законах. Я потребитель, они - производители, у кого в вопросе вкуса пива Балтика будет предвзятое мнение?

 Отправлено: 06.05.09 12:30. Заголовок: birra_ru пишет: Угом..

birra_ru пишет:

цитата:

Угомонись и тему с начала почитай

Ну, вот, я же говорю - неуравновешенный хамоватый и глупый молодой человек! Никому не ставил минуса до этого момента, но здесь не удержусь!

 Отправлено: 06.05.09 12:33. Заголовок: Ну, вот, я же говорю..

цитата:

Ну, вот, я же говорю - неуравновешенный хамоватый и глупый молодой человек! Никому не ставил минуса до этого момента, но здесь не удержусь!

Ну всё, иди получи медаль за отвагу и пряник с полки.

 Отправлено: 06.05.09 12:40. Заголовок: birra_ru - Ой, а пря..

birra_ru - Ой, а пряник вкусный! И медалька классная! Спасибо за совет! Это было единственное Ваше дружелюбное пожелание за всё время!

 Отправлено: 06.05.09 12:40. Заголовок: DT, так там семёрка ..

DT, так там семёрка или восьмёрка нарисована? Может я из дальнего угла не видел, но мне почему-то помнится, что семёрка там была. А второй кран с "Невским" был - ну да, моя вина, меня на "Кроненбург" переклинило.

 Отправлено: 06.05.09 12:48. Заголовок: birra_ru Можно чуть..

birra_ru
Можно чуть полегче в выражениях? А то уже становится неприятно читать тему.

Alar пишет:

цитата:

Может я из дальнего угла не видел

Я когда к тебе подходил в угол, ты ещё спросил, что пьешь. Я честно ответил, что "восьмерку".

 Отправлено: 06.05.09 12:52. Заголовок: Alar пишет: так там ..

Alar пишет:

цитата:

так там семёрка или восьмёрка нарисована?

Семерка.

 Отправлено: 06.05.09 12:52. Заголовок: Alar - Лёш, там была..

Alar - Лёш, там была налеплена "семёрка", но Юра разливал из этого крана или соседнего "восьмёрку". Это точно, потому что "восьмёрку" в конце вечера я и пил.

 Отправлено: 06.05.09 12:54. Заголовок: как же иногда сложно..

зы:)
как же иногда сложно чуть-чуть не нарушить свой мораторий:)

Гек пишет:

цитата:

Заголовок: Интернет-конференция с главным пивоваром компании «Балтика».

вот почему бы примерно так и не назвать эту "конференцию", например, "интервью с главным пивоваром Балтики"?
или это не тот масштаб?

рекомендую отключить маркетинг в голове и прочитать название конференции - “В чем секрет качественного пива?”
только название это - чистейший мракетинг - ибо не вопрос, а просто серия утверждений...

ну, ладно, так и "В чем секрет.."?
Тлехурай Ирина Алексеевна, главный пивовар ОАО "Пивоваренная компания "Балтика" пишет:

цитата:

Ни одна страна не может внести ничего нового или особенного в изготовление пива - ведь это биохимия, природный процесс. Оборудование работает по одному и тому же принципу. И хотя в деталях технологические доработки происходят, по сути технология пивоварения везде одна и та же.

так в чём же неведомая тайна? и остальным этого не досталось? а какого именно пива?
ой, нанотехнологии!? так ими нано ещё торговые ларьки и потребителя обработать, может, тогда и заработает...
соответствие ГОСТу!? ну, это действительно круто:)

кстати, эта "конференция":
- читается сзаду-наперёд - потому что последние вопросы как нападали в текст сверху, так и остались - начинается с минуты прощания, продолжается "я это уже сказала" (только ниже), завершить надо было словом "здравствуйте!":)
- и текст её по-прежнему сдрыгивает вверх - либо веб-мастеру не хватила ума снять режим обновления странички, либо ему это по-барабану, либо это повышает посещаемость сайта, либо это очень дорого:)

по-моему, мракетинг отбарабанил тему и отметился галочкой... и компания будет дальше иметь секрет качественного пива...

 Отправлено: 06.05.09 12:57. Заголовок: Михаил - Да, конечно..

Михаил - Да, конечно, мероприятие для "галочки". Отсюда и все косяки, имхо...

 Отправлено: 06.05.09 13:03. Заголовок: nikitoza пишет: И мн..

nikitoza пишет:

цитата:

И мне действительно виднее, как продается пиво из Мытищ.

Да уж..а мы тут слепые котята,ничаво не понимам и только кричим что МПК это хорошо.

nikitoza пишет:

цитата:

могу предположить, что процентное соотношение этого самого бюджета к общим затратам не намного меньше, чем у "Балтики" и других гигантов

"...мать,мать,мать - гулко и привычно раздалось эхо", цифры в студию короче,иначе просто ....ство

nikitoza пишет:

цитата:

Про международные конкурсы, в которых побеждала "Балтика",

вот про победе на конкурсе такого пива как Арсенальное слышал я презабавную историю 5-летней давности от родственницы бывшего главного технолого тульского пивзавода, и чем это главному технологу вышло потом.Вкратце - на конкурс ездит одно пиво, а внутри страны производится только "название"

nikitoza пишет:

цитата:

Продажи Оттингера поддерживаются практически только трейд-маркетингом,

на том расчет и строился,можно почитать меня любимого в ветке про "тенденции пивного рынка".Кстати сама Балтика в первые два года своего существования работала по такому же принципу,потом позабыв про соотношение "цена/качество".

 Отправлено: 06.05.09 13:09. Заголовок: mehzavod пишет: Вкра..

mehzavod пишет:

цитата:

Вкратце - на конкурс ездит одно пиво, а внутри страны производится только "название"

Так это все так делают! Поэтому все эти медальки навешанные на этикетках, меня, лично, уже давно не заставляют думать, что пиво внутри хорошее. Помню, была подобная история на Питерском аукционе с "Булгарпиво" и Воронежом, когда он ещё не был "Балтикой"...

 Отправлено: 06.05.09 13:21. Заголовок: Hunter пишет: Так эт..

Hunter пишет:

цитата:

Так это все так делают!

Основной цимес был в том , что на конкурсе победило "Арсенальное" а не "Балтика 7"

 Отправлено: 06.05.09 13:23. Заголовок: birra_ru пишет: Смо..

birra_ru пишет:

цитата:

Смотрим, кто занял второе место в категории "Red and amber coloured beer" - пиво Edeles Lagerbier Bernsteinfarbig. Кто-нибудь знает это пиво??? Кто-нибудь вообще из списка победителей хоть 1/4 сортов пива знает??

Послушайте, если Вы не знаете ничего из немецких и австрийских мини-пивоварен, если Вы ничего не знаете об этом конкурсе. То Вы хотя бы спросите?
Хотя вы на сайт-то сходили. Весь список отсмотрели? Неужели ни одной знакомой пивоварни не нашли? При этом Вы видите список победителей, а не участников. Совершенно очевидно, что участников было гораздо больше со всей планеты.
Ну, нельзя же свои знания ограничивать только дисконтным немецким пивом.

Нападки на конкурсы? Ну, зачем???
Вы считаете, что European Beer Star, организованный ассоциацией независимых пивоварен Германии и институтом пивоварения в Гряфельфильде, ничего не значит? А я так не считаю.
Вы считаете, что World Beer Cup, который проводит Чарли Папазян, один из первых пивных энтузиастов в США и основатель Пивной Ассоциации там же, тоже так себе конкурс. Ну, а я другого мнения.

Очевидно, что Вы - пивной "новичек". Вы многого ещё не знаете. Интересуйтесь, а не огульно клеймите.
Поймите, есть некая объективная реальность, которая от Вашего мнения никоим образом не меняется.

birra_ru пишет:

цитата:

Когда Вам начинают говорить о том, что лишь следствие маркетинга, но никак не самогО продукта,

А мы Вам говорим, что это не так!

Потом у Вас следует два взаимоисключающих пассажа:
birra_ru пишет:

цитата:

это не показатель качества, это УРОВЕНЬ ПРОДАЖ, и не надо мне втирать

цитата:

Вам половина форуме говорит, что цена вашего пива не соответствует качеству и вкусу оного

Плохое качество, высокая цена, но почему-то высокий уровень продаж.
А тут есть альтернатива - низкая цена, высокое качество и почему-то... почему-то... широкое распространение и продажи в Москве, о котором мы знать-то не знаем тут в СПб.

Слушайте, давайте я Вас ещё раз призову к вежливости? Давайте?
Иначе я буду аппелировать уже не к Вашему сознанию, а к модерации.
Мы ведь не скрываем, что мы - балтийцы. А Ваша ангажированность ... она очевидна и небезупречна.
Ваши агрументы шиты белыми нитками, как говорится.

 Отправлено: 06.05.09 13:37. Заголовок: Hunter пишет: Лёш, т..

Hunter пишет:

цитата:

Лёш, там была налеплена "семёрка"

Спасибо, я это и пытался выяснить. То, что разливалась "восьмёрка" из этого крана, так я нисколько не сомневаюсь, жалею только, что поверил глазам своим - ну, как там у классика: "если на клетке со слоном написано "Балтика 7", - не верь глазам своим!"

 Отправлено: 06.05.09 13:40. Заголовок: mehzavod пишет: вот ..

mehzavod пишет:

цитата:

вот про победе на конкурсе такого пива как Арсенальное слышал я презабавную историю 5-летней давности от родственницы бывшего главного технолого тульского пивзавода, и чем это главному технологу вышло потом.Вкратце - на конкурс ездит одно пиво, а внутри страны производится только "название"

Hunter пишет:

цитата:

Так это все так делают!

Это неправда. По множеству, очевидно, смешных и неубедительных причин, но хотя бы потому, что невозможно сварить 6 литров пива специально для конкурса на заводе мощностью 10 млн гектолитров. Про родственницу бывшего технолога - без комментариев. Такими "презабавными мемуарами", mehzavod, вы только обесцениваете достоверность всех остальных заявлений в своем посте.

mehzavod пишет:

цитата:

цифры в студию короче,иначе просто ....ство

Во-первых, моя реплика начиналась со слов "могу предположить", т.к. я просто имею к этому вопросу некоторое профессиональное отношение, во-вторых, непубличные данные других компаний я озвучивать не имею права, даже если бы ими свободно располагал.

birra_ru пишет:

цитата:

не вижу связи, у МПК еще даже отчет не выходил по продажам, шпионите???

Еще один сигнал о вашей некомпетентности. Внутренние данные компаний - это только одна из составляющих в мониторинге рынка, наряду с независимыми оценками агентств и данными собственной службы продаж и дистрибьюторов. Другими словами, мне не нужен годовой отчет МПК для представления об их доле рынка и динамике. Прошу отметить, что если вы не прекратите демагогию на грани истерики, это была последняя моя реплика в ваш адрес.

 Отправлено: 06.05.09 13:54. Заголовок: Вставлю пару слов. Р..

Вставлю пару слов.
Ругать именно Балтику как раз не за что. Да - Б3, Б7, Кулер - массовый продукт для обычного потребителя, для крутых потребителей есть Карлсберг с Туборгом. Но есть и Б4, Б6, Б8 - для любителей пива. Так что зарабатывают на Карлсберге, объем дают на Трешке, но и любителя не забывают!
Хотя интересно было бы провести такой эксперимент. Вот Б3 самое продаваемое пиво, а Б2 вероятно самое не продаваемое из Балтик. А вот если лить в бутылки с этикеткой Трешки Двушку, а с этикетокй Двушки - Трешку - это хоть как то скажется на продажах или вообще не скажется?
Про ответы главного пивовара. Ну во-первых выясняется что к ответам она часто отношения не имеет, но с другой стороны, посетив множество пивзаводов и пивоварен я не раз убеждался что пивовары у нас обычно умеют варить пиво (в меру способностей), а вот разбираться в пиве они не обязаны и многие в нем и не разбираются. На многих минизаводах пивовары мне рассказывали и про спирт в крепком пиве и про консерванты в непастеризованном с долгим сроком годности и прочие страсти мусируемые среди обывателей не знакомых с пивоварением. Пивовары - они такие же люди, просто профессия у них пиво варить

 Отправлено: 06.05.09 13:57. Заголовок: nikitoza пишет: свар..

nikitoza пишет:

цитата:

сварить 6 литров пива специально для конкурса

да нет варили обычный "танк" что не равно 6 литрам

nikitoza пишет:

цитата:

презабавными мемуарами

они были бы забавными если б не были грустными...но факт имел место быть , если вам он неизвестен это не значит что события не происходили, поинтересуйтесь у коллег в Туле,либо при посещении нашей Колымы готов предоставить первоисточник

nikitoza пишет:

цитата:

во-вторых, непубличные данные других компаний я озвучивать не имею права, даже если бы ими свободно располагал.

ну раз вы такой совестливый,представьте матрицу исходных данных по вашей компании, или это тоже только ДСП?
Я уж как-нить аппроксимирую соотношение.Но аргумент "просто имею к этому вопросу некоторое профессиональное отношение" извините, не прокатывает, я тоже имею некоторое отношение к рекламным бюджетам и что с того?

nikitoza пишет:

цитата:

Другими словами, мне не нужен годовой отчет МПК для представления об их доле рынка и динамике.

Хорошо рассуждать о том, чего нет Нет у МПК пока доли рынка даже в пределах ЦФО, можно лишь говорить о попытке взять долю в пределах МКАД и прилегающих к ней территориях.Речь то шла том, почтеннейший,что вы,кстати, грамотно продернули, что путь развития МПК на текущий момент изрядно отличается от ситуации с "Балтикой", и потребителям продукции МПК он,этот путь развития, нравится гораздо больше,прокол с Вайс-ом можно списать на молодость, типа "один раз не ......."

 Отправлено: 06.05.09 13:58. Заголовок: birra_ru пишет: Кто..

birra_ru пишет:

цитата:

Кто-нибудь вообще из списка победителей хоть 1/4 сортов пива знает??

Не хочу встревать в горячий разговор, но правда дороже. Представленные компании именно на этом конкурсе в большинстве своём весьма достойные и уважаемые. Это я как юрист юристу говорю.

 Отправлено: 06.05.09 14:00. Заголовок: Про "выстовочное..

Про "выстовочное" пиво. Его, конечно, специально не варят, но, насколько я знаю, обычно выбирают из нескольких варок лучшее. Так что на выставку идет, конечно, лучшее, но такое же идет и в продажу.

 Отправлено: 06.05.09 14:03. Заголовок: ORM Я скоро с ума со..

ORM Я скоро с ума сойду от этих дискуссий.

цитата:

Хотя вы на сайт-то сходили. Весь список отсмотрели? Неужели ни одной знакомой пивоварни не нашли? При этом Вы видите список победителей, а не участников.

Я Вам объясняю, что вы побеждаете среди таких ничтожных претендентов и таких невзрачных сортов, что этим гордиться просто глупо. Давайте завтра сборную России по хоккею отправим в ледовый дворец горда Урюпинска играть с местной командой "мальчики до 1998 году рождения", а потом раструбим по всем СМИ об очередной победе? Такая же ситуация и с Балтикой. Вам абсолютно нечем гордиться. Отправьте свое пиво на World Beer Awards, вот мы и посмотрим, как ваше пиво ценят в Европе. Еще раз говорю, Б4 мне нравится, это пиво признано всеми, но какие у него продажи в России??

цитата:

Плохое качество, высокая цена, но почему-то высокий уровень продаж.

это заслуга не пивоваров, не вашего супер-пупер оборудования и качества пива, а раскрутки брэнда, маркетинга, как можно не видеть очевидные вещи? Мы начали разговор с того, что цель "Балтики" - продать больше пива, и плевать она хотела на традиции, ответственность, культуру и прочие моральные прибамбасы с высокой колокольни.

цитата:

Мы ведь не скрываем, что мы - балтийцы. А Ваша ангажированность ... она очевидна и небезупречна.

а я не скрываю, что иногда рекламная политика и продукция компании "Балтика" у меня вызывает рвотные позывы. Меня за это банить, ставить минусы? Я всегда говорю прямо и откровенно, и не привык кричать "сам дурак" и уходить от ответа.
Я разжевываю свою позицию по пунктам, а мне в ответ ставят некомпетентность, ангажированность, предвзятость и прочую чушь, ничем не подтвержденную.

Меня, прежде всего, не устраивает в пивных брэндах компании Carlsberg (и Балтика в том числе) цена. Почему я должен платить дополнительную мзду еще и за то, что смотрю эту идиотскую рекламу, вижу эти идиотские баннеры и слышу каждый день о самых разных идиотских конкурсах? Топ-менеджеры Балтики с жиру бесятся, рекламные агентства пилят огромные рекламные бюджеты, а я за все эти мракобесия должен покупать пиво "так себе" по 30-50 рублей?

И второй момент, вытекающий из первого. Моральный момент. Компания "Балтика" уже, видимо, забыла, что продает. Не понимаю я, как у вроде бы нормальных пивоваров, которые варят вкусняшку Б6, поднимется рука варить Балтику Кулер и Туборг Блэк. Ну не могу я понять, как можно отречься от своей профессии и забыть традиции пивоварения, чтобы варить настолько безвкусную солодовую воду. Не надо говорить про "варим для большинства", вы сами это большинство и создали своей рекламой и агрессивным маркетингом.

Еще раз посмотрите, как ваше пиво оценивают крупнейшие интернет-ресурсы.
http://beeradvocate.com/beer/profile/401
http://www.ratebeer.com/brewers/baltika-brewery-baltic-beverages-holdings/1085/

Из "59 сортов" в мире признаны только Б6, Б4 и Б8 к ним подбирается. Ваша Б7, которой Вы прям-таки гордитесь, никому не нравится.

 Отправлено: 06.05.09 14:06. Заголовок: во-вторых, непубличн..

цитата:

во-вторых, непубличные данные других компаний я озвучивать не имею права, даже если бы ими свободно располагал.

прекрасный ответ.

 Отправлено: 06.05.09 14:09. Заголовок: Не хочу встревать в ..

цитата:

Не хочу встревать в горячий разговор, но правда дороже. Представленные компании именно на этом конкурсе в большинстве своём весьма достойные и уважаемые. Это я как юрист юристу говорю.

Ну хорошо, согласен, но если посмотреть конкурентов именно в категории, где Балтика выигрывает, то я вообще не вижу ни знакомых марок пива, ни заводов. Слон и Моcька прям.

 Отправлено: 06.05.09 14:18. Заголовок: birra_ru World Beer..

birra_ru World Beer Cup авторитетный конкурс. Зря ты так.

 Отправлено: 06.05.09 14:26. Заголовок: Djons Я не против эт..

Djons Я не против этого конкурса, я против побед над соперниками, у которых рейтинг ниже плинтуса. Если ты считаешь свою продукцию хорошей, то не выставляйся в номинации, где одни лузеры - такая победа будет только ударом по имиджу.

 Отправлено: 06.05.09 14:31. Заголовок: birra_ru пишет: то ..

birra_ru пишет:

цитата:

то не выставляйся в номинации, где одни лузеры

А я думал, что заявить своё пиво можно только в одной номинации - своём типе пива.

А уж знать кто подаст пиво на конкурс, это даже не инсайд, а предсказание ясновидцев )))